ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 28
דפי ארכיון של כיכר העיר:
1 • 2 • 3 • 4 • 5 • 6 • 7 • 8 • 9 • 10 • 11 • 12 • 13 • 14 • 15 • 16 • 17 • 18 • 19 • 20 • 21 • 22 • 23 • 24 • 25 • 26 • 27 • 28 • 29 • 30 • 31 • 32 • 33 • 34 • 35 • 36 • 37 • 38 • 39 • 40 • 41 • 42 • 43 • 44 • 45 • 46 • 47 • 48 • 49 • 50 • 51 • 52 • 53 • 54 • 55 • 56 • 57 • 58 • 59 • 60 • 61 • 62 • 63 • 64 • 65 • 66 • 67 • 68 • 69 • 70 • 71 • 72 • 73 • 74 • 75 • 76 • 77 • 78 • 79 • 80 • 81 • 82 • 83 • 84 • 85 • 86 • 87 • 88 • 89 • 90 • 91 • 92 • 93 • 94 • 95 • 96 • 97 • 98 • 99 • 100 • 101 • 102 • 103 • 104 • 105 • 106 • 107 • 108 • 109 • 110 • 111 • 112 • 113 • 114 • 115 • 116 • 117 • 118 • 119 • 120 • 121 •122 • 123 • 124 • 125 • 126 • 127 • 128 • 129 • 130 • 131 • 132 • 133 • 134 • 135 • 136 • 137 • 138 • 139 • 140 • 141 • 142 • 143 • 144 • 145 • 146 • 147 • 148 • 149 • 150 • 151 • 152 • 153 • 154 • 155 • 156 • 157 • 158 • 159 • 160 • 161 • 162 • 163 • 164 • 165 • 166 • 167 • 168 • 169 • 170 • 171 • 172 • 173 • 174 • רק"פ • 175 • 176 • 177 • 178 • 179 • 180
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
משחית שנחסם והפך לויקיפד תורם ומוכר
[עריכת קוד מקור]יש דבר כזה בהיסטוריה של ויקיפדיה?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 05:49, 5 במרץ 2009 (IST)
- איך אפשר לדעת? חובבשירה - שיחה 08:22, 5 במרץ 2009 (IST)
- מה זאת אומרת איך אפשר?, אם לדוגמה ערן (סתם דוגמה מהשרוול) השחית בתחילת דרכו, הוזהר ונחסם, ומישהו יודע על זה, או הוא עצמו שודאי יודע על זה, שיגיד. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 08:24, 5 במרץ 2009 (IST)
- אם אינני טועה, משחית שנרשם (בניגוד לאלמוני) נהוג לחסום לצמיתות. חובבשירה - שיחה 08:33, 5 במרץ 2009 (IST)
- אני חושב שהיה משתמש בעבר שנחסם לצמיתות וחזר לפעול תחת שם משתמש אחר במשך שנה שלאחריה הוא הודה שהוא המשתמש החסום ונחסם גם בכינויו החדש. יורי - שיחה 09:23, 5 במרץ 2009 (IST)
- היו מקרים (לפחות אחד שעובר לי בראש) של ויקיפדים שהוזהרו ונדונה חסימתם לצמיתות ולימים הפכו למפעילים. דרור - שיחה 09:32, 5 במרץ 2009 (IST)
- אני שמח לשמוע. והייתי יותר שמח לשמוע שם, בהסכמה כמובן. (לא נראה לי שהשחתה אחת או שתיים בתחילת הדרך, וחזרה למוטב ולתרומות עצומות בהמשך צריך להוות סיבה לבושה). הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 21:16, 5 במרץ 2009 (IST)
- היו מקרים (לפחות אחד שעובר לי בראש) של ויקיפדים שהוזהרו ונדונה חסימתם לצמיתות ולימים הפכו למפעילים. דרור - שיחה 09:32, 5 במרץ 2009 (IST)
- אני חושב שהיה משתמש בעבר שנחסם לצמיתות וחזר לפעול תחת שם משתמש אחר במשך שנה שלאחריה הוא הודה שהוא המשתמש החסום ונחסם גם בכינויו החדש. יורי - שיחה 09:23, 5 במרץ 2009 (IST)
- אם אינני טועה, משחית שנרשם (בניגוד לאלמוני) נהוג לחסום לצמיתות. חובבשירה - שיחה 08:33, 5 במרץ 2009 (IST)
- מה זאת אומרת איך אפשר?, אם לדוגמה ערן (סתם דוגמה מהשרוול) השחית בתחילת דרכו, הוזהר ונחסם, ומישהו יודע על זה, או הוא עצמו שודאי יודע על זה, שיגיד. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 08:24, 5 במרץ 2009 (IST)
- יש הרבה שהפרו זכויות יוצרים בתחילת דרכם (כמוני וכמו סקרלט) ושקיבלו הכוונה טובה והפכו לתורמים ומוכרים. Yonidebest Ω Talk 01:28, 8 במרץ 2009 (IST)
- התכוונתי להשחתה יותר ברורה מכך. מלבד אם אותה הפרה נעשתה גם לאחר אזהרה, שזה כבר נחשב להשחתה של ממש. (אני יודע שהז"י נחשבת להשחתה, אבל כוונתי ברורה). בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 01:32, 8 במרץ 2009 (IST)
שאלה, עזרה
[עריכת קוד מקור]אני מכיר פה שיש מין דפי משימות כאלה כמו "ערי המיליונים" וכו' שכאילו מרכזים רשימה של ערכים שצריך לכתוב. חשבתי שאולי כדאי לפתוח ערך על כל בירות הקנטונים של שווייץ (לרובם אין ערך) אז 2 שאלות:
- 1. האם באמת צריך לפתוח את דף משימות כזה?
- 2. אם כן, אני לא יודע איך פותחים אחד כזה, אז אשמח לעזרה.
אשמח לרכז את הדף הזה. (לא יודע למה אבל שאני קורא את מה שכתבתי הרגע זה נשמע כאילו אני ממש עילג..) תודה לעוזר. יפתח ● שיחה 16:04, 5 במרץ 2009 (IST)
- יצרתי בשבילך את ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מידע בערכים/בירות קנטוני שוויץ. אתה מוזמן לפתוח בעבודה על הערים החסרות. אנא הקפד שבכל ערך תהיה תבנית:עיר. חגי אדלר • שיחה • ל-86 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י' באדר ה'תשס"ט • 21:31, 5 במרץ 2009 (IST)
- תודה! יש עוד משהו שעליי לעשות? איך אני מבקש מאנשים שיעזרו לי? יפתח ● שיחה 22:12, 5 במרץ 2009 (IST)
- פרסומת חביבי... תתחיל עם לוח מודעות. קשרים אישיים גם מועילים. אולי תוסיף גם פרסומת בחתימה שלך. בהצלחה. חגי אדלר • שיחה • ל-86 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י' באדר ה'תשס"ט • 22:38, 5 במרץ 2009 (IST)
- תודה! יש עוד משהו שעליי לעשות? איך אני מבקש מאנשים שיעזרו לי? יפתח ● שיחה 22:12, 5 במרץ 2009 (IST)
התנתקות
[עריכת קוד מקור]פעם היה לי קו אינטרנט בכבלים של הוט. והמודם היה מתנתק כל כמה זמן. אז התקשרתי להוט והם האשימו את ספק האינטרנט. אז הוכחתי להם שזו בעיה שלהם. אז הם שלחו טכנאי. הוא בדק ואמר שנראה לו שהוא תיקן את זה. ואז זה חזר להתנתק כל כמה זמן. אז התקשרתי אליהם שוב ואמרתי שנמאס לי ואני לא רוצה להיות יותר לקוח שלהם. ריחמתי על המוקדן המסכן - הוא רצה שאתן להוט עוד סיכוי, הבטיח לשלוח "טכנאי בכיר", אבל הייתי עצבני והתנתקתי.
ואז התחברתי לקו איי־די־אס־אל של בזק. והמודם היה מתנתק כל כמה זמן. אז התקשרתי לבזק והם האשימו את ספק האינטרנט. אז הוכחתי להם שזו בעיה שלהם. אז הם שלחו טכנאי. הוא בדק ואמר שנראה לו שהוא תיקן את זה. ואז זה חזר להתנתק כל כמה זמן.
עכשיו מה אני יכול לעשות? לאיים שאעזוב את בזק? אבל אם אעזוב את בזק, לאן אלך? שוב להוט? אבל יש להם אותה בעיה.
למישהו עוד קורים ניתוקים כאלה במודם שחברות התשתיות לא מצליחות לפתור או שרק לי אין מזל? --אמיר א. אהרוני · בואו לכתוב דקדוק! 22:02, 7 במרץ 2009 (IST)
- גם לי היו בעיות כאלה, וגם אחרי שחפרו קצת ברחוב(!) נמשכו הניתוקים ולא היה ניתן לסמוך על מהירות החיבור. אז שאלתי את עצמי כמה שאלות - עולה ספקית האינטרנט שלך, וכמה התשתית? האם אני צריך את האינטרנט במחשבים נוספים מלבד שזה שבבית (נניח נייד)? אני עשיתי את החישובים האלה ועברתי לאחת מספקיות הסלולר ברגע שקניתי את ה-notebook שלי. היתרון הבסיסי הוא שאתה משלם רק לגורם אחד ויכול לגלוש מכל מקום מכל מחשב, ועד כה, חוץ מבעיה קלה עם סטרימינג שהייתה לזמן קצר ונעלמה - אני מאושר למדי. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:11, 7 במרץ 2009 (IST)
- גם לי הייתה בעיה כזאת עם הוט, בסופו של דבר הם שלחו טכנאי שהתקין לי מגבר שפתר את הבעיה. בכל מקרה עברתי לבזק לא מזמן ועד אתה כמעט אין להם בעיות (חוץ מכך שהאינטרנט התנתק בזמן שהיה את המזג אוויר הממש גרוע, אבל זה היה רק ליום-יומיים בערב).סתמרוח - שיחה 22:13, 7 במרץ 2009 (IST)
- לי גם היו בעבר בעיות כאלה עם הוט. אז הם שלחו טכנאי בכיר, וגם זה לא עזר. בסוף, אחרי הרבה התעקשויות, הם שלחו את מה שנקרא "הסיירת המבוחרת", שזה הטכנאים הכי בכירים שלהם, ובסוף הם הצליחו לתקן את הבעיה. אין לי מושג אם לבזק יש גם משהו דומה, אבל שווה להתעקש, כי אין סיבה שהבעיות הטכניות הללו לא יפתרו. לירן (שיחה,תרומות) 22:28, 7 במרץ 2009 (IST)
- אמיר, אני נדהם מכך שהעלית את הנושא בעיתוי הזה. אני כבר חודשיים נלחם עם הוט בשיניים בדיוק על נושא כזה (זה כבר דפק לי יותר מפעם אחת את הריצה של בוט האכלוס). היה אצלי טכנאי הסיירת כבר שלוש פעמים, טכנאי בכיר פעמיים ושני טכנאים רגילים. אתמול בלילה שוב התנתק לי האינטרנט והם טוענים שהם עשו משהו שפתר את זה (כמובן שאני לא מאמין). אז בקיצור, זה קורה לעוד אנשים. תומר א. • ל-∞ מספרים ראשוניים אין עדיין ערך, קחו אחד. • שיחה • 22:49, 7 במרץ 2009 (IST)
- גם אצלי מתנתק כשיש גשם, למשך כחצי לילה עד לילה שלם. נראה לי בעיה של תשתית, אבל זה בטח סרט שלם לתקן דבר כזה. וגם, אוטוטו נגמר החורף. Yonidebest Ω Talk 01:27, 8 במרץ 2009 (IST)
- לא מתנתק לי בחיים, פתוח 24X7 ומפמפם 5MB כל הזמן. רק CHARTER. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ב באדר ה'תשס"ט • 10:29, 8 במרץ 2009 (IST)
- Charter היה מתנתק לי כל הזמן, אבל מאז שעברתי ל- AT&T החיים דבש. רציונל - שיחה 02:19, 10 במרץ 2009 (IST)
- לא מתנתק לי בחיים, פתוח 24X7 ומפמפם 5MB כל הזמן. רק CHARTER. חגי אדלר • שיחה • ל-84 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ב באדר ה'תשס"ט • 10:29, 8 במרץ 2009 (IST)
לכבוד פורים
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף ויקיפדיה:כיכר העיר/סקרים 2#לכבוד פורים
לכבוד פורים 2
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף ויקיפדיה:כיכר העיר/סקרים 2#לכבוד פורים 2
לכבוד פורים 3
[עריכת קוד מקור]― הועבר לדף ויקיפדיה:כיכר העיר/סקרים 2#לכבוד פורים 3
ידוע לא נכון
[עריכת קוד מקור]בעברית של ימינו התפשטה התופעה של ידוע לא נכון (ידוע או יידוע ?). אדם יאמר לחברו : "תביא לי את הקופסת סיגריות". בהישרדות 10 יגידו : "אל תשאלו מה היה אתמול במועצת שבט". יש כאן תופעה מעניינת שבה במקום שה"א הידיעה תסביר לנו באיזו קופסה או מועצה מדובר נוצר מצב שבו שם העצם והתואר שלו הופכים ליחידה אחת שהידוע יופיע בתחילתה. רציתי לשאול את העוסקים בלשון בוויקיפדיה מה הם חושבים על העניין, מה מקורו והאם הם חושבים שמדובר בהתפתחות "שלילית" או "חיובית". Shefshef : השיחה והחזון 01:14, 8 במרץ 2009 (IST)
- אני יודע על קופסת הסיגריות שזה תקני. לא ידוע לי על הקופסת סיגריות, שזב בהחלט לא תקני. בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 01:17, 8 במרץ 2009 (IST)
- תופעה שלילית (למרות שזה נשמע יותר מגניב לומר "את הקופסת סיגריות"
), אבל לך תשכנע את כל דוברי העברית לדבר עכשיו כמו אליעזר בן יהודה --MT0 - שיחה 01:20, 8 במרץ 2009 (IST)
- קודם כל, כמובן יידוע. (מומלץ מאוד לקרוא את העמודים האחרונים של המהדורה האחרונה של מילון אבן שושן.)
- חוץ מזה, אכן - התופעה נפוצה מאוד. כנראה נדון בה בקרוב בשיעור עברית חדשה ואז אזכור ואספר אם יהיה משהו מעניין לספר. --אמיר א. אהרוני · בואו לכתוב דקדוק! 01:22, 8 במרץ 2009 (IST)
- אני לא יודע עד כמה שיפוטיות תהיה רלוונטית לעניין זה. מדובר ביידוע (או חוסר יידוע) שקיים בשפה המדוברת, ומאוד רווח בה (ובתור שכזה, אני לא בטוח עד כמה הוא מפריע או צורם לנו). אם הוא יופיע בכתיבה, מדובר במשהו לא-תקני, ולכן נתקן צירופים כאלה כאשר נפגוש אותם. דרך אגב, נראה לי שעדיף היה להעלות את התופעה הזאת במדור הייעוץ הלשוני (בעצם, גם לכאן מגיעים המוני מבקרים, כך שגם כאן זה בסדר). אלדד • שיחה 01:31, 8 במרץ 2009 (IST)
- תופעה שלילית (למרות שזה נשמע יותר מגניב לומר "את הקופסת סיגריות"
- לדעתי, יש הבדל בין דובר שטועה כתוצאה מחוסר ידע לבין דובר שמודע לכללי השפה ומשתמש בצורה השגויה בכוונה. בסופו של דבר, השפה משמשת לתקשורת בין אנשים ולפעמים דווקא הטעות משרתת את המסר שהאדם רוצה להעביר. כך למשל, הנוסח: "תביא לי ת'קופסת סיגריות" (ידוע לא נכון + קיפוד ה"את") יכול, בסיטואציות מסויימות, להעביר את המסר הרבה יותר טוב מאשר "תביא לי את קופסת הסיגריות" (בבקשה), אבל ברגע שאנשים לא מודעים שזאת טעות- זאת כבר בעיה. לסיכום, כאשר דובר שמודע היטב לכללים "משחק עם השפה" ובוחן את הגבולות שלה, התוצאה יכולה להיות מעניינת, משעשעת ואפילו חיננית. הגששים (עם עזרה מגדולי הכותבים) עשו מזה קריירה. ―קשיו (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אפשר להוסיף מקף באמצע, בין המילים, והכל הופך להרבה יותר הגיוני. למשל: "תביא לי את הקופסת-סיגריות","איך היה בבית-ספר?", "זהו חתול-רחוב גדול במיוחד" [או אם עם ה': "החתול-רחוב המצולק זינק מן הפינה"], "המיני-פלאפון הוא הרכב-עם-הגג-הנפתח החדש!". זה גמיש, ונראה לי דיי נחמד. אני לא בלשן כלל, אבל אפשר לשחק עם הדברים האלה יופי.-Riss - שיחה 22:26, 20 במרץ 2009 (IST)
יום האישה הבינלאומי
[עריכת קוד מקור]לכבוד יום האישה הבינלאומי, שחל היום, אצטט דברים שכתב הרב אהרון חורין לפני כמאתיים שנה:
"עברו מן העולם אותם ימים ברבראיים שבהם ביקשה המחצית החזקה של האנושות לשלוט במחצית האצילה יותר, כאשר העמדת האישה ברמה אחת עם הגבר נחשבה לחטא"
הדברים נכתבו כחלק מהנימוקים להכנסת שינויים בבית הכנסת, הסרת המחיצה וכו'. עברו מאתיים שנה, אבל אני לא בטוח שדבריו שרירים וקיימים בכל מקום או בכל בית כנסת. בברכה. ליש - שיחה 14:48, 8 במרץ 2009 (IST)
לכבוד יום הגבר הבינלאומי שיחול מחרתיים, אצטט דברים שייכתבו בעוד מאה שנים:
"עברו מן העולם אותם ימים ברבריים שבהם ביקשה המחצית החזקה של האנושות לשלוט במחצית החלשה יותר, כאשר העמדת גבר ברמה אחת עם האישה נחשבה לחטא"
DGtal 16:35, 8 במרץ 2009 (IST)
חחחחחחח....
- לאריה: על פי ההלכה היהודית ההפרדה בין נשים וגברים עם מחיצה בבית הכנסת היא חיוב, וברוך ה' שהרוב המוחלט של בתי הכנסיות בעולם אינם רפורמיים ועושים הפרדה מוחלטת בין נשים וגברים. זה היופי של בית כנסת, וללא הפרדה זו אסור להתפלל שם, ואי-הפרדה הוא חילול בית הכנסת. וכ"ז לא מפני ראיית האישה כנחותה מן הגבר, אלא כחוק אלוקי עם רובדים ותובנות עמוקים הרבה יותר. מציאת בית הכנסת כדוגמה להתייחסות למעמד האישה, היא גרועה, וכשהיא נעשית ע"פ התקדים הרפורמי הפסול זה גרוע פי כמה. כ"ז נכתב כמובן בראי ההלכה היהודית, עליה גאוותנו, ובראי זה בלבד. בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 08:56, 9 במרץ 2009 (IST)
- התלבטתי אם להגיב ולבסוף החלטתי להבהיר כמה נקודות:
- לאריה: על פי ההלכה היהודית ההפרדה בין נשים וגברים עם מחיצה בבית הכנסת היא חיוב, וברוך ה' שהרוב המוחלט של בתי הכנסיות בעולם אינם רפורמיים ועושים הפרדה מוחלטת בין נשים וגברים. זה היופי של בית כנסת, וללא הפרדה זו אסור להתפלל שם, ואי-הפרדה הוא חילול בית הכנסת. וכ"ז לא מפני ראיית האישה כנחותה מן הגבר, אלא כחוק אלוקי עם רובדים ותובנות עמוקים הרבה יותר. מציאת בית הכנסת כדוגמה להתייחסות למעמד האישה, היא גרועה, וכשהיא נעשית ע"פ התקדים הרפורמי הפסול זה גרוע פי כמה. כ"ז נכתב כמובן בראי ההלכה היהודית, עליה גאוותנו, ובראי זה בלבד. בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 08:56, 9 במרץ 2009 (IST)
- אינני רפורמי, כפי שאינני אורתודוקסי, לכן אין לי עניין אישי במי צודק במחלוקת שבין הזרמים.
- לו כתבת את דבריך בערך הייתי שם לך תבניות מקור כדי שתבסס טענות שנראות לי מופרכות או מפוקפקות וביניהן הטיעון על "חוק אלוקי" הקובע מחיצה אטומה בבית הכנסת והטיעון על כמות בתי הכנסת שיש לכל זרם.
- הרב אהרון חורין לא היה רפורמי, כי בזמנו עוד לא הייתה רפורמה, אפשר להגיד שהוא הניח יסודות לרפורמה. הוא היה רב משכיל מאוד ובקיא מאין כמוהו במקורות - אני לא כזה ואין לי שום ראיות לכך שאתה בקיא ממנו, לכן, במחלוקת הילכתית, אטה להאמין לו ולא לך.
- תפילות המשבחות את האל על כך שלא עשה אותנו נשים (אני מכיר את התירוצים, אין צורך לפרוס אותם מחדש), מעמד האישה בבית הדין הרבני, הן כצד והן כעדה, אי הכללת נשים במנין, פסילת נשים להנהגה (ראה כמה נשים אין ברשימות הדתיות בכנסת או במועצות הדתיות...), מתן היתר לגבר נשוי לשאת אישה נוספת ואי מתן היתר כזה לנשים ועוד רשימה ארוכה של אפליות כלפי נשים ביהדות בכלל ובהלכה בפרט, גורמים לכך שדבריך כלל לא משכנעים.
- ואיש באמונתו יחיה. בברכה. ליש - שיחה 06:01, 10 במרץ 2009 (IST)
- לגבי הרפורמיות וקביעת עם מי הצדק, אכן חבל שלעולם לא אוכל להאיר את עיניך במה שפשוט לכל דרדק דתי/חרדי. לגבי האפליה ההלכתית כלפי נשים, היא אכן אפליה קיימת, ואיננה שונה מדתות הנפוצות האחרות. כך זה גם, להבדיל, בנצרות ובאיסלאם. אם כי חילוני לעולם לא יבין זאת, הרי שהאישה החרדית אף פעם לא תתמרמר על האפלי כלפיה, ובמקום ברכת הגבר על שלא נעשה אישה היא מברכת על שאלוקים בראה כרצונו. מי שחי עם אמונה שאלוקים בראו והוא משועבד ומחוייב לו, סומך עליו, מברך אותו, מודה לו ואוהב אותו, לא צריך שום תובנות אחרות. אני כתבתי רק שההפרדה בבית כנסת היא איננה מפני סיבת ראיית האישה כנחותה יותר מן הגבר. ובזה אני בהחלט צודק.
- ואיש באמונתו יחיה. בברכה. ליש - שיחה 06:01, 10 במרץ 2009 (IST)
- אין כזה מושג "איש" באמונתו יחיה. זה שיבוש מכוון של הפסוק וצדיק באמונתו יחיה. כמובן שהמשמעות של השיבוש שונה בתכלית ואף מנוגדת למשמעות של המקור. בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - בואו למחות נגד פרישת משתמש תורם ומוערך 06:27, 10 במרץ 2009 (IST)
- הברכה שאישה אומרת כיום, היא ברכה חדשה שחוברה, כדי להשתיק חלקית את טענות הנשים הדתיות נגד האפליה, טענות שלדעתך לא קיימות. יש התחכמות בשיח של הממסד הדתי בנושא הזה, אם אישה דתיה מתלוננת על כך שיש אפליה, פשוט מכריזים שהיא איננה דתיה והיה המחנה נקי ואין תלונות. ראה את הדוגמה של צביה גרינפלד, קרא את אפיקורס בעל כורחו ויש אין סוף דוגמאות לכך. ועוד משהו, הדתות הן יצירה של בני אדם, בני אדם טענו שהאל דיבר אליהם ואמר להם כך או אחרת ואותם בני אדם יצרו את הדתות לפי תפיסת העולם שהתאימה לתקופתם, תפיסת עולם בה לבעל הכוח השלטון, הכוח הפיזי שהיה לגברים על פני הנשים. כל הסיפורים על כך שהאל דיבר אל בני אדם, הם סיפורים של בני אדם וכל הפרשנויות המופלגות על הדברים שהאל אמר לבני אדם והם העבירו מפה לאוזן מבלי לשנות דבר וכל הפרשנויות לפרשנויות, הם בנין מורכב מאוד שעומד על חול ואם מישהו מפקפק בהם, אז אין שום בסיס לכל הבנין הדתי. בברכת איש באמונתו יחיה, מושג שקיים גם אם אתה מכחיש את קיומו, כפי שאתה מכחיש את קיומן של נשים דתיות המתמרמרות על האפליה. ליש - שיחה 08:00, 10 במרץ 2009 (IST)
- לומר "חילוני לא יבין זאת" זו התחמקות לשמה (על אותו משקל - כנראה שישנם דברים בנוגע למעמד האישה ולמידת הצדק שדתי לא יבין לעולם, והנה סתמתי את הגולל על דו-שיח). לגבי נשים דתיות\חרדיות ויחסן לעניין - אני מכיר מקרוב אישה שאחת הסיבות המרכזיות להתרחקותה מהדת היתה יחסה של זו האחרונה לשכמותה. בבתי הכנסת שאני מכיר הנשים לא סתם מופרדות על ידי מחיצה, אלא ישובות מאחור\מלמעלה במקום מרוחק מהפולחן הדתי, אין הן קוראות בתורה או נושאות דרשות. ראה בעניין זה גם שירה חדשה ושירה חדשה#התנגדות. יוסאריאן • שיחה 08:13, 10 במרץ 2009 (IST)
- ראשית - הדת היהודית בעברה היתה אחת הדתות הפחות מפלות נשים, והמגינות על הנשים. שנית - בעצם ההפרדה אין בהכרח אפליה. במאה ה-10 וה-11, בתקופת רש"י, פעל בטריר בית כנסת לנשים בלבד, בו הן התפללו, עלו לתורה בשיוויון מלא עם הגברים. אבל, כמאמר בית המשפט העליון האמריקאי בעניין פסק דין בראון נגד מועצת החינוך - יש מקרים בהם נפרד משמעו מופלה - וכך בחברה החרדית כיום. נעילת הנשים מאחורי הפרגוד מפלה אותן, והעבודה שאינן מתלוננות היא מתוך בורותן בדבר זכויותיהן על פי הדת היהודית - זכות לשוויון בתפילה ובלימוד אם הן רוצות בכך. דווקא הדור הנוכחי הולך ופוחת לעומת חכמי הדת בימי הביניים (לדוגמא - חרם דרבנו גרשום שנועד להגן על הנשים ולמנוע הגברים לשאת אישה שניה, וכן הדוגמא שהבאתי לעיל בענין התפילה הנפרדת). דרור - שיחה 10:09, 10 במרץ 2009 (IST)
- עם כל הערכתי הרבה אליכם כבני אדם, עם כל הבנתי אותכם כחילוניים, תהיו מוכרחים לקבל את העובדה שניכר מדבריכם שאינכם מבין כלל וכלל את הווי החיים החרדי. לעולם לא תבינו אותו. זה כמו שאיכם מבינים למה הינדים מסויימים סוגדים לפסל-אליל עשוי בידי אדם, אף שמבחינתו הוא עושה את הדבר הנעלה בחייו. חבל על הדיבורים ועל הדו-שיח. אין פה התחמקות, ולא הייתה כוונה כזאת. זה פשוט בלתי אפשרי להיכנס פה לשיח פילוסופי עמוק שיתיימר להסביר בשיג ושיח חילוני, את המניעים להלך הרוח החרדי ולמצוותיו, הנראותץ לעיתים מוזרות. את מה שהיה לי לכתוב כתבתי. ועל ההמשך אהיה חייב לוותר. אני לא הרמב"ם ולא אמנון יצחק, כך שאינני רואה את עצמי מסוגל להבהיר את העניינים המסובכים והעמוקים האלה. אבל משהו אחד אני יכול להבטיח לכם. הרי אני חי בסביבה חרדית ומודע היטב למה שקורה בחברה זו. אתם אולי לא תבינו, ולא תרצו להבין, אבל אין, פשוט אין, כל התמרמרות בקרב הנשים החרדיות נגד האפליה. הן יודעות בדיוק כמו הגבר שככה צריך להיות וחסל. ללא שאלות וללא התנגדויות. הנשים החרדיות אינן רואות את עצמן כמופלות, גם אם תנסו להביא אותן להרגשה הזאת. הן חונכו על ברכי החינוך החרדי, וכך הן יישארו מחונכות לתמיד. אותן נשים שחזרו בשאלה, אינן מהוות שום הוכחה לכלום, בדיוק כמו שנשים שחזרו בתשובה אינן מהוות ראייה שהחילוניות איננה הדרך הנכונה. בהערכה ובברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - בואו למחות נגד פרישת משתמש תורם ומוערך 18:30, 10 במרץ 2009 (IST)
- ברור שאתה צודק לגבי התנהגותן בפרהסיה של רוב הנשים החרדיות (והרי איש אינו בוחן כליות ולב) וגם לגבי חלק ניכר מהן באמת. תופעות כמו סינדרום שטוקהולם הרי מוכרות לכולנו, ואפשר לחנך אדם מגיל 0 כמעט לכל דבר. נדמה לי שהרבנים מכנים תופעה זו בשם תינוק שנשבה. יחסיות האמת • ♥ • י"ד באדר ה'תשס"ט 20:51:11
- אגב, עוד אישה דתיה שאין בה כל התמרמרות., ועוד אחת שלא מתמרמרת, אבל עשתה הרבה לשינוי מעמד האישה החרדית. רק צריך לפקוח עיניים ולהסתכל. יוסאריאן • שיחה 20:19, 11 במרץ 2009 (IST)
- יחסיות, אני מצטט מהפתיח של תסמונת סטוקהולם: ”תסמונת זו נובעת מהרצון להזדהות עם החזק והשולט”, ואני לתומי חשבתי, שהחרדים אינם חזקים ולפחות אינם שולטים... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 11:45, 13 במרץ 2009 (IST)
- נדמה לי שכוונתו של י"ה היא שהגברים הם החזקים והשולטים ועל כן הנשים מזדהות איתם ומקבלות את מרותם. יוסאריאן • שיחה 08:29, 15 במרץ 2009 (IST)
- החינוך לערכים מסויימים הרבה יותר חזק מהגברים. חבל ללכת סחור סחור. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 13:43, 15 במרץ 2009 (IST)
- נדמה לי שכוונתו של י"ה היא שהגברים הם החזקים והשולטים ועל כן הנשים מזדהות איתם ומקבלות את מרותם. יוסאריאן • שיחה 08:29, 15 במרץ 2009 (IST)
- יחסיות, אני מצטט מהפתיח של תסמונת סטוקהולם: ”תסמונת זו נובעת מהרצון להזדהות עם החזק והשולט”, ואני לתומי חשבתי, שהחרדים אינם חזקים ולפחות אינם שולטים... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 11:45, 13 במרץ 2009 (IST)
- עם כל הערכתי הרבה אליכם כבני אדם, עם כל הבנתי אותכם כחילוניים, תהיו מוכרחים לקבל את העובדה שניכר מדבריכם שאינכם מבין כלל וכלל את הווי החיים החרדי. לעולם לא תבינו אותו. זה כמו שאיכם מבינים למה הינדים מסויימים סוגדים לפסל-אליל עשוי בידי אדם, אף שמבחינתו הוא עושה את הדבר הנעלה בחייו. חבל על הדיבורים ועל הדו-שיח. אין פה התחמקות, ולא הייתה כוונה כזאת. זה פשוט בלתי אפשרי להיכנס פה לשיח פילוסופי עמוק שיתיימר להסביר בשיג ושיח חילוני, את המניעים להלך הרוח החרדי ולמצוותיו, הנראותץ לעיתים מוזרות. את מה שהיה לי לכתוב כתבתי. ועל ההמשך אהיה חייב לוותר. אני לא הרמב"ם ולא אמנון יצחק, כך שאינני רואה את עצמי מסוגל להבהיר את העניינים המסובכים והעמוקים האלה. אבל משהו אחד אני יכול להבטיח לכם. הרי אני חי בסביבה חרדית ומודע היטב למה שקורה בחברה זו. אתם אולי לא תבינו, ולא תרצו להבין, אבל אין, פשוט אין, כל התמרמרות בקרב הנשים החרדיות נגד האפליה. הן יודעות בדיוק כמו הגבר שככה צריך להיות וחסל. ללא שאלות וללא התנגדויות. הנשים החרדיות אינן רואות את עצמן כמופלות, גם אם תנסו להביא אותן להרגשה הזאת. הן חונכו על ברכי החינוך החרדי, וכך הן יישארו מחונכות לתמיד. אותן נשים שחזרו בשאלה, אינן מהוות שום הוכחה לכלום, בדיוק כמו שנשים שחזרו בתשובה אינן מהוות ראייה שהחילוניות איננה הדרך הנכונה. בהערכה ובברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - בואו למחות נגד פרישת משתמש תורם ומוערך 18:30, 10 במרץ 2009 (IST)
- ראשית - הדת היהודית בעברה היתה אחת הדתות הפחות מפלות נשים, והמגינות על הנשים. שנית - בעצם ההפרדה אין בהכרח אפליה. במאה ה-10 וה-11, בתקופת רש"י, פעל בטריר בית כנסת לנשים בלבד, בו הן התפללו, עלו לתורה בשיוויון מלא עם הגברים. אבל, כמאמר בית המשפט העליון האמריקאי בעניין פסק דין בראון נגד מועצת החינוך - יש מקרים בהם נפרד משמעו מופלה - וכך בחברה החרדית כיום. נעילת הנשים מאחורי הפרגוד מפלה אותן, והעבודה שאינן מתלוננות היא מתוך בורותן בדבר זכויותיהן על פי הדת היהודית - זכות לשוויון בתפילה ובלימוד אם הן רוצות בכך. דווקא הדור הנוכחי הולך ופוחת לעומת חכמי הדת בימי הביניים (לדוגמא - חרם דרבנו גרשום שנועד להגן על הנשים ולמנוע הגברים לשאת אישה שניה, וכן הדוגמא שהבאתי לעיל בענין התפילה הנפרדת). דרור - שיחה 10:09, 10 במרץ 2009 (IST)
- אין כזה מושג "איש" באמונתו יחיה. זה שיבוש מכוון של הפסוק וצדיק באמונתו יחיה. כמובן שהמשמעות של השיבוש שונה בתכלית ואף מנוגדת למשמעות של המקור. בברכת פורים שמח, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - בואו למחות נגד פרישת משתמש תורם ומוערך 06:27, 10 במרץ 2009 (IST)
לאקי ופרסומות בוטות
[עריכת קוד מקור]הכלב הנכבד לאקי (נא לקרוא במלרע ובמבטא צרפתי כבד) התווסף לפני זמן קצר כחבר שלא מן המניין לאח הגדול VIP. עוד לפני שארז טל הזכיר כבדרך אגב שזה הכלב המפורסם מהפרסומות של מפעל הפיס היה ברור לי שמדובר בפרסומת בוטה, אפילו לא פרסומת סמויה. הכלב הזה הוא פרסומת מהלכת לתוכנית המנויים של מפעל הפיס ואל תתפלאו אם "במקרה" תראו פרסומות של התוכנית והכלב בכל פינת רחוב (גם ככה הם מפרסמים את עצמם לדעת).
רק רציתי לפרוק תסכולים ולקרוא להדחה מהירה של הכלב או לחלופין להכללת הכלב במניין דקות הפרסום המותרות של הערוץ. DGtal 22:46, 10 במרץ 2009 (IST)
- התיסכול שלי מתחיל הרבה קודם: אף פעם לא ממש הבנתי את ההגיון העומד מאחורי פרסומות למפעל הפיס. הרי מדובר בהימורים ממוסדים שאומרים: בלאו הכי לאנשים יש צורך להמר, אז במקום שיעשו את זה בקזינו הם יעשו את זה בדוכן פיס והרווחים יחזרו לקהילה בצורה של אולמות ספורט וכדומה.
- אז למה לבזבז את הרווחים האלה על פרסומות כדי לעודד עוד הימורים? איזו עוד מדינה מעודדת את תושביה להמר?! ~השמח בחלקו ☺ 22:50, 10 במרץ 2009 (IST)
- לעוד עשרות מדינות מערביות יש "מפעל פיס" משלהן. אני מסכים איתך שהרעיון מקומם. DGtal 23:46, 10 במרץ 2009 (IST)
- סוף טוב, הכל טוב: "הכלב לאקי יצא מבית האח הגדול". DGtal 15:59, 11 במרץ 2009 (IST)
- לעוד עשרות מדינות מערביות יש "מפעל פיס" משלהן. אני מסכים איתך שהרעיון מקומם. DGtal 23:46, 10 במרץ 2009 (IST)
יצא המרצע מן השק
[עריכת קוד מקור]הנה לנו, שני ערכים מומלצים - הרמב"ם, וערך מורחב שלו, תמונתו של הרמב"ם. ההצבעות על שני הערכים עברו ללא בעיות מיוחדות. בעבר הלא רחוק הושמעה ביקורת נגד המלצה על ערך מורחב של ערך ראשי, ראו כאן פירוט של הדברים שנאמרו. אחד המתנגדים היה חובבשירה, שלא ראיתי מימי מצביע נגד ערך בהצבעות מומלצים. בהצבעה על הרמב"ם, שקט מוחלט. כולם שכחו שיש לו ערך מורחב מומלץ. הכיצד זה? מה נשתנה? הייתכן שהיסטוריה של ארסנל לא יהיה מומלץ כי הערך הראשי כן מומלץ, אבל תמונתו של הרמב"ם כן יכול להיות מומלץ, על אף היותו ערך מורחב של הרמב"ם? הגמל התימני (צרו קשר) (11.03.2009 23:49)
- צר לי לכתוב את זה, אבל הקרב על ערכי הכדורגל הפך את המומלצים ממקום שכיף להיות בו ולהעריך את מיטב העבודה שנעשית כאן, למקום של התחשבנויות קטנוניות ואישיות מהסוג שלמעלה. צריך להפסיק עם זה. הייתה לנו שמורת טבע שנועדה אך ורק להערכה חיובית ולמתן משוב ראוי לדברים החיוביים שקורים כאן, והיא הפכה לתחרות על כיבודים עם נימות אישיות לא נעימות. די. נמאס. יכול להיות שיש אנשים שחושבים שדי בערך מומלץ אחד על הנושא של ארסנל, ואת הנושא של הרמב"ם אפשר להכניס בכמה ערכים. ואם יש כאלו, אז אולי חלק מהם גם חושבים כך בגלל המתקפה שבה הוכנסו למנגנון המומלצים כעשרה ערכי כדורגל זה לאחר זה, נעשה להם לוביינג אגרסיבי, ומי שהעז להתנגד חטף התקפות אישיות. אני רוצה לחזור למה שהיה לפני שזה התחיל. להוציא משם את הפוליטיזציה, את ההתחשבנות, את "בחרתם שני ערכים על הרמב"ם אז עכשיו חייבים להכניס שניים על ארסנל". זה הורס את הדבר היפה בוויקיפדיה, וזה לא המקום. אלמוג 23:55, 11 במרץ 2009 (IST)
- קיבלת את מבוקשך, חבר יקר, כי אני כבר פרשתי. לא אמרתי שחייבים להכניס, ובאמת אין לי כוח לדון אתך, כי זה כמו לדון עם קיר. רק אומר שהצביעות ממשיכה לחגוג, כמו מקודם. הצביעות היא שהורסת את הדבר היפה בוויקיפדיה. הגמל התימני (צרו קשר) (11.03.2009 23:58)
- מוישה, פוגרום זה פוגרום! אמרה הזקנה בבדיחה היהודית. פרשת, אז פרשת. או שתחזור לכתיבת ערכים, או שתפרוש, אבל אל תשוב להטיף לנו מוסר. אלמוג 00:02, 12 במרץ 2009 (IST)
- אני מסכים לחלוטין עם הודעתו הראשונה של אלמוג. גמל, הצפת המומלצים בערכיי כדורגל במיוחד בצורה כזו מופגנת ומתריסה הייתה טעות. בכך שעשית זאת פגעת לא רק בערכיי הכדורגל שכה יקרים ללבך אלא גם במה שאלמוג כינה נכונה "אחת משמורות הטבע היחידות בויקיפדיה". הצבעות על מומלצים היו אחד המקומות היחידים בהם לא נשמעו התקפות אישיות. מאז שהתחילו ההצבעות ההמוניות על ערכיי כדורגל המצב הזה השתנה, וזה רע מאוד. אני באמת שלא מבין אותך. תווית של ערך מומלץ היא לא מרכז העשייה הויקיפדית. גם אם מישהו הצביע ממניעים פסולים לדעתך אין שום סיבה להשתוללות שאתה מפגין כאן בזמן האחרון. אני מקווה שיום אחד תבין את זה ותחזור לכתוב ערכים מצוינים בראש שקול יותר. יורי - שיחה 00:25, 12 במרץ 2009 (IST)
- מצטרף. לוביינג אגרסיבי ואלים יוצר רק תחושת איכס. הוא לא תורם בדבר. חוץ מזה, שים לב גם שהטיעון שלך לא הגיוני, שני הדברים הפוכים זה לזה. הטענה היא שבתוך ערך ראשי יש נכלל גם ערך המשנה, אם הראשי מומלץ, אז גם כל חלקיו, וזה לא עובד ההפך. בקיצור, הנח לנושא, ולך כתוב איזה ערך כדורגל מומלץ. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 01:26, 12 במרץ 2009 (IST)
- תגובה לטענת הגמל: עמדתי היא עקבית, שאם יש ערך מומלץ אין צורך להמליץ על ערך/י משנה שלו. ראו גם את הצבעתי כאן: שיחה:מבנה הטנק/הצעת הוספה למומלצים. אבל אם הערך הראשי עדיין איננו מומלץ (כמו במקרה של רמב"ם), אין לי בעייה להצביע
בעד המלצה על ערך משנה. חובבשירה - שיחה 07:56, 12 במרץ 2009 (IST)
- תגובה לטענת הגמל: עמדתי היא עקבית, שאם יש ערך מומלץ אין צורך להמליץ על ערך/י משנה שלו. ראו גם את הצבעתי כאן: שיחה:מבנה הטנק/הצעת הוספה למומלצים. אבל אם הערך הראשי עדיין איננו מומלץ (כמו במקרה של רמב"ם), אין לי בעייה להצביע
- מצטרף. לוביינג אגרסיבי ואלים יוצר רק תחושת איכס. הוא לא תורם בדבר. חוץ מזה, שים לב גם שהטיעון שלך לא הגיוני, שני הדברים הפוכים זה לזה. הטענה היא שבתוך ערך ראשי יש נכלל גם ערך המשנה, אם הראשי מומלץ, אז גם כל חלקיו, וזה לא עובד ההפך. בקיצור, הנח לנושא, ולך כתוב איזה ערך כדורגל מומלץ. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 01:26, 12 במרץ 2009 (IST)
- אני מסכים לחלוטין עם הודעתו הראשונה של אלמוג. גמל, הצפת המומלצים בערכיי כדורגל במיוחד בצורה כזו מופגנת ומתריסה הייתה טעות. בכך שעשית זאת פגעת לא רק בערכיי הכדורגל שכה יקרים ללבך אלא גם במה שאלמוג כינה נכונה "אחת משמורות הטבע היחידות בויקיפדיה". הצבעות על מומלצים היו אחד המקומות היחידים בהם לא נשמעו התקפות אישיות. מאז שהתחילו ההצבעות ההמוניות על ערכיי כדורגל המצב הזה השתנה, וזה רע מאוד. אני באמת שלא מבין אותך. תווית של ערך מומלץ היא לא מרכז העשייה הויקיפדית. גם אם מישהו הצביע ממניעים פסולים לדעתך אין שום סיבה להשתוללות שאתה מפגין כאן בזמן האחרון. אני מקווה שיום אחד תבין את זה ותחזור לכתוב ערכים מצוינים בראש שקול יותר. יורי - שיחה 00:25, 12 במרץ 2009 (IST)
- מוישה, פוגרום זה פוגרום! אמרה הזקנה בבדיחה היהודית. פרשת, אז פרשת. או שתחזור לכתיבת ערכים, או שתפרוש, אבל אל תשוב להטיף לנו מוסר. אלמוג 00:02, 12 במרץ 2009 (IST)
- קיבלת את מבוקשך, חבר יקר, כי אני כבר פרשתי. לא אמרתי שחייבים להכניס, ובאמת אין לי כוח לדון אתך, כי זה כמו לדון עם קיר. רק אומר שהצביעות ממשיכה לחגוג, כמו מקודם. הצביעות היא שהורסת את הדבר היפה בוויקיפדיה. הגמל התימני (צרו קשר) (11.03.2009 23:58)
אני חושב שעקרונית לא צריכה להיות בעיה בכך שגם ערך ראשי וגם ערך משנה שלו יהיו מומלצים. בעיקר משום שתוכן שני הערכים יכול להיות מאוד מאוד שונה, בדומה למקרה של הרמב"ם. בנוגע לארסנל, לדעתי היתה פה בעיה פסיכולוגית בסמיכות ההעלה להצבעות של שני הערכים: איך שארסנל הפך למומלץ ההיסטוריה של ארסנל עלה להצבעה. בנוסף באותה תקופה היו הרבה ערכי כדורגל ברשימת ההמתנה למומלצים וזה גרם לחלק מהקהילה להרגיש שאנחנו תחת 'מתקפת כדורגל'. לכן התערבבו הרבה אמוציות בדיונים, והועלו טיעונים שלא במקומם. למרות שאני לא מסכים עם הטיעוניםשל מתנגדי ההמלצות, צריך גם לדעת להבין אותם. בסה"כ כולנו בני אדם (חוץ מהבוטים), ולכן רצוי לא להעלב ולא להתעצבן יותר מדי. טוקיוני 19:22, 12 במרץ 2009 (IST)
- רמב"ם יש רק אחד. על כדורגל אפשר לכתוב מאות ואלפי ערכים מומלצים, כי המידע זמין וזול. אין בכלל בסיס להשוואה. גמל, אל תיקח את זה אישית. איתן • שיחה 08:36, 16 במרץ 2009 (IST)
- לא לקחת את זה אישית? זה בדיוק מה שזה. במפגש ויקיפדים שנערך במערב ראשון לציון, הודה מוטי בפני שני ויקיפדים אחרים שאחד מחברי משפחתו (שמו לא נאמר לי, לצערי) החליט ליזום הצבעות מאוחדות של כל חברי המשפחה נגד ערכי כדורגל, על מנת "להחזיר" לי על כך שתקפתי, לטענתו, את מוטי בעבר. את הסיבות הרשמיות (כביכול) ליוזמה המשפחתית ניתן למצוא כאן. לאחר הודאתו של מוטי, הוסכם בין הוויקיפדים כי אם תיפסקנה התקפותיי, יחדלו חברי המשפחה מהצבעה נגד ערכי כדורגל, ואף תוכנן כי חלקם יתמכו בערך כדורגל, בעת שיעלה להצבעה. הגמל התימני (צרו קשר) (20.03.2009 19:20)
- מדבריך אני מבין שהגעתם לעמק השווה והסכסוך נמצא מאחורינו. אז למה לפתוח את הפצעים? יחסיות האמת • ♥ • כ"ד באדר ה'תשס"ט 19:37:34
- לא נוכחתי בתועבה הזו. הגמל התימני (צרו קשר) (20.03.2009 19:38)
- מדבריך אני מבין שהגעתם לעמק השווה והסכסוך נמצא מאחורינו. אז למה לפתוח את הפצעים? יחסיות האמת • ♥ • כ"ד באדר ה'תשס"ט 19:37:34
- לא לקחת את זה אישית? זה בדיוק מה שזה. במפגש ויקיפדים שנערך במערב ראשון לציון, הודה מוטי בפני שני ויקיפדים אחרים שאחד מחברי משפחתו (שמו לא נאמר לי, לצערי) החליט ליזום הצבעות מאוחדות של כל חברי המשפחה נגד ערכי כדורגל, על מנת "להחזיר" לי על כך שתקפתי, לטענתו, את מוטי בעבר. את הסיבות הרשמיות (כביכול) ליוזמה המשפחתית ניתן למצוא כאן. לאחר הודאתו של מוטי, הוסכם בין הוויקיפדים כי אם תיפסקנה התקפותיי, יחדלו חברי המשפחה מהצבעה נגד ערכי כדורגל, ואף תוכנן כי חלקם יתמכו בערך כדורגל, בעת שיעלה להצבעה. הגמל התימני (צרו קשר) (20.03.2009 19:20)
העתקה של ערך שלם, מילה במילה
[עריכת קוד מקור]והפעם עשה זאת אתר בחדרי חרדים, בהעתיקו בשלמות את הערך על הרב ברוך שמעון סלומון שנפטר הבוקר! ברי"א • שיחה • י"ז באדר ה'תשס"ט • 09:44, 13 במרץ 2009 (IST)
- בחדרי חרדים מעתיקים מכולם מילה במילה, לא רק מויקיפדיה. יעקב - שיחה 09:55, 13 במרץ 2009 (IST)
- צריך לתבוע אותם גילגמש • שיחה 21:22, 13 במרץ 2009 (IST)
- אבל הם נתנו קרדיט... ―סתמרוח (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- נכון, אבל רק לאחר הודעתו של ברי"א... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 23:51, 14 במרץ 2009 (IST)
- לא רק אחרי ההודעה שלי כאן. כתבתי להם תגובה (שלא פורסמה) ובה מחיתי על ההעתקה מוויקיפדיה ללא קרדיט. התוצאה במקרה זה, הייתה חיובית. ברי"א • שיחה • י"ט באדר ה'תשס"ט • 23:56, 14 במרץ 2009 (IST)
- נכון, אבל רק לאחר הודעתו של ברי"א... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 23:51, 14 במרץ 2009 (IST)
- אבל הם נתנו קרדיט... ―סתמרוח (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- צריך לתבוע אותם גילגמש • שיחה 21:22, 13 במרץ 2009 (IST)
דיווח מאוזן ושקול
[עריכת קוד מקור]הקריסה הגדולה ביותר עקב המשבר הכלכלי התרחשה באוסטרליה: בבקוק אנד בראון, אשר שווי נכסיה מוערך ב-14 מיליארד דולר אוסטרלי (9 מיליארד דולר) קרסה - הכתבה פורסמה בוואלה תחת הכותרת "בעלת השליטה בדפי זהב פשטה את הרגל". וכמובן שבכתבה עצמה לא מזכירים את ההשפעה על דפי זהב... מרכז העולם זה אנחנו. מיקיMIK • שיחה • כולנו ביחד - מאחדים ערכים • 20:35, 13 במרץ 2009 (IST)
השופל המרקד
[עריכת קוד מקור]יעה אופני של קטרפילר מרקד על 2 גלגלים. מגניב! בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:29, 14 במרץ 2009 (IST)
סאטירה ויקיפדית חריפה
[עריכת קוד מקור]רק במקרים בודדים, בעיניים עצומות, אני מקבל תחושות בטן שמזכירות לי את הגול עצמי של החברה של קורבי. אמרתי לה: את ילדה של צמר גפן, חיילת בודדה, שחולמת על סוסי ים. תעשי איתי חסד של אמת ותשימי קצת שיבולת בקפה. את בידיים טובות, את משהו בעל ערך ! דעי לך שלכל דבר מחיר, חוץ מפרסום וקידום מכירות בויקיפדיה - לו אין מחיר.
הערה: הח"מ שב ומדגיש שחלילה אינני מזלזל בסרטים או ביוצריהם, אני מעלה תהיות לגבי החשיבות האנציקלופדאית בלבד. מיקיMIK • שיחה • Primum non nocere • 01:08, 15 במרץ 2009 (IST)
- ברוב המקרים אין חשיבות אנציקלופדית, והגיע הזמן לעשות משהו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:09, 15 במרץ 2009 (IST)
- להפך. לרובם המכריע יש חשיבות אנציקלופדית. כאשר הם סרטים ראשונים של יוצר מוכר בוודאי יש חשיבות, כי זה חלק מרצף יצירה.
- כשהסרטים הם חלק מסרטים שנבחרו על ידי צוות שופטים שהשתתפו בו בין השאר פדרו אלמודובר, פול ניומן, גאס ון-סנט, לוק בסון, ניקיטה מיכלקוב, ז'אן מורו, פיטר וויר, אנדז'יי ויידה, אישטבן סאבו, אטום אגויאן, פול אוסטר, תיאו אנגלופולוס, קירק דאגלס, אנתוני מינגלה, טוד היינס, וילם דפו, סמירה מחמלבף, פטריס לקונט, ג'ילו פונטקורבו, לורנס קסדן (אבוי לכל האדומים האלה!), אז בוודאי יש חשיבות.
- כשאלו סרטים שזכו בפרסים בפסטיבלים כמו פטיבל הסרטים הבינ"ל של מלבורן בוודאי שיש חשיבות.
- והטענה שיש פה "קידום מכירות" מגוחכת לחלוטין. איזה רווח מסחרי יש מהסרטים הללו, או מקידומם בויקיפדיה? יש פה ניסיון להאיר עוד פן של התרבות הישראלית, וחבל שאנשים בגלל בורות וצרות עיין מנסים להפריע לכך. eman • שיחה • ♥ 02:31, 15 במרץ 2009 (IST)
- eman, בקטגוריה:סרטי בית הספר סם שפיגל יש 46 סרטים של בוגרי בית הספר. תוכל בבקשה לעבור עליהם ולבדוק אם לכולם אכן יש חשיבות אניצ' ? יש לי הרגשה שלפחות לגבי חלקם לא כך הוא הדבר. במקרה זה הערך בויקי מקדם את בית הספר בצורה בוטה. נ.ב. אני מצטער שהייתי חלק מהשיחה עם בן הטבע מקודם. זאת הפעם הראשונה (והאחרונה) שאני משתתף בשיחה איתו. לילה טוב, מיקיMIK • שיחה • Primum non nocere • 02:40, 15 במרץ 2009 (IST)
- ושאלת המשך ברשותך- ראה את דיאט ליבוביץ, סרטה המשעשע של אבישג ליבוביץ. לפי אתר בית הספר סרט הגמר שלה הוא דווקא עיניים שלי ולא סרט זה. כלומר, עכשיו אנחנו כותבים גם על סרטי סטודנטים שלא הוגשו כעבודת גמר. אני על סף אפיסת כוחות, עכשיו אפילו השיר להעלאת המורל כבר לא עוזר. אשמח לתשובתך. מיקיMIK • שיחה • Primum non nocere • 03:00, 15 במרץ 2009 (IST)
- דווקא לשאלה האם הסרט היה סרט גמר או לפניו או אחריו, לא צריכה להיות מבחינתנו חשיבות כלשהי. זה באמת עיניין פנימי של המוסד. לא שלנו. eman • שיחה • ♥ 04:05, 15 במרץ 2009 (IST)
- כבר כתבתי במקום אחר שלטעמי הקריטריונים בעניין ערכים אלה ברורים למדי - זכיה בפרס משמעותי בפסטיבל סרטי סטודנטים. מי שזכה בפרס ראשון בפסטיבל לודז' או בפרס וולג'ין, זכאי לערך (סוסי ים (סרט),חיילת בודדה). פרס הקהל בפסטיבל טוקיו לסרטי סטודנטים, "ציון לשבח" במסגרת פסטיבל וולג'ין או פרס שני בפסטיבל הקולנוע היהודי - גבולי מאוד, כנראה שכדאי למחוק (חסד של אמת (סרט),ילדה של צמר גפן, החברה של קורבי, תחושות בטן). סרט שלא זכה בשום פרס וודאי שצריך להימחק (אין הרבה כאלה בקטגוריה). יוסאריאן • שיחה 08:27, 15 במרץ 2009 (IST)
- דווקא לשאלה האם הסרט היה סרט גמר או לפניו או אחריו, לא צריכה להיות מבחינתנו חשיבות כלשהי. זה באמת עיניין פנימי של המוסד. לא שלנו. eman • שיחה • ♥ 04:05, 15 במרץ 2009 (IST)
- ושאלת המשך ברשותך- ראה את דיאט ליבוביץ, סרטה המשעשע של אבישג ליבוביץ. לפי אתר בית הספר סרט הגמר שלה הוא דווקא עיניים שלי ולא סרט זה. כלומר, עכשיו אנחנו כותבים גם על סרטי סטודנטים שלא הוגשו כעבודת גמר. אני על סף אפיסת כוחות, עכשיו אפילו השיר להעלאת המורל כבר לא עוזר. אשמח לתשובתך. מיקיMIK • שיחה • Primum non nocere • 03:00, 15 במרץ 2009 (IST)
- eman, בקטגוריה:סרטי בית הספר סם שפיגל יש 46 סרטים של בוגרי בית הספר. תוכל בבקשה לעבור עליהם ולבדוק אם לכולם אכן יש חשיבות אניצ' ? יש לי הרגשה שלפחות לגבי חלקם לא כך הוא הדבר. במקרה זה הערך בויקי מקדם את בית הספר בצורה בוטה. נ.ב. אני מצטער שהייתי חלק מהשיחה עם בן הטבע מקודם. זאת הפעם הראשונה (והאחרונה) שאני משתתף בשיחה איתו. לילה טוב, מיקיMIK • שיחה • Primum non nocere • 02:40, 15 במרץ 2009 (IST)
YNET פתחו את הערך שלהם. אין מה להשוות, שלנו הרבה יותר מסודר ברור, בעוד נראה שאצלם ד"ר גורביץ' עסק בכמה שיותר Name dropping. גם בניים-דרופינג יש טעויות מביכות כמו "אונ' ג'ון הופקינס". יחסיות האמת • ♥ • י"ט באדר ה'תשס"ט 03:40:46
- אפשר לשלוח להם הערות באמצעות הקישור שבתחתית הערך. כך עשיתי בקשר לערך על השב"כ, והם תיקנו את הטעות שמצאתי. חובבשירה - שיחה 05:06, 15 במרץ 2009 (IST)
- נתנו לך קרדיט? שלחו זר פרחים? דוד שי - שיחה 05:57, 15 במרץ 2009 (IST)
- אמרו תודה במייל (-: חובבשירה - שיחה 06:01, 15 במרץ 2009 (IST)
- נתנו לך קרדיט? שלחו זר פרחים? דוד שי - שיחה 05:57, 15 במרץ 2009 (IST)
שמות של מגדלים
[עריכת קוד מקור]האם רק במקרה מרכז עזריאלי תוכנן והוצג כ"מרכז השלום", אך קיבל לבסוף את שמו על שם המקימים, ומגדל משה אביב נקרא בעת שתוכנן ואושר "שער העיר", או אולי ועדות התכנון שמאשרות מבנים אוהבות שמות "ציבוריים" נאותים אבל אח"כ היזמים עושים ככל העולה על רוחם? יוסאריאן • שיחה 23:21, 15 במרץ 2009 (IST)
הפרויקט הוקם בדרך השלום, אז קראו לו מרכז השלום באופן זמני, כי הוא תוכנן להיות מרכז עסקי ומסחרי. לפני כן, זו היתה תחנת דלקים של העירייה. בן הטבע - שיחה 23:24, 15 במרץ 2009 (IST)
- לא הבנתי, הוא באמת מרכז עסקי ומסחרי. יוסאריאן • שיחה 23:25, 15 במרץ 2009 (IST)
- כולם לזכר השלום ז"ל? עמיחי 23:31, 15 במרץ 2009 (IST)
דרך השלום, חביבי. משום כך הוא נקרא בשם הזמני מרכז השלום. אין כל קשר לסכסוך בין הישראלים לערבים. בן הטבע - שיחה 23:35, 15 במרץ 2009 (IST)
- שמו היה צריך להיות מרכז השלום. אם אני זוכר נכון, עזריאלי רצה להנציח את שמו, ושינה את השם, והייתה על כך המון ביקורת. איתן • שיחה 23:39, 15 במרץ 2009 (IST)
- כמו שאמר בן הטבע הקרקע היתה שייכת לעירייה ולכן היה מכרז ציבורי למכירתה. שם הפרויקט שיועד בתוכניות המתאר נקרא "מרכז השלום" וכשעזריאלי זכה במכרז הוא קרא לו על שמו, וזה בסדר, בדיוק כמו במגדל שלום מאיר ורבים אחרים. אין בזה שום דבר פסול. לעומת זאת, כשתוכנית המתאר הגדירה מעבר ציבורי דרך גשר בין תחנת הרכבת לקירייה, ועזריאלי בחר להעביר את כל האנשים דרך הקניון שלו - על זה לצערי לא היתה מספיק ביקורת בזמנו והעירייה נתנה לזה לקרות. וזאת - שערורייה. ~השמח בחלקו ☺ 23:46, 15 במרץ 2009 (IST)
- שמו היה צריך להיות מרכז השלום. אם אני זוכר נכון, עזריאלי רצה להנציח את שמו, ושינה את השם, והייתה על כך המון ביקורת. איתן • שיחה 23:39, 15 במרץ 2009 (IST)
- אני לא מוצא שום פיתרון הנדסי כחלופה לשני הגשרים הקיימים כיום. האם רצית שיבנו גשר ענק ליד רחוב קפלן? בן הטבע - שיחה 23:51, 15 במרץ 2009 (IST)
- אין זו שאלה הנדסית. בהינתן המבנה של מרכז עזריאלי הקיים והמוכר של קניון העומד במגרש באופן בו הוא עומד ומעליו 3 מגדלים - המסלול בין הרכבת לקרייה דרך שני הגשרים נראה מתבקש. אבל נחזור רגע לתחילת שנות התשעים:
- דוד עזריאלי וצוות המתכננים שלו יושבים סביב שולחן ובידם התב"ע המגדירה שמותר להם לבנות עד X מ"ר של מסחר, Y מ"ר משרדים ועד לגובה מסוים ובין השאר התוכנית מחייבת אותם להשאיר בשטחם, כתנאי להיתר בנייה, מעבר ציבורי בין הרכבת והקרייה. לרשותם אינסוף צורות שונות לארגן את תיכנון הקניון והמגדלים כך שהמעבר שהם חויבו ליצור יהיה ציבורי באמת אך הם בחרו לארגן את המבנה דווקא כך. אין לי בכלים הוויקיפדים דרך יעילה לזרוק כבר עכשיו וככה סתם כמה חלופות אדריכליות מאד כלליות אבל תאמין לי שאם רוצים זו לא בעייה. ואי אפשר להאשים את עזריאלי - הוא עשה את מה שהכי נכון כלכלית מבחינתו. טענתי, ואיני היחיד שטוען זאת, זה שהעירייה חטאה כאשר איפשרה שהמעבר הציבורי יהיה דרך הקניון ולא בצורה של זיקת הנאה אמיתית ובת קיימא. ~השמח בחלקו ☺ 22:10, 16 במרץ 2009 (IST)
- אני לא מוצא שום פיתרון הנדסי כחלופה לשני הגשרים הקיימים כיום. האם רצית שיבנו גשר ענק ליד רחוב קפלן? בן הטבע - שיחה 23:51, 15 במרץ 2009 (IST)
- העובדה שיש בתל אביב, במרחק קטן זה מזה מגדל בשם "לוינשטיין" ולידו מגדל בשם "רובינשטיין" זה מכשול בפני עיוור ממש. יוצא לו ירושלמי וזוכר כי הוא אמור לחנות בחניון מגדל עם שם אשכנזי כלשהו ברחוב בגין (שכולם קוראים לו "פתח תקוה", אהל ניחא). לשמחתו הרבה מתגלה אליו שלט מאיר עיניים ובו הזמנה לחניית אותו מגדל-אשכנזי. מה מתבר? שבכלל היה אמור לחנות בבניין האכשנזי השני! ולא רק זו אף זו - מצידו האחד של הכביש מבצבץ לו גוש שעליו מתנוסס גם כן השם "מגדלי רובינשטיין", והעיר תל אביב נבוכה. Ranbar - שיחה 00:04, 16 במרץ 2009 (IST)
- בפעם הבאה תחנה על המדרכה. עידו • שיחה 00:11, 16 במרץ 2009 (IST)
מגדלי רובינשטיין מצויים בנווה שאנן - התחנה המרכזית הישנה, והם מבנים נמוכים. לא הייתי מכנה אותם מגדלים, אבל אינני הבעלים. מעבר לכביש נמצאים מגדלי אביב, ולידם מגדל סונול ומגדל לווינשטיין. בצומת מעריב נמצא מגדל רובינשטיין הכחול. לא הבנתי מה פה הסיבוך? הכל פשוט כל כך. בן הטבע - שיחה 00:12, 16 במרץ 2009 (IST)
- מה יש לכם נגד הפרידמנים איתן • שיחה 08:29, 16 במרץ 2009 (IST)
הזמנה להשקת כתב עת חדש "קרע"
[עריכת קוד מקור]שלום חברים!
מחר בערב, בשעה שבע וחצי, יתקיים אירוע ההשקה של הגיליון הראשון והחגיגי של "קרע". זהו גיליון של ציור ושירה המצומדים זה לזה. מדובר ביצירות של קבוצת אמנים ירושלמים טריה צעירים, ואני בינהם. נפגשנו במקרה למדי, במטרה ליצור את המגזין הזה. האירוע יתקיים בירושלים, במקום שנקרא "הקצה" וממוקם ברחוב שושן 4. תהיה שם תערוכה, קריאות שירה ומוזיקה חיה. אם מישהו רוצה לבוא, תיבת המייל שלי יותר מפתוחה. אשמח מאד מאד לראות אתכם, נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 20:15, 16 במרץ 2009 (IST).
- זה ברור שאני מגיע :) בהצלחה לך מחר! אלירן d שיחה 20:53, 16 במרץ 2009 (IST)
- אני מתנצלת נינצ'ה, הייתי חייבת לשתף ולציין שכשראיתי את הכותרת הזו, האסוציאציה הראשונה שלי הייתה על כך שמדובר בכותרת צינית על הקרע שנוצר פה בקהילת ויקיפדיה בשבועות האחרונים. פשוט עצוב. (בלי קשר, בהצלחה כמובן בארוע ההשקה!) Ravit - שיחה 19:50, 17 במרץ 2009 (IST)
- Ravit, הקרע לא נוצר בשבועות האחרונים, הקרע הוא חלק אינטגרלי מוויקיפדיה כבר שנים רבות. לפעמים הוא מורגש יותר ולפעמים פחות. בעצם קיומה של מחלוקת אין רע, אבל חבל שלעתים היא עולה לטונים גבוהים ולא ענייניים. דוד שי - שיחה 07:40, 18 במרץ 2009 (IST)
- אני מתנצלת נינצ'ה, הייתי חייבת לשתף ולציין שכשראיתי את הכותרת הזו, האסוציאציה הראשונה שלי הייתה על כך שמדובר בכותרת צינית על הקרע שנוצר פה בקהילת ויקיפדיה בשבועות האחרונים. פשוט עצוב. (בלי קשר, בהצלחה כמובן בארוע ההשקה!) Ravit - שיחה 19:50, 17 במרץ 2009 (IST)
הגרדיאן בעידן הוויקי
[עריכת קוד מקור]עיינו כאן. עמיחי 21:19, 16 במרץ 2009 (IST)
- והעיתון הותיק מסיאטל עובר להופיע רק ברשת, אחרי 146 שנה. עמיחי 21:38, 16 במרץ 2009 (IST)
מאגר של אלפי תמונות ששוחררו לרשות הציבור
[עריכת קוד מקור]נמצא כאן. חובבשירה - שיחה 08:02, 17 במרץ 2009 (IST)
- אתר מקסים, אבל אני לא בטוח שבעלי האתר מעוניינים במתחרים, על פי תקנון האתר.
My website is mine. I do not expect anyone to copy my site or the image collection (in large part, i.e. as an image gallery) to host or sell elsewhere online. This would compete with my site, draining what revenue I generate through online ads.
- יובל י. § שיחה § 02:36, 18 במרץ 2009 (IST)
- זה מאגר תמונות נפלא לקשורי תמונות.יוסי ישראלי - שיחה 16:00, 19 במרץ 2009 (IST)
- לאור האמור - אין להשתמש בתמונות אלה לפי תקנון האתר - שאומר שלמעשה התמונות אינן חופשיות. דרור - שיחה 11:00, 21 במרץ 2009 (IST)
- זה מאגר תמונות נפלא לקשורי תמונות.יוסי ישראלי - שיחה 16:00, 19 במרץ 2009 (IST)
מצאו את ההבדלים
[עריכת קוד מקור]בין התמונה שמופיעה ב"ידיעות אחרונות" של היום בכתבה על צרעות בעמ' 19 לתמונה הזאת. כמובן אין קרדיט. דניאל ב. 14:26, 17 במרץ 2009 (IST)
- זו לא אותה תמונה. ראו את הצל ביחס לגוף הצרעה. חובבשירה - שיחה 14:35, 17 במרץ 2009 (IST)
- חשבתי על זה, אבל לדעתי הצל בידיעות מזוייף ונוצר במחשב. ראה למשל את רגלה השמאלית האחרונה של הצרעה בידיעות, הצל לא נוגע בה שזה דבר לא הגיוני במציאות. לא יכול להיות שיש להם במקרה תמונה שנראת בדיוק אותו הדבר מאותה זווית בדיוק. דניאל ב. 14:38, 17 במרץ 2009 (IST)
- תשלחו מכתב למשטרת הפוטושופ. הידרו - שיחה 15:17, 17 במרץ 2009 (IST)
- נראה לי שזו אכן אותה צרעה --יובל י. § שיחה § 00:03, 18 במרץ 2009 (IST)
- תשלחו מכתב למשטרת הפוטושופ. הידרו - שיחה 15:17, 17 במרץ 2009 (IST)
- חשבתי על זה, אבל לדעתי הצל בידיעות מזוייף ונוצר במחשב. ראה למשל את רגלה השמאלית האחרונה של הצרעה בידיעות, הצל לא נוגע בה שזה דבר לא הגיוני במציאות. לא יכול להיות שיש להם במקרה תמונה שנראת בדיוק אותו הדבר מאותה זווית בדיוק. דניאל ב. 14:38, 17 במרץ 2009 (IST)
הנה תמונת מסך שלי, כשאני פותח את המחשב
[עריכת קוד מקור]מישהו יודע מה זה אמור להיות? (אני לא קורא אנגלית רק רואה את המילים "מחיקה" שוב ושוב ליד קבצים חשובים שלי המאוחסנים במחשב. מה למען השם קורה פה? אני לא מכיר את התוכנה הזאת, ולא פתחתי אותה אף פעם). ראו את התמונה בצד ימין, לחצו עליה כדי להגדיל אותה).
- יש לך וירוסים במחשב, ואני מציע לך לקחת אותו לתיקון. אגב - צילום מסך אינו שייך לך, ביחוד שרואים בו את ממשק המשתמש של XP. יובל י. § שיחה § 02:18, 18 במרץ 2009 (IST)
- תודה על ההבהרה. אבל מה? הוא מוחק לי קבצים הוירוס הארור הזה? א"כ אוכל לשחזר אותם?. את הקביעה האחרונה לא הבנתי. אתה רוצה להגיד שתמונת המסך אינו של המחשב שלי?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:26, 18 במרץ 2009 (IST)
- תוכנת האנטי וירוס מחקה לך קבצים נגועים בווירוסים. מה שמדאיג שהיא מחקה קבצי הפעלה, מה שאומר שאולי אתה לא יכול להפעיל עכשיו תוכנות מסוימות. חגי אדלר • שיחה • ל-76 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ב באדר ה'תשס"ט • 02:31, 18 במרץ 2009 (IST)
- לא יודע לגבי הקבצים, ביחוד שחלקם נשמעים תמוהים למדי (שלג צח?) - אבל לגבי התמונה, זכויות היוצרים על התמונה אינם שלך אלא של מיקרוסופט, לכל הפחות. לכן היית אמור להשתמש בתבנית {{צילום מסך}}. יובל י. § שיחה § 02:42, 18 במרץ 2009 (IST)
- התמונה הזאת לא צריכה להיות בכלל על השרת. תמיכה טכנית זו לא המטרה שלו. הידרו - שיחה 02:49, 18 במרץ 2009 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: הא. עכשיו הבנתי. אתה מדבר על זכויות היוצרים אין בעיה. אפשר לשנות את זה, או שאני אמור להעלות את התמונה מחדש?.הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:51, 18 במרץ 2009 (IST)
- לגבי הוירוס: אני מחפש קבצים במחשב שככל הנראה נמחקו לי על ידי התוכנה, מאחר ואיני מוצא אותם. האם אני כדאי שאפסיק עכשיו את פעולת האנטי וירוס, כי הוא גורם נזק אשר עולה על התועלת?. הקבצים שנמחקו, מקצוען יוכל לשחזר אותם?. הצילו!. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:51, 18 במרץ 2009 (IST)
- להידרו, מה זאת אומרת פה כיכר העיר והתמונה אתה יכול למחוק ברגע שהיא לא תהיה רלוונטית. קצת התחשבות בויקיפד תורם, שוירוס הורס לו משהו. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:51, 18 במרץ 2009 (IST)
- לשחזר את מה שימחק יעלה לך הרבה יותר מאשר לשלוח אותו למעבדה רגילה. המלצתי: כבה עכשיו את המחשב ונתק מהחשמל (כדי שבן משפחה אחר לא ידליק) כדי שלא יגרם עוד נזק. הידרו - שיחה 03:04, 18 במרץ 2009 (IST)
- אבל שאלתי היא מה עם הקבצים שנמחקו כבר?. אין מנוס רק לשחזר?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 03:06, 18 במרץ 2009 (IST)
- כל רגע שהמחשב דולק וההארד דיסק נכתב שוב ושוב רק עלולים להקטין את הסיכוי לשחזור וזה בלי להתיחס לעובדה שיש וירוס על המחשב. הידרו - שיחה 03:12, 18 במרץ 2009 (IST)
- מכבה את המחשב כעת. תודה ליובל, לחגי ולהידרו על העזרה. הידרו, אתה יכול למחוק את התמונה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 03:16, 18 במרץ 2009 (IST)
- לשחזר את מה שימחק יעלה לך הרבה יותר מאשר לשלוח אותו למעבדה רגילה. המלצתי: כבה עכשיו את המחשב ונתק מהחשמל (כדי שבן משפחה אחר לא ידליק) כדי שלא יגרם עוד נזק. הידרו - שיחה 03:04, 18 במרץ 2009 (IST)
- להידרו, מה זאת אומרת פה כיכר העיר והתמונה אתה יכול למחוק ברגע שהיא לא תהיה רלוונטית. קצת התחשבות בויקיפד תורם, שוירוס הורס לו משהו. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:51, 18 במרץ 2009 (IST)
- תודה על ההבהרה. אבל מה? הוא מוחק לי קבצים הוירוס הארור הזה? א"כ אוכל לשחזר אותם?. את הקביעה האחרונה לא הבנתי. אתה רוצה להגיד שתמונת המסך אינו של המחשב שלי?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 02:26, 18 במרץ 2009 (IST)
נבואה עתיקה
[עריכת קוד מקור]הגעתי לדיון העתיק הזה ורפרפתי עליו עד שמצאתי בו דברי נבואה. חפשו 2009 בטקסט וקראו להנאתכם (אין בדברים אלה משום תמיכה באחד מהצדדים המתדיינים שם אבל הפרספקטיבה מאד מעניינת Ranbar - שיחה 14:45, 19 במרץ 2009 (IST)
- משעשע ביותר... חשבתי שאני המשועמם היחידי שנובר בארכיונים ישנים נושנים
• עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 15:22, 19 במרץ 2009 (IST)
- לא להשמיץ
כתבתי את הספרייה הבודליינית ולהפתעתי ראיתי שהדיון הזה מקושר לערך, חיפשתי במה דברים אמורים והגעתי לפנינים הללו. עדיין לא עד כדי כך משועמם. Ranbar - שיחה 15:59, 19 במרץ 2009 (IST)
- לא להשמיץ