Przejdź do zawartości

Wikipedia:Poczekalnia/Załatwione biografie (czerwiec 2014/2)

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Archiwum poczekalni  p  d  e
Archiwum poczekalni - artykuły
Archiwum poczekalni - biografie
Archiwum poczekalni - kwestie techniczne
Archiwum poczekalni - naprawa
Archiwum poczekalni - reanimacja


 Laura Banaczek (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

8 letnia gimnastyczka. Kilka sukcesów na lokalnym podwórku. Zastanawia mnie drugie miejsce klubowego pucharu Polski. Jakaś zauważalność w środowisku gimnastycznym wydaje mi się że jest. Niemniej chciałbym poddać pod osąd. Tufor (dyskusja) 01:57, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Reprezentuje swój klub i województwo pomimo wieku. Już w 2013 roku na poziomie wojewódzkim zakwalifikowała się do Ogólnopolskiej Olimpiady w Białej Podlaskiej (rocznika 2004), gdzie była jedyną zawodniczką z rocznika 2006. Rywalizowała z rocznikiem 2004, zakwalifikowała się do finału jednocześnie zdobywając wyróżnienie za takie osiągnięcia w wieku lat 7. Startowała z trzema układami oraz dwoma przyborami-taka koordynacja to wyczyn.

  • to ciągle tylko juniorko sukcesy na poziomie lokalnym. Co prawda kariery gimnastyczek sa krótkie ale chyba nie aż tak żeby 8-latki opisywać na Wikipedii. W przypadku wszystkich innych sportów wymagamy osiągnięć seniorskich czyli minimum medalu mistrzostwa krajowych. Inaczej możemy opisywać 12-letnich piłkarzy nożnych hurtem którzy mają na sowim koncie po kilka mistrzostw polski w swojej kategorii wiekowej i jeszcze inne trofea juniorskie... --83.22.202.156 (dyskusja) 10:02, 15 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Mimo wszystko taki wpis do encyklopedii mógłby tylko zaszkodzić dziecku. Poczekajmy aż osiągnie konkretne sukcesy Adamt rzeknij słowo 18:44, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Joanna Kopcińska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Intencja umieszczenia hasła w Wikipedii jest jasna i nie pozostawia wątpliwości już w pierwszym zdaniu. Jednakże, czy poza tym ta Pani rzeczywiście jest encyklopedyczna? Przewodnicząca Rady Miejskiej Łodzi, medal za długoletnią służbę. Poza tym wykładowca akademicki (bez stopnia doktora) i dużo pobocznych zajęć. W moim odczuciu to trochę za mało, ale może się mylę? Emptywords (dyskusja) 18:56, 29 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Zostawiłbym, ze względu na funkcję przewodniczącej rady miejskiej w mieście, które ma ponad 700 tysięcy mieszkańców + oficjalna kandydatura na prezydenta tego miasta, nominowana przez jedną z dwóch partii w Polsce, które tworzą duopol. Ency jako polityk samorządowy. Andrzej19@. 10:33, 30 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Czy jest to osoba z pierwszego rzędu działaczy PiS? Uznajemy za ency prezydentów/burmistrzów dużych miast, ale jak wygląda sprawa znaczenia przewodniczącego rady? Czy zarządza czymś, ma wpływ (np. na budżet) większy niż każdy z radnych? Ma dodatkowe kompetencje (nadawanie tytułów czy coś takiego)? Ciacho5 (dyskusja) 11:33, 30 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Cóż, Przewodniczący Rady ma za zadanie głównie organizowanie obrad. Nie ma jakiejś władzy dodatkowej ponad zwykłego członka Rady. Emptywords (dyskusja) 11:38, 30 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • A radni są ency? W tym wypadku nie widać specjalnych dokonań (zmiana partii to nie jest jakieś wielkie wydarzenie (w tym wypadku). Połowa biogramu wyraźnie wskazuje na tryb wyborczy. Z drugiej strony, faktem jest, że walka o władzę w największych miastach budzi (często) więcej emocji i angażuje większe środki niż wybory do parlamentu lub centrum handlowe. Z trzeciej strony, ten szum przemija dość szybko. Do czasu zakończenia dyskusji proponuję usunąć cukierkową połowę. Ciacho5 (dyskusja) 11:46, 30 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Przecież ona nawet nie została wybrana do rady miasta, objęła mandat rok po wyborach - zob. http://www.kadencja.pkw.gov.pl/obs/pl/100000/106101.html Litwin Gorliwy Odpowiedz zoilowi 18:59, 10 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Nie wydaje mi się byśmy zostawiali tutaj przewodniczących Rady Miejskiej, zatem do usunięcia. Nedops (dyskusja) 19:33, 10 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Działaczka polityczna szczebla samorządowego. Bez specjalnych wyróżnień w swej działalności. Przewodniczenie radzie miejskiej jakiegokolwiek miasta ency nie daje. Jestem za usunięciem. --Kriis (dyskusja) 13:24, 12 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Większość argumentuje za usunieciem Adamt rzeknij słowo 18:49, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Joanna Erbel (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Mam wątpliwości. Z jednej strony działalność pani Joanny Erbel niewątpliwe spotyka się z relatywnie dużym oddźwiękiem części lokalnych mediów. Z drugiej strony - o ile się nie mylę - nawet burmistrzów warszawskich dzielnic nie uznajemy za encyklopedycznych (choć mają swoją kategorię), podobnie radnych dzielnic czy radnych tzw. rad osiedli. W przypadku działalności społecznej trudno, rzecz jasna, o ścisłe kryteria encyklopedyczności. Mam też wrażenie, że - zwłaszcza w ostatnich kilku latach - osób, które działają społecznie, chodzą na demonstracje i wchodzą we współpracę z władzami miasta jest w Warszawie naprawdę sporo... Proszę o rzetelną dyskusję. TR (dyskusja) 23:09, 10 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • " Jest osobą biseksualną i zdeklarowaną zwolenniczką poliamorii; w życiu prywatnym utrzymuje bliskie relacje uczuciowe i intymne z wieloma mężczyznami i kobietami na raz. Mówi otwarcie o swoim stylu życia, ponieważ jako osoba publiczna chce sprawić, by związki poliamoryczne przestały być sensacją" - już za same takie bzdury wypadałoby to hasło usunąć, to jest bełkot. Ponadto tryb wyborczy się kłania, wybory samorządowe zapasem, więc każdy samorządowiec poluje na darmową reklamę. Ale to nie u nas. Andrzej19@. 17:45, 12 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Też nie widzę większych przejawów encyklopedyczności i moim zdaniem to się kwalifikuje do usunięcia... Uwagi o bełkocie są zgodne też i z moimi odczuciami, ale przyznam, że trochę bałem się to napisać jako pierwszy ze względu na to, że autor tego artykułu pozuje na dość ważną osobę na tej Wikipedii... W każdym razie, stwierdzając już zupełnie obiektywnie, nie ma w tym biogramie nic, co by jasno uzasadniało jego encyklopedyczność... Kirsan • dyskusja 20:20, 13 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Postać zdecydowanie ency, hasło zdecydowanie do poprawienia. Nieency fragmenty o życiu prywatnym po prostu można usunąć. --Meo Hav (dyskusja) 11:36, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    @Meo Hav – ency ponieważ? Nedops (dyskusja) 12:11, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    No właśnie? Podsumujmy informacje z artykułu. Tak więc Joanna Erbel: ma dziadka – chodziła do kilku szkół – próbuje napisać doktorat – rodzice kupili jej mieszkanie, z czego bohaterka biogramu bardzo się cieszy – kandydowała kiedyś w wyborach lokalnych, ale nie wygrała – lubi fotografię, różne akcje i demonstracje, np w obronie barów mlecznych – sypia z wieloma kobietami i mężczyznami. No nie wiem... Kirsan • dyskusja 15:27, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Osoba staje się encyklopedyczną jeżeli ma jakieś obiektywne osiągnięcia. Pani Erbel stara się je mieć, ale w moim odczuciu jeszcze nie ma. W moim odczuciu na dziś jest nieency (potencjalnie ency). Hasło opracowane zgrabnie, co może powodować, że sprawa nieencyklopedyczności nie jest oczywista. Równocześnie chciałbym prosić kolegów o poszerzanie słownictwa. Nie będzie wtedy konieczności używania słów typu "bełkot". Zero (dyskusja) 22:50, 15 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak konkretnych argumentów za pozostawieniem tej Pani. Adamt rzeknij słowo 18:46, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Nie daliście czasu się wypowiedzieć, a nie każdy siedzi cały czas w internecie. Erbel jest encyklopedyczna jako aktywistka. W tej kategorii trudno o precyzyjne kryteria, ale potwierdzają to różnorodne, przyznawane przez różne gremia nagrody, m.in.: Stołek, Okulary Równości, Aktywistka Roku magazynu Art & Business, wymieniania wśród 25 liderów na 25 lat przez magazyn Teraz Polska. To są konkretne świadectwa uznania i nośności jej działań, moim zdaniem silnie przemawiające za encyklopedycznością - zobaczcie listy laureatów tych nagród. Erbel jest aktywistką od dawna i bardzo konsekwentnie, z pewnością nie jest postacią, której działalność byłaby tylko epizodyczna. Hasło było słabo napisane, skupione w dużym stopniu na sprawach nieistotnych z punktu widzenia encyklopedii, ale to nie znaczy, że nie można go było poprawić. Pozdrawiam, --Meo Hav (dyskusja) 20:33, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
 Ludwik Danielak (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Świeżo utworzony biogram, więc raczej dla informacji twórcy niż z wątpliwości co do encyklopedyczności: pracownik poczty, szachista, powiatowy działacz harcerski, rozstrzelany we wrześniu 1939 przez Niemców. To wszystko nie jest przesłanką encyklopedyczności. Poza tym w wykazie xródeł niedozwolone powołanie się na relacje niepublikowane. Kenraiz (dyskusja) 20:03, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]


Szanowni Państwo! Pragnę poinformować, że 1 września 2014 roku, z inicjatywy Zarządu Poczty Polskiej S.A. w Warszawie uroczyście odsłonięta zostanie tablica pamiątkowa na frontonie budynku Poczty Polskiej w Krotoszynie, gdzie pracował st. asystent Ludwik Danielak. Autor książki poświęconej ziemi zdunowskiej pan Sławomir Pałasz w obszernym opisie zawarł życiorysy zarówno Walentego Danielaka - społecznika i Radnego Zdun oraz jego syna Ludwika Danielaka - pocztowca, który realizując zadania wojskowe oddał życie za Ojczyznę! W tym samym czasie zostanie odsłonięty przez Prezydenta pomnik w Kole upamiętniający słynny pociąg ewakuacyjny funkcjonariuszy z Południowej Wielkopolski. Książka pana Sławomira Pałasza ukaże się pod koniec czerwca br. Pozdrawiam serdecznie. Z wyrazami szacunku. PS. Proszę o pomoc w utworzeniu strony Ludwika Danielaka. Fotografie doślę Państwu. Proszę o wsparcie.

No to pozamiatane. Usunięto z powodu naruszenia praw autorskich. WTM (dyskusja) 14:09, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Słowo "pozamiatane" w stosunku do osoby Ludwika Danielaka nie brzmi najlepiej! Ten człowiek zginął także za Twoją wolność, za Twoja Polskę...Był nie tylko patriotą. Tworzył harcerstwo mieszkając w mieście prawie niemieckim - przygranicznym. Nie wiem, czy słowo Trouestadt coś ci mówi? Zginał w sposób niezwykły w stosunku do tysięcy poległych. Nie zdjął munduru w chwili próby i wyboru obowiązku ponad przyjemności, które Ty masz dzisiaj. Nie stchórzył, a starał sie dalej Niemcom uprzykrzać życie. Nikogo nie skrzywdził. Potem cierpiał czołgając się ponad 200 metrów! Spróbuj przeczołgac sie w butach i w mundurze będąc zdrowym 200 metrów. Następnym razem przemyśl to co piszesz...Wstyd mi za Ciebie...wstyd! B. O.

Wpis o "pozamiataniu" dotyczył naruszenia prawa przez autora artykułu. Nie tolerujemy treści łamiących prawo niezależnie od tego czego dotyczą. Kenraiz (dyskusja) 18:19, 4 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

to zmieńcie słowo na "rozstrzygnięte" znaczy to samo ale brzmi lepiej:) Pozdrawiam213.17.227.226 (dyskusja) 13:18, 3 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

 Ludwik Danielak (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Świeżo utworzony biogram, więc raczej dla informacji twórcy niż z wątpliwości co do encyklopedyczności: pracownik poczty, szachista, powiatowy działacz harcerski, rozstrzelany we wrześniu 1939 przez Niemców. To wszystko nie jest przesłanką encyklopedyczności. Poza tym w wykazie xródeł niedozwolone powołanie się na relacje niepublikowane. Kenraiz (dyskusja) 20:03, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]


Szanowni Państwo! Pragnę poinformować, że 1 września 2014 roku, z inicjatywy Zarządu Poczty Polskiej S.A. w Warszawie uroczyście odsłonięta zostanie tablica pamiątkowa na frontonie budynku Poczty Polskiej w Krotoszynie, gdzie pracował st. asystent Ludwik Danielak. Autor książki poświęconej ziemi zdunowskiej pan Sławomir Pałasz w obszernym opisie zawarł życiorysy zarówno Walentego Danielaka - społecznika i Radnego Zdun oraz jego syna Ludwika Danielaka - pocztowca, który realizując zadania wojskowe oddał życie za Ojczyznę! W tym samym czasie zostanie odsłonięty przez Prezydenta pomnik w Kole upamiętniający słynny pociąg ewakuacyjny funkcjonariuszy z Południowej Wielkopolski. Książka pana Sławomira Pałasza ukaże się pod koniec czerwca br. Pozdrawiam serdecznie. Z wyrazami szacunku. PS. Proszę o pomoc w utworzeniu strony Ludwika Danielaka. Fotografie doślę Państwu. Proszę o wsparcie.

No to pozamiatane. Usunięto z powodu naruszenia praw autorskich. WTM (dyskusja) 14:09, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Słowo "pozamiatane" w stosunku do osoby Ludwika Danielaka nie brzmi najlepiej! Ten człowiek zginął także za Twoją wolność, za Twoja Polskę...Był nie tylko patriotą. Tworzył harcerstwo mieszkając w mieście prawie niemieckim - przygranicznym. Nie wiem, czy słowo Trouestadt coś ci mówi? Zginał w sposób niezwykły w stosunku do tysięcy poległych. Nie zdjął munduru w chwili próby i wyboru obowiązku ponad przyjemności, które Ty masz dzisiaj. Nie stchórzył, a starał sie dalej Niemcom uprzykrzać życie. Nikogo nie skrzywdził. Potem cierpiał czołgając się ponad 200 metrów! Spróbuj przeczołgac sie w butach i w mundurze będąc zdrowym 200 metrów. Następnym razem przemyśl to co piszesz...Wstyd mi za Ciebie...wstyd! B. O.

Wpis o "pozamiataniu" dotyczył naruszenia prawa przez autora artykułu. Nie tolerujemy treści łamiących prawo niezależnie od tego czego dotyczą. Kenraiz (dyskusja) 18:19, 4 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

to zmieńcie słowo na "rozstrzygnięte" znaczy to samo ale brzmi lepiej:) Pozdrawiam213.17.227.226 (dyskusja) 13:18, 3 lis 2014 (CET)[odpowiedz]

 Krystyna Kowalczyk (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Skasowałbym EKiem, ale ostatnio coś mam niedobry osąd. Nauczycielka, aresztowana w stanie wojennym. Brak odznaczeń czy wykazanego wpływu. Ciacho5 (dyskusja) 22:52, 6 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Pewnie bardzo zacna osoba, ale oprócz tego, że ją aresztowali jak tysiące innych w Stanie Wojennym nie widać niczego szczególnego w tej biografii... Polimerek (dyskusja) 23:06, 6 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Przebudowałem i dodałem order. Na szczęście LK zdążył odznaczyć wielu z takich pomniejszych działaczy z pierwszej "S", bez nich w Polsce dziś byłoby zupełnie inaczej. Jak dla mnie artykuł formę już ma prawidłową do zostawienia. Jakub Kaja () 20:04, 7 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Dziękuję. Ciacho5 (dyskusja) 20:20, 7 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Biogram przeredagowany – to fajnie, ale nadal nie ma tu nic encyklopedycznego (czyt. co by dawało ency). OOP jest najniższej klasy, czyli tak jak tysiące innych odznaczonych. ptjackyll (zostaw wiadomość) 19:35, 8 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    Biogramów są dziesiątki tysięcy na wiki, to nie znaczy, że jest to jakakolwiek przesłanka do ich skasowania. Encyklopedyczność daje bycie wybitnym w tym czy w tamtym, a OOP jest nadawany wyłącznie za wybitność w tym czy w tamtym. Tutaj ta osoba go dostała za, że zacytuję, "wybitne zasługi w działalności na rzecz przemian demokratycznych, za osiągnięcia w podejmowanej z pożytkiem dla kraju pracy zawodowej i społecznej". Jeśli nasz piękny kraj, reprezentowany osobą prezydenta, uzna, że ktoś miał wybitne zasługi, to nie widzę żadnych przeciwwskazań, żebyś miał sobie inne zdanie, to fajnie, tymczasem osoba dalej jest wybitną. Jakub Kaja () 01:24, 9 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    Praktycznie przy każdym nadawanym odznaczeniu jest uzasadnienie za jakieś "wybitne zasługi", co nie znaczy, że każde odznaczenie od rau daje ency. Mój ojciec też był w "S" i dostał OOP (i to nawet oficerski), a mimo to biogramu na wiki nie ma i uważam, że nie powinien mieć, bo tak niski order to trochę za mało. Odznaczani nim są prawie wszyscy, którzy byli kiedyś działaczami Solidarności. A wszystkich tutaj nie opisujemy bo WP:CWNJ#KATALOG. ptjackyll (zostaw wiadomość) 08:14, 9 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Mają chyba prezydenci i inni notable możliwość odznaczenia mniejszymi odznaczeniami. Kryterium encyklopedyczności odznaczonych OOP lub VM i nieencyklopedyczności (automatycznej) za KW lub KZ uważam za bardzo pożyteczne i proponowałbym trzymanie się go. Szafowanie orderami (i dającymi ency tytułami) wszędzie się chyba zdarza, ale jak zaczniemy w tym grzebać, podważać, to się nie pozbieramy. Ciacho5 (dyskusja) 10:14, 9 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • OOP za działalność opozycyjną dla mnie wystarczy--Pbk (dyskusja) 15:10, 9 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Dla większości wystarczyło OOP za śmierć w katastrofie. Ciacho5 (dyskusja) 10:44, 10 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • ma drugi co do ważności order w Polsce, wcale nie tak znów liczny - klasa V w 33 tys. egz. po 1990. Order Odrodzenia Polski. Własne spekulacje wikipedystów nt. słuszności nadawania, analogie do swoich ojców etc etc. są czystej wody OR i jako takie bez znaczenia. Wiem, że to kusi (ta władza:), le jednak to nie my mamy być ostateczną wyrocznią i komisją weryfikacyjną orderów w Polsce. Ewidentnie ency. --Piotr967 podyskutujmy 20:39, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
chodzi mi o to: "Praktycznie przy każdym nadawanym odznaczeniu jest uzasadnienie za jakieś "wybitne zasługi", co nie znaczy, że każde odznaczenie od rau daje ency. Mój ojciec też był w "S" i dostał OOP (i to nawet oficerski), a mimo to biogramu na wiki nie ma i uważam, że nie powinien mieć, bo tak niski order to trochę za mało. Odznaczani nim są prawie wszyscy, którzy byli kiedyś działaczami Solidarności" - to jest parukrotny OR i własne sądy. --Piotr967 podyskutujmy 21:42, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Fragment widzę (i widziałem wcześniej), ale gdzie ten OR? I te własne sądy? ptjackyll (zostaw wiadomość) 21:44, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
pogrubiłem. dodam też, że w 1 zdaniu w/w cytatu de facto deprecjonujesz (tzn. dokonujesz własnej, może i uzasadnionej, ale jednak własnej oceny, w dodatku dość negatywnej jakości uzasadnień nadań orderów) ważność oceny podanej w nadaniu orderu, jak i samą klasę (lub order) - tzn. piszesz "nie każdy order daje ency" co jest neutralne i słuszne, ale z kontekstu dyskusji wynika, że dyskutujesz i inni mówią o jednym konkretnym orderze, drugim w hierarchii, a nie np. o Orderze Polskich Monarchistów, który jako niekanoniczny faktycznie ency nie daje. A więc sam wyceniasz/oceniasz rangę orderu, w dodatku sprzecznie z ustawowymi rangami orderów. Te moje uwagi to nic osobistego Pitidżakylu:) nie bierz do siebie. Tym niemniej w tym 1 przypadku oerujesz wg mnie. --Piotr967 podyskutujmy 21:53, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Absolutnie nie biorę do siebie, bo i nie mam powodu. :) Po prostu: w pierwszym przypadku, to tylko przedstawienie obecnej praktyki wikipediowej. Nie każdy order daje autoency (te niższej rangi jej nie dawały). W drugim pogrubieniu nie chodzi mi o to, że OOP jest niskiej rangi (wiem, że to drugie najwyższe cywilne odznaczenie), tylko że Krzyż Kawalerski OOP jest niskiej rangi. A w trzecim boldzie – cóż, to po prostu prawda. Większość działaczy "S" dostało ordery. Nie mówię, że to dobrze, ani że niedobrze – tak po prostu jest. :) ptjackyll (zostaw wiadomość) 22:05, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Dla Wikipedii to dobrze. Mamy twardy dowód encyklopedyczności. NIe będziemy (no, przyszłe pokolenie) dyskutować czy wszyscy, którzy brali udział w zrywie 1980-1989 czy jakkolwiek to nazwą, są ency czy nie. Ciacho5 (dyskusja) 23:10, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Różne odznaczenia w różnych okresach miały różną wagę. Współczesny OOP co do zasady rzeczywiście odzwierciedla ponadprzeciętne osiągnięcia. Jeżeli państwo uznało wyjątkowość dokonań, to my raczej też powiniśmy. Zostawiono. Teukros (dyskusja) 16:46, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Piotr Niedźwiecki (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Burmistrz miasteczka, czyli polityk lokalny. Na en wiki do skasowania - lokalni politycy nie sa tam ency (regionalni juz tak, ale to nie jest wojewoda...). Na pl wiki, nie wiem, nie mamy nawet odpowiednika https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Notability_%28people%29#Politicians zlinkowanego z en wiki, wiec poddaje do dusykusji. Oczywiscie, i tu i tam jesli ktos moze znalezc zrodla, ze jest to osoba o ktorej pisza media, itp., to bedzie do zatrzymania. Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 17:35, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Kolejne nie trafione zgłoszenie. Brak argumentów za usunieciem Adamt rzeknij słowo 17:30, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Paweł Biłko (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Był usuwany za brak osiagnięć sportowych W sumie wiele się nie zmieniło a jego kariera z polskiej przeniosła się do norweskiej IV lidze. Sukcesów juz raczej nie osiagnie i pewnie na tej czwartej lidze się skończy. Brak encyklopedyczności Adamt rzeknij słowo 19:11, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Obecna wersja hasła podaje jednak 19 spotkań w najwyższej klasie rozgrywkowej i to w niezłej lidze (polskiej). Jeśli to prawda, to do zostawienia. Nedops (dyskusja) 19:21, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Jeżeli prawda to tak, Przeszedł do drużyny z najwyższej klasy jednakże dziwne że wcześniej tego nikt nie wpisał do biogramu Brak źródeł na te trzy sezony i mecze --Adamt rzeknij słowo 19:36, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Adamt rzeknij słowo 09:12, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Alicja Gescinska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Pani doktor filozofii. Współautorka książki. Brała udział w konferencji. Ma hasła na en i nl. Czy crosswiki spam? Pablo000 (dyskusja) 06:30, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Adamt rzeknij słowo 09:15, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Gert Hausknecht (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Zdaje się, że był zwykłym szeregowym strażnikiem w obozie koncentracyjnym o niskim stopniu. Skazano go tylko na 3 lata, co także potwierdza nieencyklopedyczność tej osoby. Biało-Zielony (dyskusja) 22:55, 15 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Mało istotny zbrodniarz. Usunięto. Teukros (dyskusja) 12:04, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Michał Landowski (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Działacz harcerski. Jest członkiem Rady Naczelnej ZHP jednak to chyba ency nie daje. Do tego jedynie Srebrny Krzyż Zasługi dla Związku Harcerstwa Polskiego, jednak jest kategoria grupująca osoby z tym odznaczeniem (Kategoria:Odznaczeni Krzyżem Za Zasługi dla ZHP). Encyklopedyczność IMO wątpliwa. Tufor (dyskusja) 15:48, 15 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Postać encyklopedyczna, ale artykuł wart dopracowania. autor po napisaniu kilku linijek przestał w ogóle edytować, więc nawet nie ma sensu przenoszenie tego do jego brudnopisu. Jeśliby dodać infobox i przypisy jestem za zostawieniem. KrzysG (dyskusja) 18:16, 15 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
członek władz najwyższego szczebla dużej i bardzo historycznej organizacji. Ewidentnie ency --Piotr967 podyskutujmy 20:31, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Tyle, że ta władza liczy 40 osób i nie ma dyktatorskiego wpływu (ZHP jest dość demokratyczne i oddolne). Wątpię, czy przeszłoby, gdyby (zgodnie ze swoimi zapisanymi kompetencjami) zdecydowała o przystąpieniu do jednej organizacji z Ku-Klux-Klanem. Takie same kompetencje mają np. senaty uczelni, a rektorzy nie są autoency (jakby się trafił jakiś rektor-nieprofesor). Co mówić o reszcie senatu? Przy tak dużych ciałach decyzyjnych wymagałbym wykazywalnego własnego wkładu. Ciacho5 (dyskusja) 23:22, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • @Ciacho5 A jak ktoś napisze o tym skandalu, który niedługo odbędzie się lub (mam nadzieję) nie w Poznaniu, to będzie to Twoim zdaniem ency. Bo ja mam takie wrażenie, że zatracamy gdzieś to, czym powinniśmy się zajmować. Usuwa się artykuły o postaciach ważnych, a pozostają o komercyjnych bublach, o których nikt po miesiącu nie pamięta. Na szczęście jest zawsze możliwość odtworzenia więc nawet po usunięciu nie będzie trzeba pisać wszystkiego od nowa. KrzysG (dyskusja) 23:40, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
@Ciacho5 ZHP jest jedna i ma b. ważne znaczenia jako unikalna org. historyczna, uczelni w Polsce jest kilkaset. Tak więc analogie do senatów są wg mnie nietrafne. Jakieś nawiązania do Ku Klux Klanu są zbędne. Podobnie dziwne jest spojrzenie, że członkowie rządów organizacji demokratycznych są nieency, właśnie dlatego że są demokratyczni. --Piotr967 podyskutujmy 00:10, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Tak, dobrze mnie zrozumieliście (oprócz KKK). Po prostu od tego człowieka (i jemu podobnych) niewiele zależy. Rada kompetencje ma duże, ale jest związana tradycją i ma małą siłę oddziaływania. Mogą uchwalić, że więcej akcentów ma być na wychowanie w duchu, ale jak to się przełoży? Ano tak, jak będą działać drużynowi pod kontrolą szczepów. Mogą zmienić składki o parę złotych. Nie zaprzeczam ważności ich pracy, ale podobnie mają asystenci sekretarza departamentu w ministerstwie. Takoż nie uznajemy za ency szerokiego kierownictwa partii. Tak więc samo należenie do Rady encyklopedyczności (IMO) nie daje. Człowiek taki jest ency, jeżeli można wykazać solidny indywidualny wkład (aktywny redaktor ważnego harcerskiego pisma, udokumentowana ważna inicjatywa czy coś takiego). KKK był jako przykład, bo nie znam innej organizacji z którą wyraźnie ZHP nie mogłoby się jakoś stowarzyszyć. (Żeby lepiej zilustrować: Kilka osób zarządzających partią może podjąć decyzję o sojuszach, często dziwnych. I co najwyżej liczebność partii zmaleje o kilka %. Rada ZHP ma takie uprawnienia, ale szybko by to odkręcono na zjeździe). Ciacho5 (dyskusja) 08:08, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Notability ZHP wydaje się mniejsze niż kiedyś. Nie wykazano żadnych szczególnych osiągnięć Landowskiego, biogram od momentu usunięcia nieedytowany, linkujących brak. W razie potrzeby przeniosę do brudnopisu. Nedops (dyskusja) 20:29, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

kolejny raz zamiast 7 dni przewidzianych w regulaminie hasło kasuje się po znacznie krótszym okresie. --Piotr967 podyskutujmy 14:54, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
 Iryna Abielska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Nie wiem, czy matka-polityczka i sławny pacjent czynią lekarza encyklopedycznym. KillFighter (dyskusja) 21:53, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Jest także doktorem habilitowanym, co daje jej encyklopedyczność. Uzupełniłem tę informację. Tomasz Bladyniec (dyskusja) 22:33, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Ten miał sławnego pacjenta, nie miał habilitacji, a ma biogram na Wiki:) Farary (dyskusja) 22:34, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Widzę, że encydająca informacja o doktorze habilitowanym już podana zgodnie z obietnicą. Więc artykuł dokończony. KillFighter (dyskusja) 22:42, 20 cze 2014 CEST)

Zostawiono. Zgłaszający wycofał zastrzeżenia + postać ency jako dr hab. ptjackyll (zostaw wiadomość) 23:20, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Kalina Maria Bogdańska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Sanitariuszka z Powstania, bez sławy czy odznaczeń. Ciacho5 (dyskusja) 23:31, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Ja rozumiem gdy ktoś włoży faktyczny wysiłek i wtedy wrzucamy hasło tutaj do dyskusji lub naprawienia, ale w tej formie ja bym to natychmiast usunął. Z biogramu nie wynika encyklopedyczność, ale to drugorzędna sprawa bo to zawsze można uzupełnić, ale omawiane hasło to są właściwie dwie linijki zlewającego się tekstu, bez wikizacji, bez kategorii i bez porządnie rozpisanego źródła. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 23:45, 16 czer 2014 (CEST)
  • A jak chcesz uzupełnić encyklopedyczność? Ciacho5 (dyskusja) 07:48, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Teoretycznie można by sprawdzić czy nie została pośmiertnie odznaczona lub czy w miejscu jej śmierci nie ma jakiegoś miejsca pamięci. Uważam jednak iż nie ma sensu naprawiania haseł, które w moim osobistym odczuciu zostały dodane przez kogoś na odwal, a tak dokładnie dla mnie wygląda to hasło. Jeżeli osoba dodająca hasło, umieszcza coś co jest ewidentnym bublem i nie wkłada większego wysiłku choćby w to żeby tekst się nie zlewał ciężko potem naprawiać coś takiego. Być może, a nawet na pewno jestem dzisiaj zgryźliwy, ale wrzucanie tekstu w takiej postaci „bo ktoś poprawi” to dla mnie pewna forma wyrachowania. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 13:09, 17 czer 2014 (CEST)
  • Piszecie o nowicjuszu, który dokonuje 9 edycji! A może założyć jednak dobrą wolę i brak znajomości zasad projektu. @Ciacho czy próbowałeś może jakoś wyjaśnić mu co źle robi i dlaczego? --Pablo000 (dyskusja) 15:29, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Faktycznie, wstyd. Juz naprawiam. Ciacho5 (dyskusja) 23:05, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Niestety nie znalazłem żadnych informacji mogących uzupełnić hasło. Ze swojej strony dodam iż zgłoszenie uważam za zasadne, a swój wcześniejszy komentarz troszkę za wyraz mojej frustracji, niemniej ciężko oceniać cudze intencje po 9 edycjach, może być to nowicjusz, a może być to faktycznie ktoś kto jednorazowo edytował i poszedł na skróty. Postaram się jedna w przyszłości być bardziej powściągliwy w tego typu osądach, uważam jednocześnie, aczkolwiek jest to mój prywatny osąd – iż hasła w tej formie nie powinno się dyskutować, tylko natychmiast przenieść do brudnopisu autora, już ze względu na samą jego formę. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 20:11, 20 czer 2014 (CEST)

Usunięto. Brak znamion encyklopedyczności w takiej postaci Adamt rzeknij słowo 23:23, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Władysław Świderek (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Jeszcze jeden kapelan, zamordowany podczas II wojny. Nie wykazano popularności, odznaczeń, upamiętnienia. Ciacho5 (dyskusja) 23:14, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Mi osobiście hasła o przedwojennych duchownych nie przeszkadzają jeżeli odpowiednio uwypukli się przynajmniej działalność i znaczenie dla środowiska lokalnego, bo zawsze powtarzam że w tamtych czasach ksiądz był również animatorem życia społecznego i kulturalnego, i miało to zupełnie inne znaczenie niż dzisiaj. Niemniej z hasła w tej wersji nie wynika żadna szczególna działalność, właściwie nic po za tym że był ofiarą represji nazistowskich, ale pragnę przypomnieć że w wyniku działań wojennych śmierć poniosło co najmniej 30 do 40 % duchowieństwa rzymskokatolickiego i ciężko aby każdego z tych duchownych opisywać i to jeszcze w tak ogólnikowy sposób. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 23:55 16 czer 2014 (CEST)
  • Ksiądz był (i to nie każdy) animatorem 100 lat wcześniej. W latach 30 byli już wykształceni ludzie w wielu miejscowościach i animatorami byli w co najmniej równej mierze nauczyciele w wiejskich szkółkach. Chciałbyś uznać za encyklopedycznych wszystkich nauczycieli przedwojennych? Tym bardziej w wojsku. Proponowałbym rozpatrywać konkretne przypadki, a nie uogólniać. Ciacho5 (dyskusja) 07:52, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Owszem uogólniłem zaznaczając jednocześnie iż jest to moja prywatna opinia, ale podkreśliłem również że w tym konkretnym przypadku brakuje jakichkolwiek argumentów nawet za działalnością na polu lokalnym. Jeżeli pytasz mnie o moją opinię w tym temacie, to uważam że jeżeli hasło było by przyzwoicie napisane, a odnosiło by się wyłącznie do lokalnej działalności to zarówno nauczyciel jak i ksiądz był by dla mnie na granicy ency. i optował bym za pozostawieniem. Przez lokalną działalność rozumiem w przypadku księdza tworzenie towarzystw, budowę kościoła itp. w przypadku nauczyciela podobnie np. tworzenie szkoły, stowarzyszeń czy towarzystw lokalnych. Niemniej to takie gdybanie, bo w tym haśle tego nie ma i uważam że przy tak skromny treści sama przyczyna śmierci nie jest wystarczającą przesłanką za pozostawianiem hasła. Z uszanowaniem Mateusz Opasiński (dyskusja) 13:00 17 czer 2014 (CEST)

Usunięto. Przeniosłem do brudnopis autora Adamt rzeknij słowo 09:14, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Jan Polikarp Nowak (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Tłumacz, ale chyba jeden z wielu, urzędnik, ale urzędnik nawet najwyższych urzedów ency nie jest (chyba, że coś dopisze/skreśli). Ciacho5 (dyskusja) 23:56, 14 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Nie widać encyklopedyczności. Biogram bardzo skromny. Właściwie składa się z samej bibliografii bohatera. Nie zaznaczono nawet z jakich języków dokonano przekładów (zapewne z łaciny).--Bonio (dyskusja) 14:49, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak argumentów za pozostawieniemAdamt rzeknij słowo 09:19, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Patricia Popławska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Przedsiębiorca czy przedsiębiorczyni. Ma nagrody, niektóre niewysokie, niektórych ocenić nie potrafię. Ciacho5 (dyskusja) 15:32, 16 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak znamion encyklopedycznościAdamt rzeknij słowo 09:20, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Jerzy Franczak (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Nieency jako naukowiec, dla poety brak informacji o popularności, nagrodach, wydawnictwach. Ciacho5 (dyskusja) 09:55, 31 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Nie wiem jak z poezjami Franczaka, ale powieści ma wydane w Wydawnictwie Literackim i Korporacji Ha!art. I przynajmniej jedną - Przymierzalnię [3] miał tłumaczoną na czeski. Wg mnie to wystarczy do uznania jego encyklopedyczności. Hebius (dyskusja) 11:27, 3 cze 2014 (CEST) A po słoweńsku ukazała się w tym roku jego powieść Nieludzka komedia [4] Hebius (dyskusja) 13:23, 4 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
jako pisarz i poeta imho ency Andrzei111 (dyskusja) 21:01, 5 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Jednak Wydawnictwo Literackie czy Korporacja Ha!art to juz coś, To jak renomowane wydawnictwa muzyczne czy galerie artystyczne. To sa przesłanki choć biogram skromny ale i argumentów za pozostawieniem nie wieleAdamt rzeknij słowo 09:24, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Ryszard Dec (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Podprzeor i prefekt seminarium to chyba poniżej kryteriów dla hierarchów, innych wskazań nie ma. Ciacho5 (dyskusja) 23:10, 13 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Brak zainteresowania zgłoszeniem Adamt rzeknij słowo 09:29, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Piotr Owcarz (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Człowiek-orkiestra, lecz encyklopedyczność wątpliwa, chyba że jako autor Wichmana (?). Odznaczony Orderem św. Stanisława? Jeśli wierzyć Wikipedii, nie nadaje się go od wielu lat. Ciacho5 (dyskusja) 12:58, 13 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Brak zainteresowania zgłoszeniem Adamt rzeknij słowo 09:30, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Piotr Bucki (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Nie mam pewności co do encyklopedyczności, brak źródeł, potencjalnie reklamowe linki zewnętrzne wplecione w treść. KillFighter (dyskusja) 19:05, 18 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak argumentów za pozostawieniem Adamt rzeknij słowo 09:31, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Maciej Fic (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Doktor, nauczyciel i autor/współautor kilkunastu prac. Encyklopedyczności nie widzę, ale może działacz sprawy śląskiej? Ciacho5 (dyskusja) 20:11, 18 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Mimo braku zainteresowania zgłoszeniem brak źródeł w artykule brak publikacji w uznanych wydawnictwach brak innych dokonań encyklopedycznychAdamt rzeknij słowo 09:33, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Grzegorz Krzyżanowski (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Malarz, który skończył studia i... maluje. Brak wystaw, nagród, źródeł. ptjackyll (zostaw wiadomość) 12:37, 17 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak argumentów za pozostawieniemAdamt rzeknij słowo 09:35, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Henryk Wendt (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Pomijając błędy (stylistyczne, ortograficzne) i wg mnie NPA ze strony [5] (układ biogramu, charakterystyczne zwroty, niewielkie przeróbki), nadmuchanie hasła (wymienianie przew. rady parafialnej?!) to też encyklopedyczności nie dostrzegam (ratowałby hasło np. patronat ulicy). ~ Elfhelm (dyskusja) 20:22, 18 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Otrzymał Medal Honorowy "Zasłużony dla Ziemi Wieluńskiej" - jak dla mnie, oznacza to, że jest ważną postacią (przynajmniej na gruncie regionalnym). Jeżeli chodzi o NPA to biogram można przecież zawsze poprawić. Merete25 (dyskusja) 08:49, 20 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak większych poprawek od czasu zgłoszenia brak w treści znamion encyklopedyczności a sam medal to za mało na Encyklopedię Adamt rzeknij słowo 09:37, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Władysław Sokołowski (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Ambasadorowie są ency, ale konsul? Nic innego na encyklopedyczność nie wskazuje. Ciacho5 (dyskusja) 09:05, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Trzeba by poszerzyć wątek dot. ewakuacji i dodać źródła. Moim zdaniem jeśli ktoś pomógł tysiącom osób w ewakuacji z Syberii, to zdecydowanie jest postacią encyklopedyczną. Pozostaje kwestia dobrego opisania i poparcia w źródłach. TR (dyskusja) 22:11, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Artykuł poprawiony, źródła dodane Adamt rzeknij słowo 08:53, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Bożena Cieślińska (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Autorka stworzyła setki prac i dekoracje do jednego kościoła. Ale brak jakichkolwiek źródeł na tę szeroką produkcję plastyczną. Sławek Borewicz (dyskusja) 13:07, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Nic nie wskazuje na encyklopedyczność, brak osiągnięć, zauważalności. Słabo googluje. Zero linkujących z przestrzeni głównej. tufor (dyskusja) 13:13, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak znamion encyklopedycznosci Adamt rzeknij słowo 08:54, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Adam Bałdych (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Napisana spod IP (auto?)reklama, jako "bibliografia" podany link do jego strony internetowej. Innych źródeł brak, sam delikwent w dyskusji hasła zastrzega sobie prawa autorskie do treści hasła i "zezwala na jego publikację" Dyskusja:Adam Bałdych). Układ treści i brzmienie podobne do informacji na stronie internetowej ([6]). Część zdań poddane delikatnej obróbce (W 2008 r. odbył trasę koncertową ze zdobywcą Grammy, pianistą i kompozytorem – Jimem Beardem - na stronie W 2008 r gra trasę koncertową ze zdobywcą Grammy, pianistą i kompozytorem współpracującym ze śmietanką jazzu światowego - Jimem Beardem), część zerżnięta żywcem (Znany krytyk Robert Sutton zaliczył ją do najważniejszych odkryć jazzowych 2011 roku - na stronie Znany krytyk Robert Sutton zalicza ją do najważniejszych odkryć jazzowych 2011 roku). Tekst nie do czytania, pełen ochów, achów i innych wszelkiego rodzaju zachwytów, przed chwilą musiałem poprawić nazewnictwo miejscowe w haśle (miał występy w "Torun, Poland" - przecież tak wielki artysta światowy nie będzie grał w jakimś obciachowym Toruniu...). ~ Hoa binh (dyskusja) 18:56, 5 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • Wydaje mi się, że przynajmniej niektóre z nagród (razem) dają encyklopedyczność. Skoro do brudnopisu dać nie można, wyciąć wszystko co niewłaściwe i zostawić, proszac autora o poprawne uźródłowienie. Ciacho5 (dyskusja) 21:53, 5 maj 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Treść podejrzana o NPA usunąłem, nominowany i laureat poważnych konkursów Adamt rzeknij słowo 09:27, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Helene Gotthold (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Nieencyklopedyczna osoba bez indywidualnych osiągnięć. Poprzednio dyskusja zakończyła się bez konsensusu: Wikipedia:Poczekalnia/biografie/2014:03:21:Helene Gotthold, jednakże po tej dyskusji Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2014:06:15:Edward Szabelski wnoszę o tryb 24h. Jedna z milionów ofiar nazistów i nic więcej. ~ Andrzej19@. 20:52, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  1. To, że w jednym rozstrzygnięciu o losach hasła w DNU złamano regulamin (tak uważam), nie jest dobrym powodem, by proponować łamanie regulaminu w innym przypadku.
  2. Jak mamy merytorycznie ocenić odpowiedniość lub nieporównywalność tych biogramów, skoro treści jednego z nich już nie widać?
  3. Już wielokrotnie pisałem w DNU, że encyklopedyczność nie musi się wiązać z dokonaniami (np. o nawet największych odkrywcach nieopublikowanych odkryć nigdy nie napiszemy, ale o bardzo znanych celebrytach, którzy niemal niczego nie dokonali - jak najbardziej). Częściej encyklopedyczność wiąże się z odpowiednia sławą, rozgłosem. Jakby tak nie było, musielibyśmy skasować hasła o wszystkich pierwszoplanowych bohaterach znanych dzieł literackich. Przecież Sherlock Holmes, Doktor Watson, Miś Colargol, Hans Kloss itd. itp. niczego nie dokonali, bo ich nie było. Są czystym wymysłem. A jednak hasła o nich są. Dlaczego? Bo są znani i opisywani w odpowiednich opracowaniach. --Wiklol (Re:) 02:22, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Andrzeju czy to nie jest tak że próbujesz forsować własne zdanie? Przy Helene byłeś za usunięciem (bo wyznanie?) przy Edwardzie za pozostawieniem. Helene pozostawiono bo jednak o niej pisano w literaturze zagranicznej znacznie więcej i szerzej niż w przypadku Szabelskiego (trzy wzmianki w ksiązkach gdzie "Wierni Bogu i Ojczyźnie", to 500 stronicowa monografia która wymienia setki podobnych nazwisk). --Adamt rzeknij słowo 09:50, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Treść biogramu Edwarda Szabelskiego:

Edward Szabelski (ur. 13 października 1898 w Radoryżu, zm. 19 listopada 1942 w Dachau) – polski duchowny katolicki, kapelan, kapitan Wojska Polskiego, brat kompozytora Bolesława Szabelskiego.

Wychował się w rodzinie organistów. Jego ojcem był Franciszek Szabelski (1869-1935) organista w kościele św. Jana Chrzciciela w Sadownem. W 1926 przyjął święcenia kapłańskie i rozpoczął pracę w diecezji lubelskiej. W 1935 został proboszczem w parafii w Lidzie[1]. W sierpniu 1939 został zmobilizowany i jako kapelan, w stopniu kapitana przydzielony do 135 pułku piechoty 33 Dywizji Piechoty, z którym po agresji III Rzeszy na Polskę przeszedł całą kampanię wrześniową i dostał się do niemieckiej niewoli[2]. Osadzono go w obozie Oflagu II B w Arnswalde[3] (obecnie Choszczno), gdzie prowadził regularną działalność duszpasterską wśród polskich jeńców. Wiosną 1940 wraz z trzema innymi kapelanami został formalnie zwolniony z niewoli i jako cywil przekazany Gestapo, a następnie osadzony w obozie w Buchenwaldzie, a w końcu w Dachau. Księży zmuszano do pracy ponad siły. Szabelski zmarł z wycieńczenia 19 listopada 1942 r. Jego prochy Niemcy przesłali mieszkającej w Sadownem rodzinie, gdzie na tamtejszym cmentarzu zostały pochowane.

Przypisy

  1. Stanisław Podlewski, "Wierni Bogu i Ojczyźnie", wyd. Novum 1985
  2. Wiesław Jan Wysocki, "Kapelani Wrześniowi", wyd. Rytm, Warszawa 2001
  3. Janusz Pollack, "Jeńcy polscy w hitlerowskiej niewoli", wyd. MON, Warszawa 1982

    • Nie forsuję własnego zdania. Skoro uzyskano konsensus co do usunięcia (moim zdaniem tego konsensusu nie uzyskano - ale jednak zostało napisane, że go uzyskano) oficera, uczestnika kampanii wrześniowej oraz więźnia obozu zamęczonego przez nazistów na śmierć - no to oczywistym jest, iż należy niezwłocznie wrócić do innego biogramu, w którym de facto nie uzyskano konsensusu - bo osiągnięcia tej Pani, która nie była oficerem ani uczestnikiem walk ani kapelanem są dużo mniejsze aniżeli Szabelskiego. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której można sobie żonglować zasadami i w jednym przypadku być za usunięciem z tego samego powodu co w drugim za zostawieniem. Andrzej19@. 10:37, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
      • Rozumie. Pamiętajmy jednak że Wikipedia niestety nie kieruje się konsekwentnymi ocenami zwłaszcza w stosunku do biogramów. Zostawiamy piłkarza z 1 min stażem w ekstraklasie a kasujemy powstańca bo "tylko" oddał życie za ojczyznę. To jest absurdalne ale to nie znaczy że po zostawieniu czy skasowaniu któregoś z biogramu mamy natychmiast zgłaszac inne biogramy bo nastąpiła "niesprawiedliwość oceny". --Adamt rzeknij słowo 11:31, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
        • Zły przykład podajesz. Piłkarze i ofiary wojen mają inne kryteria. Tutaj mamy taką sytuacji, w której w wyniku dyskusji usunęlibyśmy piłkarza z 30 występami w ekstraklasie a zostawilibyśmy takiego co ma 5 występów - używając tych samych kryteriów. Andrzej19@. 11:42, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
          • No to jest sedno dyskusji Idąc za Twoim przykładem Helene to ten piłkarz z 30 wystepami (min spełnione ale ...zostawiona) a Szabelski to piłkarz z 5 występami i słusznie usunięty. Nikt nie kwestionuje ich tragicznego losu, oboje mają podobne biogramy ale szczegóły (bibliografia i ilość odniesień w literaturze) robi tę różnicę 25 meczy --Adamt rzeknij słowo 13:25, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

@-Andrzej19 - podajesz zły przykład ale jeśli już stosujesz takie kryteria to kapelan Szabelski 1939-1942 (3 lata) a "ta pani" KAZNODZIEJA Świadków Jehowy mimo iż kobieta - 1933-1944 (lat 11) (w różnym natężeniu- od słabego przez bardzo wielkie po wyrok śmierci i oczekiwanie, a wcześniej tortury, utrata dziecka i inne "atrakcje" w III Rzeszy). No ale ona "nie była oficerem"! i cyt. z twojej pierwszej wypowiedzi: "Jedna z milionów ofiar nazistów i nic więcej." Ten cytat jest porażający! M.Tomma (dyskusja) 14:51, 21 cze 2014 (CEST)komentarz User:M.Tomma[odpowiedz]

  • Nie wciągniesz nikogo w takie emocjonalne gierki. Jeżeli chcesz uzależniać encyklopedyczność od tego kto ile wycierpiał w czasie wojny - to nie proponuję iść tą drogą. Kryterium całkowicie bez sensu. Andrzej19@. 14:34, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Nikogo w nic nie wciągam - to była kontynuacja twojego wywodu. A wciągasz cynicznymi tekstami - ty - sam tekst zapoczątkowujący kolejny proces "usuwania zbędnego artykułu" jest prowokacyjny: "wnoszę o tryb 24h. Jedna z milionów ofiar nazistów i nic więcej."

To prawie jak : Im Namen des Deutsches Volkes! Zastanów się co robisz i czym się kierujesz. Saul z Tarsu też był bardzo pobożny... Nie dawaj się ponosić uprzedzeniom, złości, nienawiści nie tylko tutaj ale w ogóle - M.Tomma (dyskusja) 14:51, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

    • Helene Gotthold może mieć biogram w Wikipedii niemieckiej i francuskiej - polska jest zbyt dobra? Jest to kolejne kierowanie się własnymi przekonaniami (zamiar usunięcia tego biogramu). M.Tomma (dyskusja) 15:06, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
      • A jakimi przekonaniami mam się kierować zgłaszając jakiekolwiek hasło na DNU jak nie swoimi? Uważam, iż hasło jest do usunięcia ze względu na brak encyklopedyczności - ponieważ w biogramie nie ma ŻADNYCH dokonań encyklopedycznych. Nazistowskie Niemcy prześladowali wiele grup społecznych, religijnych, narodowościowych - więc chcąc opisać każdą ofiarę, która zginęła z ich rąk musielibyśmy dorobić co najmniej 1 mln haseł budując wirtualny cmentarz ofiar II wojny światowej. Biogram powinien zawierać coś więcej aniżeli sam fakt tragicznej śmierci. Andrzej19@. 15:26, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Zobacz czy jest tendencja do powiększania ilości biogramów Świadków Jehowy a szczególnie tych, którzy ucierpieli lub zginęli w czasach hitleryzmu. Nie ma. Policzyłem i włącznie z Helen Gotthold jest ich 11. Wśród nich 1 dotyczy odstępcy, który wyrzekł się wiary i po niecałym roku wyszedł z obozu a później współpracował ze STASI i 1 o życiu Martina Potzingera, który przeszedł przez obozy ale raczej nie byłoby jego biogramu gdyby nie to, że został członkiem Ciała Kierowniczego Świadków Jehowy. Zostaje 9 biogramów dla ŚJ z 4 krajów (z Polski tylko 1). To wg ciebie dużo? Po ew. usunięciu Helen Gotthold zostanie 8. Nie ma tendencji do powstawania nowych, kolejnych biogramów (członkowie Ciała Kierowniczego - niejako "z urzędu", podobnie prezesi Tow. Strażnica). Biogram Helen Gotthold jest wartościowy bo pokazuje życie typowego Świadka Jehowy w III Rzeszy. Jest b. reprezentatywny dla ogółu społeczności. W wynikach znalezionych w wyszukiwarkach jej nazwisko pojawia się bardzo często, "chociaż niczego nie dokonała". Porównaj ja z Emmy Zehden, która została skazana na śmierć za ukrywanie odmawiających służby wojskowej. Dokonała czegoś? Tak wnioskują. W takim razie Helene Gotthold skazano za nic? Dla reżimu hitlerowskiego jej działalność głosicielska była bardziej niebezpieczna. Działalność ludzi, którzy nie lękają się więzień, obozów, tortur czy śmierci. Dają przykład wiary, która pokona śmierć. Weź pod uwagę, że Helene mogła po prostu nie działać albo robić to "jeszcze dyskretniej". Poza tym mogła zawsze podpisać zobowiązanie (Erklarung) o wyrzeczeniu się wiary i uniknąć śmierci. Biogram Helene Gotthold jest artykułem "rozwojowym" - wciąż można znaleźć nowe dane (raczej nie w j. polskim). Nie traktuj tego jako wendetty za kapelana Szabelskiego (prędzej czy później jego biogram będzie w WP). Na pewno nie będzie w Wikipedii prób wpisania wszystkich (milionów) ofiar hitleryzmu czy innych -izmów. M.Tomma (dyskusja) 16:27, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Osoba prawdopodobnie encyklopedyczna, acz nie ze względu na osiągnięcia. Mamy tu ciekawy przykład wykreowania znaczenia, poprzez opisanie i nagłośnienie tragicznego życiorysu ofiary nazizmu. Encyklopedyczność nie wynika w tym przypadku z dokonań, ale z "bycia znaną osobą" (dla wykazania ency wystarczy że osoba jest znana, jak w przypadku celebrytów). Hasło jest poza tym słabo napisane: element dający ency wspomniany w dwóch zdaniach w sekcji "Upamiętnienie" (a na tym właśnie hasło powinno się koncentrować), dziwna i ponad miarę rozdęta bibliografia. Jednak do poprawy, nie do usunięcia. --Teukros (dyskusja) 18:32, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Przyczepię się stylu - "rozczarowani postawą tego kościoła w czasie I wojny światowej, akceptującą działania wojenne, zostali w roku 1926 Badaczami Pisma Świętego." Zdanie jest źle wyważone. Jeżeli rzeczywiście rozczarowali się podczas I wojny światowej, to zerwaliby z Lutrami jeszcze podczas wojny, a tymczasem czekali ok. 10 lat. Oznacza to, że podczas I wojny światowej osłabione zostało zaufanie do kościoła augsburskiego. Dalej następuje zdanie: "Konsekwentnie odrzucali każdą formę działalności związanej z wojskiem." Można to odczytać, że ze względu na owo rozczarowanie. Rozczarowanie podczas I wojny światowej, a więc najprawdopodobniej w roku 1915, a służbę wojskową zaczęli odrzucać w 1926. Czy rzeczywiście zaczęli ją odrzucać ze względu na rozczarowanie postawą kościoła, czy ze względu na konwersję do ŚJ? Raczej to drugie. Wypadałoby więc to zneutralizować. A zdanie o odrzucaniu służby wojskowej jest zbędne. To tak jak pisać, że ktoś przyłączył się do adwentystów i zaczął świętować sabat, przestał jeść wieprzowinę (przestał przyjaźnić się ze świniojadami - tak, tak), albo, że ktoś przystąpił do charyzmatyków i zaczął płacić dziesięcinę, itd. itp. Pewne rzeczy są zrozumiałe same przez się. Dalej mamy sformułowanie: "spotkali się z ich strony z brutalnymi prześladowaniami", powinno być: "spotkali się z ich strony z prześladowaniami". Jeżeli musi być przymiotnik "brutalny", to powinno być wyjaśnione czyim zdaniem były one brutalne. Moje uwagi mają na celu zamianę stylu publicystycznego na encyklopedyczny. LJanczuk qu'est qui ce passe 21:40, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Mnóstwo ludzi związanych z chrześcijaństwem, a którzy więcej niż ta pani nie zrobili, dopuszczamy. Jako chrześcijanka podeszłaby pod męczennika i świętą najlepiej, tylko że nie te wyznanie. Jestem za zostawieniem, a nie wprowadzaniem podwójnych standardów. Biogramy osób w stylu "żył, wierzył, zginął" mamy, to czemu mamy usuwać tą panią? Soldier of Wasteland (dyskusja) 17:03, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • zupełny brak ency, Po pierwsze artykuł ma bardzo słabe źródła (ale to akurat w tym rpzyadku najmniej istotny zarzut), po za tym osobna nie istotna z punktu widzenia historii i po za kręgiem Świadków Jehowych zupełnie nie znana, do tego fatalna jest forma artykułu pełnba nacechowany emocjonalnie zwrotów, no i po co w tym artykule grafika z oznaczeniem Świadków Jehowych przez Niemców w obozie koncentracyjnym?? Przedpiśca mówi o nie tworzeniu podwójnych standardów - tyle że właśnie je robimy - gdyby nie była Świadkiem Jehowym tylko katoliczką lub protestantką wyleciałaby bez zmrużenia oka. A tak to artykuł jest broniony pod pretekstem nagonki na Jehowych... (to w zasadzie jedyny argument zwolenników tego artykułu). Kasacja--Kolos24 (dyskusja) 18:34, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Wykreślam błędną gramatykę. Jak się pisze na jakiś temat, to warto przynajmniej pobieżnie się z nim zapoznać, orientować trochę. Liczne źródła wykazały, że znana poza kręgami ŚJ. Nigdzie powyżej nie było wzmianki o jakiejś nagonce (jednemu wikipedyście zwrócono uwagę co do formy zgłoszenia - gdzie tu nagonka?). Podkreślanie takiego a nie innego wyznania nie służy merytorycznej dyskusji. Przychylam się do zdania Adamta (z przykładu o piłkarzach). Teukros ma rację, że ostatnia sekcja aż się prosi o rozbudowę, ale nie robiłem tego z braku (na razie) dostępu do większej liczby źródeł z Bibliografii. Mam jednak znajomych w Niemczech i nie wykluczam pozyskania ich za jakiś czas i rozbudowy biogramu. --Wiklol (Re:) 19:47, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • [konflikt edycji] Nie, mój argument był taki, że mamy wiele opisanych postaci, które w sumie też nic konkretnego nie zrobiły poza swoim istnieniem i śmiercią. A ten pan czymś się zasłużył (proszę nie odpowiadać, że jest świętym. Chodzi o jego działania)? Soldier of Wasteland (dyskusja) 19:57, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
      • Solider jesteś tu za długo by nie wiedzieć że argumenty pt. "inni sa to on też " nie sa argumentem w dyskusjach. Asynkryt jest świetym i to daje mu autoencyklopedyczność niezaleznie czy został wyniesiony na ołtarze słusznie czy nie. --Adamt rzeknij słowo 20:58, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Artykuł do poprawy - nie do usunięcia. M.Tomma (dyskusja) 21:24, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Nie osiągnięto konsensusu. Zdania podzielone co do encyklopedyczności postaci Adamt rzeknij słowo 11:56, 23 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Lina Kuduzović (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Nic nie wskazuje na encyklopedyczność postaci. Już raz usuwane. Nic nowego, potwierdzającego encyklopedyczność, chyba od tego czasu nie przybyło. PawełMM (dyskusja) 10:46, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Bycie 8-latką śpiewającą o miłości (chyba rodzicielskiej...) do bycia ency nie kwalifikuje. Do usunięcia. Takich dzieci jest mnóstwo. W dodatku tylko jeden album bez rozgłosu. Soldier of Wasteland (dyskusja) 16:59, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Był usuwany i nic się nie zmieniło. Wygranie jakiego show nie jest autoencyklopedyczna przesłanką (nie jest to nawet konkurs wokalny a w jury zasiadaja celebryci a nie specjaliści od muzyki) Adamt rzeknij słowo 12:01, 23 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Grzegorz Żygoń (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Muzyk z dość małym chyba stażem. Pomijam kwestię niedopracowania formy, ale proszę znających się na muzyce w Wikipedii o opinie co do encyklopedyczności i ewentualną pomoc nowemu wikipedyście w poprawie. Wiklol (Re:) 19:07, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Brak przesłanek encyklopedycznosci Adamt rzeknij słowo 12:03, 23 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Christoph Augustynowicz (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Ma doktorat, jest wykładowcą, ma publikacje w dwóch językach. Sławek Borewicz (dyskusja) 16:15, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Stopień naukowy daje mu encyAdamt rzeknij słowo 08:19, 24 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Ludwik Danielak (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Zła forma, podpis autora, mało treści. KillFighter (dyskusja) 18:50, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Przecież to hasło dopiero powstało i autor właśnie nad nim pracuje. Owszem, powinien to robić w swoim brudnopisie (co mu zresztą napisałam w dyskusji), ale czy nie za szybko to zgłoszenie? --Mkw98 (dyskusja) 19:03, 19 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Dziękuję Elfhelmowi za mądre spostrzeżenia, zgoda co do wprowadzenia odpowiednika muru pamięci 1944, bo przecież wielu pocztowców - funkcjonariuszy ginęło także w powstaniu warszawskim. To co napisał Pan Elfhelm jest szlachetne w stosunku do postaci Ludwika Danielaka i co ważne...zasłużone. Nie zgadzam się jednak, że jest to postać mało encyklopedyczna, czy nieencyklopedyczna. Przeglądając Wikipedię łatwo można dostrzec tysiące postaci w ogóle nieencyklopedycznych, a jednak one są i poszerzają wiedzę nt. historii, kultury, społeczeństwa itd. Postać Ludwika Danielaka jest typowo encyklopedyczna. Z informacji dowiadujemy się, że współorganizował On harcerstwo w powiecie krotoszyńskim, był wybitnym szachistą - z przynależnością do znanego w tym regionie klubu szachowego oraz do dzisiaj należy do najbardziej rozpoznawalnych osób w Zdunach. Jego odnowiony niedawno grób leży w jednym z pierwszych rzędów w alei zasłużonych mieszkańców tego miasta, a za chwilę będzie upamiętniony tablicą pamięci w Krotoszynie. Jego Ojciec Walenty był radnym miasta Zduny - znanym restauratorem i przekazywał pokaźne kwoty na Obronę Przeciwlotniczą Polski w 1939 roku oraz organizował liczne spotkania patriotyczne. Pamiętajmy, że Zduny to było do 1939 roku miasto przygraniczne niemal połowę mieszkańców stanowili wtedy Niemcy. Reszty o Ludwiku dowiadujemy się z artykułu o nim samym w Wikipedii. Dziękuję serdecznie tym wszystkim Wikipedystom, którzy pomogli w dopracowaniu tego artykułu. Chylę głowę przed wszystkimi, którzy włączają się do dyskusji, bo przecież wszystkim chodzi o to samo. O ubogacenie Wikipedii oraz o jak najwyższy poziom merytoryczny! Dziękuję Państwu serdecznie. Krzysiek62 (dyskusja) 16:24, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

PS. Lada dzień wydana zostanie kolejna książka o Zdunach autorstwa Pana Sławomira Pałasza. W książce tej opisywane będą dosyć szczegółowo postacie Ojca i Syna, którzy walczyli o Polskość tych ziem nie orężem ale czynami i szlachetnością postawy i serca.

  • w tych czasach trzeba było mieć niesamowitą odwagę, aby w mieście zdominowanym przez Niemców - mieście przygranicznym, organizować uroczystości patriotyczne, polskie szkolenia wojskowe z oficerami 56 pp wielkopolskiej, organizować zbiórki pieniężne, harcerstwo, kluby sportowe itd...Jak najbardziej postać encyklopedyczna. Myślę, że ciekawą postacią jest także ojciec Ludwika Danielaka Walenty ale to wymagałoby odrębnego artykułu biograficznego. Polecam przestudiowanie np. Krotoszyńskiego Orędownika Powiatowego z lat trzydziestych ubiegłego wieku. Świetna lektura dla historyków.Pozdrawiam ON
  • Podobnie jak Elfhelmo, postać wybitna, godna upamiętnienia ale na dedykowanych temu stronach, niestety nie spełniająca wymagań encyklopedyczności Wiki--Tokyotown8 (dyskusja) 17:05, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • zgadzam się z Tokyotown8 ale tylko w części upamiętnienia. Jeśli to nie jest postać encyklopedyczna to jaka jest encyklopedyczna? Istotnie znajdujemy tutaj perkusistów, celebrytów - nawet mało znanych, piosenkarzy trzeciego rzędu, czarownice, polityków itd. W czym oni są lepsi od Ludwika Danielaka - postaci już historycznej? Ludwik Danielak zasługuje na umieszczenie w godnym miejscu! ON 31.11.204.176 (dyskusja) 17:17, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    Dlatego też zaznaczyłem, iż jest to postać godna upamiętnienia na dedykowanych temu stronach. Na Wiki nie dokonujemy ocen postaci, nie popieramy takich lub innych zachowań, nie opowiadamy się za lub przeciw, nie wskazujemy które osoby są "lepsze" a które "gorsze". Takie podejście do sprawy, to zupełne niezrozumienie zasad Wiki. Rozumiem chęć "upamiętnienia" osób pochodzących z małych, lokalnych społeczności, wyróżniających się bohaterstwem w obliczu zagrożenia życia i zdrowia ale nie będących pomnikowymi postaciami, bohaterami narodowymi, wodzami opisywanymi na kartach podręczników do historii ale Wiki temu nie służy, to nie to miejsce. Widzę potrzebę stworzenia czegoś na kształt "muru pamięci", jakiejś zbiorczej pracy/hasła. Bohaterstwo opisywanej postaci nie podlega dyskusji ale nie oceniamy i nie kierujemy się w ocenie encyklopedyczności oceną postawy owej osoby. Wiki nie jest "godna" lub nie, to nie mur pamięci ani pomnik i takie traktowanie Wiki jest niestety skazane na porażkę--Tokyotown8 (dyskusja) 17:30, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • wydaje mi się że ON nie ocenia postaci, a raczej rozważa na jakiej zasadzie jedna postać jest encyklopedyczna, a inna nie, ale idea muru pamięci bardzo mi się podoba, bo są tam wyróżnione osoby o szczególnych zasługach dla Polski, a o to przecież chodzi...o uszlachetnienie na tle innych. Stąd idea muru pamięci. Bardzo mądra propozycja ale nadal mam duże wątpliwości co do nie encyklopedyczności postaci...To wysoce wątpliwe stwierdzenie, aby odrzucić z encyklopedii tę postać. Bardzo dziękuję Tokyotown8 za wyjaśnienie tych kwestii. Warto może rozważyć obie kwestie. Postać ta nie jest jednak taka mała jak powyżej oceniono. Znana jest nie w jednej ale co najmniej 4-5 miejscowościach. Upamiętnienie to jedno ale zasługi i czyny to drugie. Nie chciałbym aby było to niesprawiedliwe wobec tej postaci... Krzysiek62 (dyskusja) 17:42, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • czyli, aby być bohaterem narodowym, to świadome oddanie życia dla Ojczyzny w obliczu zagrożenia życia to za mało? Organizowanie społecznych zbiórek dla ratowania Ojczyzny to za mało? Nie stosujmy takich kryteriów do pojęcia "bohater". Skoro oddaje się salwy nad grobem, skoro funduje się tablicę, zaprasza harcerzy, krotoszyński chór kameralny,skoro Premier RP dostrzegł bohaterstwo i byc moze weźmie udział w tej uroczystości, skoro Poczta Polska pamięta to wydaje się, że to jest bohater, a badania nad ta postacia w archiwach wciaż trwają...Dajmy jej szanse... Krzysiek62 (dyskusja) 17:51, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • myślę, że Tokyotown8 widzi właśnie bohaterstwo w tej postaci, stąd rozważanie Jego o nowej kategorii: mur pamięci o bohaterach np. 1939. Przez lata zapomniano o wielu takich ludziach...Ilu jest jeszcze zapomnianych? Dziękuję Ci Tokyotown8 bo wiem, że to tylko propozycja ale ciekawa. Krzysiek62 (dyskusja) 17:59, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • poruszyliście Państwo bardzo ważne kwestie. Wiem, a nawet jestem przekonany, że chcecie w sposób szczególny uhonorować takich ludzi jak Ludwik Danielak tworząc coś na wzór "MURU PAMIĘCI" ale pamiętajcie, że taki np. Drzymała - bohater lokalnej społeczności stał się dopiero po latach bohaterem encyklopedycznym i właśnie dlatego, że o nim mówiono najpierw lokalnie, a potem podawano jako przykład nieugiętości wobec pruskiego zaborcy np. w szkołach. Wiem, że pocztowców Polski przez lata zaniedbano, że bohaterskich obrońców Poczty Polskiej w Gdańsku "odnaleziono" dopiero bodajże w 1991 roku na gdańskiej Zaspie. Odnaleziono, bo zaczęto wreszcie ich poszukiwać, a wcześniej to była niewygodna II Rzeczypospolita...a więc nie szukano.Pocztowców zginęło niewiele poniżej tysiąca, ale to i tak ogromny wkład jeśli porównamy do słynnych bitew pod Monte Cassino czy pod Lenino.Tym bardziej, że walczyli przeważnie jak Ludwik Danielak bez broni. Czy tego chcemy, czy nie pocztowcy i tak trafią do encyklopedii, a właściwie już trafiają. Nie trafiali masowo, bo byli przez poprzedni system zapomniani, byli niemodni, groźni przez swoje postawy, tak jak cichociemni, jak wyklęci. Nie dajmy o nich zapomnieć i spopularyzujmy ich. Pomóżcie...proszę WAS. ON31.11.204.176 (dyskusja) 20:55, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Drzymała, Michał (1857-1937) – wielkopolski chłop, symbol walki o polskość w zaborze pruskim...Faktycznie symbol, wydaje się, że to kwestia czasu ale dowiedziałem się, że jedna ze szkół w Zdunach rozważa przyjęcie imienia funkcjonariusza Ludwika Danielaka. Jest też propozycja, aby jedna z drużyn harcerskich w południowej Wielkopolsce obrała go na swojego patrona. Ludwik Danielak to wszak Wielkopolski pocztowiec funkcjonariusz, symbol nieugiętości w walce o wolność Ojczyzny w czasie agresji III Rzeszy... Krzysiek62 (dyskusja) 21:14, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Czy pojęcia pocztowcy Rzeczypospolitej, funkcjonariusze poczty w 1939 roku, albo "pocztowcy polscy" są encyklopedyczne? Jeśli tak, to dlaczego jeszcze ich nie ma w Wikipedii? Kiedyś zapytałem telefonicznie Pana Stankiewicza, znanego historyka i pasjonata, czy lista pocztowców jest przypadkowa na jego stronach w necie? Odpowiedział krótko i patriotycznie: cyt. "Bez nich nie byłoby Polski" Krzysiek62 (dyskusja) 21:33, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Panie Krzyśku prosze dać się wypowiedzieć innym:) Jeżeli szkoła przyjęła by patronat pana Danielaka postać byłaby encyklopedyczna. Może sa jakieś źródła potwierdzajace takie plany czy propozycje? --Adamt rzeknij słowo 23:20, 20 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • serdecznie dziękuję Panowie za te pokrzepiające słowa! Mam kolejną dobrą wiadomość! Nazwisko Ludwika Danielaka pojawiło się niedawno w projekcie Cyfrowej Dziecięcej Encyklopedii Wielkopolan (CDEW). Jest to Projekt Unijny realizowany przez 226 szkół podstawowych z Wielkopolski. Mają już swoją stronę w internecie. Warto się z nią zapoznać. Na wniosek młodzieży, dzieci i harcerzy z powiatu krotoszyńskiego, zostaną tam umieszczone dane o Jego działalności harcerskiej, wojennej i patriotycznej. Ta wiadomość wspiera "encyklopedyczność" postaci Ludwika Danielaka. Ten projekt znajdzie wyraz w nauczaniu młodzieży i dzieci we wszystkich szkołach Wielkopolski. Wychowankowie Ludwika Danielaka walczyli w II wojnie światowej - jak niedawno poinformował mnie jeden z radnych Zdun. Encyklopedia będzie niebawem oddana do powszechnego użytku szkół w całej Polsce. Myślę, że moje informacje nt. Projektu Unijnego i kontynuowania przez młodzież opracowania biogramu o Ludwiku Danielaku potwierdzi zarówno dyrekcja Zespołu Szkół w Zdunach, jak i nauczyciele prowadzący "grupy encyklopedystów" CDEW. Serdecznie Was pozdrawiam. Krzysiek62 (dyskusja) 23:04, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • obserwuję od początku historię powstawania strony o funkcjonariuszu Ludwiku Danielaku. Mam nadzieję, że informacje pozyskane przez młodzież w ramach CDEW, znajdą z czasem swoje odbicie w biogramie Ludwika Danielaka zamieszczonym w poczekalni Wikipedii. Czekam na to z niecierpliwością, choć wiem, że projekt CDEW ma w całości ukazać się w czerwcu 2015 roku. Prawdą jest, że wykorzystywany ma być nie tylko na terenie wielkopolskich szkół ale w całej Polsce, bo takie jest zalecenie MEN. Wszystkiego dobrego. dr n. hum.z Wlkp. 213.17.227.226 (dyskusja) 08:43, 23 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Sądzę, że w kontekście zadań wykonywanych w 1939 roku przez wspaniałą, charyzmatyczną i niezłomną postać Ludwika Danielaka, warto byłoby przybliżyć miłośnikom Wikipedii problematykę dozorowania (obserwacji|) przestrzeni powietrznej. Chodzi tu o tzw. pierścieniowy system OPL (utworzony chyba przez mjr. Wyrwickiego), system dozorowania tworzony w latach 1936-1939 przez oficerów WP takich jak: ppłk. Stanisław Pociasek (szef łączności Dowództwa Lotnictwa MSWojsk.), ppłk. Aleksander Stebelski (Dowództwo OPL MSWojsk.) i mjr Teodor Lange (Inspektorat OPP) oraz działania Głównej (Centralnej) Zbiornicy Dozorowania (inaczej: Główna Składnica Dozorowania) w Warszawie, która znajdowała się przy ul. Nowogrodzkiej. Systemem tym interesowali się nie tylko Niemcy ale także Japończycy, którzy częściowo z tych pomysłów korzystali w II wojnie światowej. Widzę, że Pan Krzysiek jest chyba mocno osadzony w tym temacie, dlatego zachęcam do stworzenia odrębnego encyklopedycznego pojęcia np. Główna Zbiornica Dozorowania. Wiedza takowa z pewnością znacznie poszerzyłaby nasze wyobrażenie o działalności i poświęceniu Ludwika Danielaka oraz innych pocztowców, żołnierzy i obserwatorów. Na razie w Wikipedii takiego pojęcia nie znalazłem. Pozdrawiam. dr n. hum. z Wlkp. 213.17.227.226 (dyskusja) 09:40, 24 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • dziękuję Panu dr. za to cenne uzupełnienie. Istotnie takiego hasła jak GZD (CZD)nie ma w Wikipedii. Obiecuję, że stworzę taki artykuł jak "Centralna (Główna) Zbiornica Dozorowania" kiedy tylko czas mi na to pozwoli i uzyskam akceptację bardziej doświadczonych Wikipedystów. Pozdrawiam i dziękuję Panu. Krzysiek62 (dyskusja) 16:12, 24 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Hasło zdecydowanie nieencyklopedyczne. Bohater biogramu, jak zostało już wspomniane, to postać godna upamiętnienia ale na dedykowanych temu stronach. W kampanii wrześniowej zginęło 66 tys. polskich żołnierzy, żadnemu z nich nie można zarzucić, że nie oddał życia za Ojczyznę i nie był bohaterem, a jednak nie uznajemy ich za osoby encyklopedyczne tylko z tego tytułu, że ponieśli śmierć w obronie Polski. W tym kontekście epatowanie śmiercią i bohaterstwem w dyskusji uważam za nadużycie. O bohaterze biogramu dowiadujemy się z jednego, pierwszego zdania, że był szachistą (który zdobywał dyplomy i nagrody w turniejach o nieustalonej randze), pocztowcem (zawód) i współtwórcą harcerstwa w powiecie, członkiem (jako jeden z 2 milionów) Ligi Obrony Powietrznej i Przeciwgazowej. Z pozostałych akapitów możemy dowiedzieć się jakie były zadania na rzecz obronności państwa, które jednak nie były dedykowane p.Danielakowi – podobne wypełniało tysiące innych funkcjonariuszy, o ekshumacji i o nadanym tytule. Tytuł Weterana II wojny światowej numerze 40446 ency nie daje, a tym bardziej, że postać Znana jest nie w jednej ale co najmniej 4-5 miejscowościach - to raczej argument za brakiem encyklopedyczności. CDEW: projekt, który oznacza "szukajcie a znajdziecie" w gminie czy w powiecie - z punktu wychowania obywatelskiego doskonała inicjatywa, ale przesyłanie biogramów z gmin i powiatów wskazuje, że bohaterowie biogramów nie są szeroko znani, co nie jest przyczynkiem do encyklopedyczności. Nie wątpię, że dla społeczności lokalnej to postać ważna, i że może być przykładem pięknej, patriotycznej postawy, tylko że Wikipedia nie może kierować się przede wszystkim takimi przesłankami, Wikipedia nie jest od uhonorowywania, nie jest od naprawiania historii, przypominania o zapomnianych etc. Duża część dyskusji niestety nie na temat i kontekście licznych dyskusji w Kawiarence na temat DNU winna być wykreślona. Ented (dyskusja) 19:08, 24 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
    • Odnośnie powyższej wypowiedzi, na początek zacytuję mądre słowa Tokyotown8: "Na Wiki nie dokonujemy ocen postaci, nie popieramy takich lub innych zachowań, nie opowiadamy się za lub przeciw, nie wskazujemy które osoby są "lepsze" a które "gorsze". Takie podejście do sprawy, to zupełne niezrozumienie zasad Wiki". Ja z taką wypowiedzią i oceną się zgadzam, dlatego, że wyciąganie, czy ktoś był taki czy owaki, czy to jest encyklopedyczność albo nie, nie należy do naszej oceny ale ludzi, którzy go cenią i szanują. Skoro widzimy, że to postać wybitna i dany region (patrz Południowa Wielkopolska) tę osobę typuje do CDEW to nie nam to oceniać. To raczej ocena historyków i upływającego czasu. Pan "Ented" zapomniał, że to nie był zwykły pocztowiec - st. asystent naczelnika Poczty Polskiej, bo wiemy, że nieliczna część z nich była wtedy funkcjonariuszami, a w dozorowaniu służyli tylko ochotnicy i wcale nie było ich tak dużo, skoro gen. Zając i płk Ludwik uważali, że system zapewnia tylko niecałe 20% sprawności. Zatem nie było zbyt wielu ochotników jak oczekiwano, a już na pewno w chwili zagrożenia większość z nich, jak wynika z relacji wojennych, rzucała mundury do rowów. Takie są fakty! Skoro młodzież i dzieci uznały, że to jest postać encyklopedyczna, to ja taką inicjatywę popieram i nie dyskutuję, bo to oznacza, że one z pewnością będą ją propagowały i jestem pewien, że nawet za tysiąc lat i więcej postać ta będzie "żywa", a nie będzie sztucznym tworem, na którego stronę nikt nawet nie zajrzy. Nie widzę tutaj żadnego honorowania tej postaci, ale raczej chęć ukazania jej w realnych zdarzeniach, faktach i uwarunkowaniach historycznych, a to chcąc, nie chcąc, jest proces encyklopedyczny. Czy Wikipedystom zależy na tym, aby na strony Wikipedii nikt nie zaglądał? Nie sądzę. To ludzie z pasją i nierzadko ogromną wiedzą. Postać Ludwika Danielaka to postać charyzmatyczna i jest wybitnie encyklopedyczna. "To będzie prawdziwa perełka encyklopedyczna" - powiedziała koordynator projektu CDEW Pani Agnieszka Stefańska z Ośrodka Doskonalenia Nauczycieli. Projekt CDEW przygotowali: Ośrodek Doskonalenia Nauczycieli w Poznaniu oraz Ogólnopolska Fundacja Edukacji Komputerowej przy wsparciu funduszy unijnych. Trudno się z wypowiedzią koordynatora nie zgodzić! Natomiast wracając do tematu strony Ludwika Danielaka, na stronach Wiki nie znalazłem ani jednej postaci w opisie, która zbierałaby fundusze na Obronę Powietrzną państwa! Nie znalazłem w Wiki ani jednej strony poświęconej małym ale znanym w regionie klubom szachowym. Pojawia się tu nazwa klub szachowy Giermek Zduny. Dzięki temu dowiedziałem się, że w małych miastach istniały takie kluby i co ciekawe walczyły w mistrzostwach Wielkopolski i kraju oraz , że miały wybitnych szachistów. A niedawno dowiedziałem się, że Ludwik za własne pieniądze organizował obozy harcerskie, kupował harcerzom wyposażenie, a nawet laski. Jakoś świadomie pominął Pan Panie Ented w ocenie sprawy zachowania munduru w obliczu zagrożenia życia, zbiórek pieniężnych na obronę państwa, czy organizacji harcerstwa w regionie. Pominął Pan, bo one zaprzeczają Pana tendencyjnej ocenie! Ja nie będę jednak oceniał postaci Ludwika, bo nie ma takiej potrzeby. Tu raczej jesteśmy zgodni. Nie ma podziału na encyklopedyczne postacie i nieencyklopedyczne, bo gdyby taki istniał, to nikt nie zaglądałby do encyklopedii, bo po co, skoro wszyscy są znani. A dlaczego do dzisiaj nie ma encyklopedii z opisami czynów wszystkich żołnierzy poległych w II wojnie światowej? Może dlatego, że oprócz tego, że zginęli nie można o nich cokolwiek więcej napisać? A może są po prostu niesłusznie przez los zapomniani? Co do wielości Polaków poległych za Ojczyznę (także w innych okresach znacznie bardziej odległych), to warto zadać pytanie młodzieży i dzieciom, dlaczego spośród tysiąca funkcjonariuszy i bohaterów tego regionu wybrali właśnie Ludwika Danielaka? Może dla nich to postać encyklopedyczna, bo bogata we wzorce, może w ich odbiorze nie tylko zginął dla Ojczyzny ale uczynił dla niej i dla nich więcej przez całe swoje krótkie życie? Gdzieś powyżej w dyskusji widziałem postać Drzymały Michała. A czy Pan Ented wie, że początkowo Drzymała był znany tylko w regionie, a spopularyzowały go dzieci w szkołach? Właśnie DZIECI. Ludwik ma na szerokie spopularyzowanie znacznie większe szanse, bo od razu znajdzie się na łamach CDEW i będzie oceniany w całej Polsce, a nie tylko w regionie. Kiedy dzieci i młodzież zakończą swoje dzieło, będzie nam wstyd, że dostrzegły to, czego my nie zauważyliśmy. I na koniec cytat Wikipedysty Pana Enteda "CDEW: projekt, który oznacza "szukajcie a znajdziecie" w gminie" jest co najmniej obraźliwy, a szanowny Pan nawet nie wysilił się, aby zapoznać się z ideą tego projektu! Pan nawet nie pomyślał, że wielu polskich bohaterów było przez systemowe lata zapomnianych. Ja i wielu Polaków chcielibyśmy ich poznać! I jeszcze jedna sprawa. Po co mi taka encyklopedia, skoro są w niej zawarte tylko sprawy powszechnie znane? A może ja zaglądam do niej właśnie po to, aby się czegoś dowiedzieć...? Propozycję Pana Enteda, aby usunąć część elementów dyskusji pozostawię bez komentarza. Pozdrawiam serdecznie wszystkich Wikipedystów! Wasz sympatyk dr n. hum. z Wlkp. 213.17.227.226 (dyskusja) 08:56, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto. Autor jak i anonimowa osoba z pod IP bardzo wiele słów poświęcili obronie postaci. Odwoływano się do sumienia, dumy narodowej, lokalnego wszechrozpoznawalności. Jak wszyscy zgodnie stwierdzili postać zacna i godna naśladowania. Na Wikipedii jednakże kierujemy sie ustalonymi zasadami a te jasno określaja jakie postacie są uznawane za postacie encyklopedyczne WP:ENCY Biogram napisany jest poprawnie, lecz brak w nim konkretnych, wybijających się dokonań postaci Był patriotą i w obliczu wojny i okupanta do końca zachował swoje przekonania i walczył o nie. To postawa która powinna towarzyszyć wszystkim w takich chwilach. Śmiem twierdzić że w pierwszym miesiącu wrzesnia 1939 takich bohaterów było wielu, powstawały o nich również i filmy chocby ten o jego kolegach z Poczty Gdańskiej. Ostatnia wypowiedź IP zbyt emocjonalna skłoniła mnie do zamknięcia już dyskusji. O wartościach się nie dyskutuje. Jeżeli pan Danielak zostanie patronem szkoły czy ulicy lub powstanie na jego temat jakaś biografia będzie można ponownie rozważyć jego encyklopedyczność Do tego czasu artykuł przeniosłem do brudnopisu autora. Adamt rzeknij słowo 14:32, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

...smutne, że jednak Ludwik Danielak znów przegrał...Tyle lat starano się, aby wydobyć go na światło dzienne a tutaj stwierdzenie "brak encyklopedyczności". Powiem szczerze szkoda...AntoniM 213.17.227.226 (dyskusja) 09:15, 2 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

Proszę o przywrócenie biogramu Ludwika Danielaka. Wierzę w mądrosć Wikipedystów:)195.90.102.114 (dyskusja) 15:17, 18 wrz 2014 (CEST)[odpowiedz]

...hmm, powiedziałbym, że trzeba było być szalonym i ogromnie kochać Polskę, aby w tych czasach, w mieście prawie niemieckim aktywizować ruch harcerski, zbierać szmal na obronę p.lotn., organizować patriotyczne spotkania itd.!!! Ogromny szacunek dla tych dwóch postaci - mam na myśli także Walentego, ojca Ludwika, wybitnego patriotę i radnego Zdun. To co robili jest niezwykłe samo w sobie...Moje uznanie! 213.17.227.226 (dyskusja) 10:33, 15 paź 2014 (CEST) dr n. hum.[odpowiedz]

tak na marginesie...mnie zafascynowało nie to, ze Ludwik Danielak zginął, bo wielu ginęło ale jak zginął...Przede wszystkim nie zdjął w godzinie próby munduru, dalej realizował zadania, wspierał ludność cywilną, a przy tym opiekował się jeszcze rodziną. Potem, kiedy go rozstrzelano, w mękach konał...czołgając się ponad 200 metrów, by odejść z różańcem w dłoni przy drodze...Nasuwa się jedno: Bóg, Honor, Ojczyzna...To jest właśnie niezwykłe i rzadkie w opisie. Przed wojną organizował harcerstwo w mieście wtedy uznawanym przez Niemcy jako Treuestadt, czyli wierne Niemcom miasto...Dobrze, ze jest wierne Polsce, dobrze z szacunku dla Ludwika i jego Ojca.

Dyskusja na tej stronie, która została zarchiwizowana, zakończyła się 25 czerwca usunięciem hasła, tak więc wpisywanie dalszych komentarzy jest bezcelowe. Ented (dyskusja) 19:56, 15 paź 2014 (CEST)[odpowiedz]
 Marek Tobolewski (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Brak źródeł, uzasadniona wątpliwość odnośnie encyklopedyczności Politicus (dyskusja) 19:18, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

  • zwykle jestem inkluzjonistą, ale tu nie ma zbytnio czego się chwycić by podeprzeć zostanie hasła. Kluczowa sprawa - brak źródeł. Bez tego absolutne delete. Z obecnego hasła nie wynika nawet cień ency, może z wyjątkiem publikacji w Tyg. Powsz. (ale czy stale, czy jakiś 1 tekst?). Co prawda był we władzach krajowych PPS, ale PPS po 1990 to zupełnie inna skala (pipiemy) i znaczenie niż PPS przedwojenna i wojenna. Reszta działań w organizacjach, mass mediach raczej niszowych i w dodatku zwykle jako w miarę szeregowy członek/ dziennikarz. Tu jest coś o nim [7], gdzie "brąz w najbardziej prestiżowej kategorii" brzmi dobrze, tylko pojęcia nie mam na ile to faktycznie prestiżowe - podsuwam, może ktoś o wie? --Piotr967 podyskutujmy 19:34, 21 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Usunięto.Brak argumentów za pozostawieniem Adamt rzeknij słowo 14:35, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Sandra Oxenryd (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Wokalistka już raz usuwana w DNU i to w okresie zaraz po jej "wielkim sukcesie w Eurowizji" Od tego czasu jej kariera zatrzymała się, co teraz robi nikt nie wie, nic nie nagrała, nikt nic o niej nie słyszał. Wygrała jakiś talent show a zgodnie z umową musiano z nią nagrać płytę. O sukcesie płyty nic nie słychać i pewnie podzieliła losy milionów innych płyt (czytaj kubeł z CD za 50p). W kolejnych latach próbowała się przebić czy to w Eurowizji Estońskiej czy polskiej ale szału nie było i odpadła lub nie zakwalifikowała się. (uczestnictwo w Eurowizji ency nie daje) I tyle z jej muzycznych sukcesów Artykuł bardzo dobrze napisany i chwała autorowi ale z przykrością musze stwierdzić, że (po prześledzeniu jej 2 letniej kariery muzycznej) jest to postać wybitnie nieencyklopedyczna. Adamt rzeknij słowo 14:51, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Przecież posiadanie w dorobku płyty kiedyś wystarczyło, aby artykuł stał się encyklopedyczny. Ok, sukcesu nie było, na Eurowizji także nie zaszalała, ale czy trzeba od razu go kasować? Według tego, co zamieściła na Facebooku, obecnie występuje w szwedzkiej wersji musicalu Dirty Dancing, ale nigdzie nie mogłem znaleźć informacji. Jak znajdę, to uzupełnię hasło. Jako autor hasła apeluję za pozostawieniem, chociażby za poprawną formę samego artykułu. Serecki (dyskusja) 14:57, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Co do Dirty Dancing, może przyda się któryś z tych linków: [8], [9], [10], [11]. Jestem za pozostawieniem artykułu, choćby z powodu kilku interwików i wysokiej jakości hasła. Żyrafał (dyskusja) 15:41, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
No super linki pokazują jaka rolę zagrała Sångensemble - Sandra Oxenryd czyli jakąś tancerkę (nie główna rola, nie drugoplanowa, gdzieś w tle jest) to nadal ency nie jest a jedynie ciekawostka i zapychacz artykułu --Adamt rzeknij słowo 15:47, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Jedna płyta bez sukcesu juz nie daje encyklopedyczności. Za formę nie zostawiamy postaci. Sereck wykonałeś naprawdę dobra robotę ale jak opiszesz mojego sąsiada w ten sposób czy on stanie się przez to encyklopedyczny? Chyba nie. Po prostu nie wszystko musi byc ency. Panowie argumenty są ważne a nie odczucia estetyczne--Adamt rzeknij słowo 15:44, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
  • Od kiedy uczestnictwo w Eurowizji nie daje ency? Wszyscy uczestnicy tego konkursu są opisani, nie tylko na naszej Wikipedii, też na innych. Podoba mi się, o czym już nie raz pisałem, iż sekcja dt. Eurowizji jest na polskiej Wikipedii zrobiona w sposób wyborny, ten artykuł też jest bardzo dobry, ma źródła i przypisy, a sam konkurs jest wydarzeniem kulturalno-politycznym o wielkiej sile oddziaływania, przecież ostatni finał Eurowizji był komentowany przez wszystkie media jakie tylko istnieją w Polsce, także przez polityków każdej opcji. Hasło do pozostawienia. Andrzej19@. 19:01, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Ostatni KE był komentowany bo był szokujący, a nie dlatego że był świetny, porywający, czy cuś. "Wydarzenie kulturalno-polityczne"? Popkultura i to niskiej rangi... Kilku zainteresowanych to jeszcze nie dowód, że osóbka jest ency... Belissarius (dyskusja) 19:23, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Komentowano bardzo szeroko, nie tylko pod kątem zwycięzcy - zresztą fakty się bronią same, wystarczy sobie sprawdzić ile artykułów poświęcono konkursowi i w jakich mediach. Popkultura niskiej rangi? Nie wydaje mi się. Poza tym co tutaj mają do rzeczy jakieś prywatne deprecjacje i próba negacji rzeczywistości? Konkurs jest bardzo popularny, międzynarodowy, selekcja jest wieloetapowa. Jak piłkarz zagra na Euro albo MŚ to nikt go nie skasuje za to, że "to Euro było słabe, niski był poziom gry...". Dyskutowana tutaj wokalistka jest opisana na angielskiej, niemieckiej, francuskiej, włoskiej Wikipedii, w dodatku ma płytę. Nie ma argumentacji, która mogłaby doprowadzić do usunięcia. Na niemieckiej, delecjonistycznej Wikipedii są opisani wszyscy wykonawcy np. z Estonii na konkursie Eurowizji. Andrzej19@. 19:55, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Andrzeju w Eurowizji od wielu lat nie wygrywaja najlepsi muzycy ale układy polityczne i animozje sąsiadów (głosy widzów sa mało istotne) W tym roku nie wygrał wokalista ale koleś z brodą przebrany za kobietę, wygrała kontrowersja. Samo uczestnictwo w Eurowizji nigdy nie było przyczynkiem do encyklopedyczności najwyżej jego finał. Ta pani nie doszła nawet do finału. Od kiedy to promujesz miernoty które nic w życiu nie osiągnęły? Nie poznaje kolegi. --Adamt rzeknij słowo 21:14, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Promuję konsekwencję. Wystąpiła w Eurowizji, nagrała płytę, dostała się na składankę Eurowizyjną - wystarczy. Nie bądźmy bardziej delecjonistyczni niż niemiecka Wikipedia. Oceny wokalistki nie mają tu nic do rzeczy, nie siedzimy tutaj w jury "X-Factora"... Andrzej19@. 21:32, 25 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Wydała płytę (nie własnym nakładem) i wystąpiła na Eurowizji, więc jestem za pozostawieniem. Na wszystkich większych Wikipediach wszyscy artyści eurowizyjni są autoency, tylko u nas nie. Żyrafał (dyskusja) 17:28, 26 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Bo w Polsce zeby miec biogram, to trzeba wydać z 5 albumów, wygrać 3 Grammy i jeszcze najlepiej nie wygrywać żadnego ogolnopolskiego programu telewizyjnego, o wystepie na najwiekszym konkursie muzycznym na swiecie nie wspominajac (toż to tylko 195 mln ludzi Cię widzi, co to za sukces?). Nie wiem, w czym w ogole komus przeszkadza wieksza ilosc hasel na wiki. Jezeli sa odbiorcy, a samo haslo przyzwoicie napisane, to w czym problem? pozdrawiam :) Serecki (dyskusja) 17:39, 26 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Ciekawe, dlaczego nikt się jeszcze Donatana i Cleo nie uczepił :) Żyrafał (dyskusja) 17:41, 26 cze 2014 (CEST) Chyba tylko dlatego, że Polacy. Ale w takim razie dlaczego nikt nie zgłosił do usunięcia tegorocznej reprezentantki np. Estonii czy Macedonii albo reprezentantów Gruzji, skoro oni osiągnęli jeszcze mniej (no może poza tą pierwszą). Żyrafał (dyskusja) 17:43, 26 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]
Nie podpowiadaj bo zgłosze :) Według mnie schodzimy w dół z kryteriami encyklopedyczności. Promujemy beztalencia - jedno minutowych piłkarzy czy wokalistki do kotleta, niewiele trzeba by zostac ency, zero wiedzy, talentu i troszkę szczęścia. Andrzej wspomina o konsekwencji ale jej nie ma. --Adamt rzeknij słowo 21:43, 26 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono. Wycofuje zgłoszenie, brak argumentów za skasowaniem Adamt rzeknij słowo 21:44, 26 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Andrzej Skrzypacz (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Brak podstawowych danych w biogramie... Politicus (dyskusja) 00:31, 22 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

Zostawiono.Całe szczęście że znaleziono link do profesury Adamt rzeknij słowo 21:19, 27 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]

 Christian Orlandi (edytujdysk.historialinkująceobserwujrejestr)

Ktoś zgłosił do EK, ale lepiej to rozważyć. Źródeł nie ma, ale artykuły w innych językach są. KillFighter (dyskusja) 20:01, 30 cze 2014 (CEST)[odpowiedz]