Discussioni utente:Teatino1970

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LittleWhites (msg) 12:02, 8 nov 2021 (CET)[rispondi]

re: Domanda da Teatino1970

Ciao, visto che le fonti sostengono il cambiamento, ti consiglierei prima di tutto di precisare meglio in voce la questione, intervenendo sul {{Bio}} che c'è all'inizio della voce e spiegando meglio nel testo, con la citazione delle fonti che hai indicato. Una volta fatto ciò potrai spostare la voce, qui è scritto come procedere: Aiuto:Sposta. Ricorda di disambiguare opportunamente! Non esitare a scrivermi se hai altre domande o dubbi e buon lavoro. --Ferdi2005[Posta] 21:17, 11 nov 2021 (CET)[rispondi]

San Martino sulla Marrucina

Ciao, ho semplicemente riallineato la voce al modello di voce, che bisogna seguire quanto più possibile alla lettera per le voci dei comuni. Vanno evitati inserimenti carichi di enfasi e incentrati su aspetti non enciclopedicamente rilevanti e soprattutto senza praticamente alcuna fonte. Inoltre liste di persone legate al comune sono espressamente vietate da WP:LEGATE A. Vedo che hai insistito nel riannullare l'edit che un altro utente aveva ripristinato, per cortesia non insistere nel ri-annullare in quanto si tratta di edit war. Grazie della comprensione, e buon lavoro.--Saya χαῖρε 16:23, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gentilissimo grazie per la risposta. Non ho inserito nulla carico di enfasi. Gli aspetti indicati nella storia sono tutti enciclopedicamente rilevanti (tutti relativi alla storia del comune) e ho inserito ben 4 volumi nelle fonti bibliografiche, tutti relativi a storia e tradizioni. Ho inoltre inserito un nuovo monumento, inaugurato da pochi giorni. Non sapevo fosse vietato l'inserimento di liste di persone e le toglierò. Quindi ri-annullo la tua correzione ed elimino le liste di persone, in modo da togliere la parte con violazione e non perdere tutto il mio lavoro di questi giorni. Mi scuso per la lista di personaggi. --Teatino1970 (msg) 16:36, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Gentile Teatino1970,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--Lollo Scrivimi 16:40, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Prima di arrivare a blocchi in scrittura, perché non prendi in considerazione l'idea di fare le tue prove nella tua sandbox per poi proporla nella pagina di discussione della voce, del progetto abruzzo o del progetto amministrazioni? Così come sono quelle info non possono stare in voce (come ti ho già detto, le info devono avere rilevanza enciclopedica - vedi QUI -, devono rispondere al modello di voce - vedi QUI - e devono essere accompagnate da fonti - vedi QUI). Insistere a rimettere a forza il tuo testo è una edit war, e non è consentito su Wikipedia. Reiterare porterà al tuo blocco in scrittura, che tu abbia ragione o meno. Grazie dell'attenzione.--Saya χαῖρε 16:44, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Mi leggerò tutto quanto, ho fatto altre aggiunge in altre voci ed infatti è andato tutto bene. Ora mi leggo tutto...questa confusione nasce anche dal fatto che il mio tutor da un mese non mi ha mai risposto. Ora mi leggo tutto quanto segnalato da voi e riproverò....sarebbe però bene mettere on line la versione prima delle modifiche, che non è questa on line (ancor peggio di quella precedente). Mi scuso per il disagio, ma mi sembra tutto un pò arzigogolato, non sarebbe meglio inviare una mail con le correzioni e vagliare voi quali poter mettere e quali no? Comunque, vado a documentarmi...vediamo un po'. --Teatino1970 (msg) 16:49, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Gentilissimo, mi dica quali contributi sono appropriati, non riesco a capirlo. Ho rimosso tutte le liste di personaggi, ho messo bibliografia adeguata e motivata (che non c'era), tolto cose vecchie...come posso fare per aggiornare il sito del mio comune in maniera adeguata? Faccio un passo alla volta in modo che possiate verificare? Sto cercando di dare un contributo al miglioramento di wikipedia e questa mattina ci ho dedicato 3 ore. Impossibile che sia tutto sbagliato...a parte l'elenco personaggi che ho rimosso come chiesto. --Teatino1970 (msg) 16:45, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Su WP ci diamo tutti del tu, e mi piace così quindi ti invito a farlo :) cioddetto, io non mi ritengo il massimo della vita in tema di spiegazioni e tutoraggio, ma per racchiudere il tutto in poche parole, ciò che non va bene sono i contenuti celebrativi o ascrivibili a pareri personali (esempio "un valente artigiano e anche un difensore della cittadina dagli attacchi di nemici, invasori e briganti"); le informazioni devono avere delle fonti (per esempio per l'etnonimo si trovano solo fonti per martinesi, da dove vengono gli altri nomi?) e via dicendo. Una voce che puoi prendere ad esempio è Avezzano.--Saya χαῖρε 16:57, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho capito benissimo, eliminerò i termini celebrativi. Riguardo all'etnonimo è citata la fonte...l'articolo su researchgate (che fa riferimento appunto ad un'iscrizione del 1100 con l'etnonimo giusto, martinensi). Martinesi sono gli abitanti di Martina Franca ma il termine viene usato popolarmente (come avevo indicato infatti) così come sanmartinesi (scritto nella lapide nella piazzetta dedicata al vitivinicoltore Gianni Masciarelli). riprovo con le correzioni..piano piano così cerco di fare tutto come si dovrebbe. Ti ringrazio di tutto, sei stato gentilissimo e son sicuro che nel caso di altri errori mi ....corrigererai :-) e non penserai che sono un disturbatore :-) voglio solo rendere migliore la pagina del mio comune, nel modo più oggettivo possibile e con le relative fonti. --Teatino1970 (msg) 17:08, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Figurati mai pensato fossi un disturbatore, la tua buona fede è evidente; già che ci siamo pingo [@ Ferdi2005] a cui sarà sfuggito il tuo messaggio, in quanto è un'utenza notoriamente disponibile con tutti, ad assisterci ulteriormente. Buon lavoro!--Saya χαῖρε 17:11, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho annullato nuovamente le tue modifiche. Per favore, come suggerito da Sayatek, lavora in una tua sandbox e poi proponi le modifiche. Stai aggiungendo in incipit informazioni fuori standard. Grazie per l'attenzione. --Lollo Scrivimi 17:16, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ho spostato il dato rilevante dell'associazione città del vino nella sezione economia (l'incipit è una sezione particolarmente "sensibile" in cui le info devono essere poche e succinte, aderenti al massimo a quanto prescritto nel citato modello di voce); il fatto che sia un comune "ogm free" come puoi immaginare invece non ha rilevanza enciclopedica, mentre l'appellativo "città dei polverieri" richiede una fonte.--Saya χαῖρε 17:18, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Paese dei polverieri è stato adottato con delibera di Giunta Comunale credo 15 anni fa, presente sulla carta intestata del comune. Ho citato il libro relativo. Ottima idea quella di spostare città del vino nella sezione economia! Grazie Saya che mi hai corretto sennò Lollo già mi aveva cazziato :-) . Domani riprovo con le schede dei monumenti. Grazie per aver capito la mia buona fede e volontà di migliorare wikipedia. --Teatino1970 (msg) 17:32, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

[ Rientro] figurati! All'inizio tutte le varie regole di wp possono semrbare disarmanti, ma non ci vuole molto per entrare nei "meccanismi"; ancora, buon lavoro!--Saya χαῖρε 18:15, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Ciao, sei pregato di non rimuovere interventi altrui nella pagina in oggetto (o in qualsiasi altra pagina di discussione) e, più in generale, di non reiterare senza spiegazioni una modifica quando questa viene annullata. Grazie, --Horcrux (msg) 17:54, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]

Gentile Horcrux non ho idea neanche di come si faccia a rimuovere interventi altrui (faccio fatica a pubblicare i miei :-) ) e se l'avessi fatto è stato totalmente involontario. Me ne scuso, eventualmente. --Teatino1970 (msg) 18:34, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
È successo di nuovo... --Lollo Scrivimi 18:37, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ah ora ho capito! Ma sono sempre io, quel nick è il mio, creato credo una decina di anni fa proprio per collaborare con wikipedia. Poi rinunciai per mancanza di tempo. Sono sempre io. --Teatino1970 (msg) 18:40, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Non si rimuovono comunque gli interventi nelle pagine di discussioni, grazie. --Lollo Scrivimi 18:41, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Hai detto interventi altrui...questo era mio...credo di 8 anni fa circa (certificava il testo, ora non serve più visto che si richiede la bibliografia, che ho appunto aggiunto). L'intervento non ha più alcun senso, visto che il testo storico è tutto sotto bibliografia. Ma ok, se le regole sono queste, non cancello un mio intervento...al quale nessuno ha risposto e di cui nessuno ha tenuto conto in questi anni, visto che il testo è stato più volte modificato senza alcuna aggiunta bibliografica. Lo trovo inutile, ma mi rimetto alle regole. Grazie per il chiarimento. --Teatino1970 (msg) 18:46, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
No, non è tuo. È di Marcopant, tu sei Teatino1970. Non possiamo sapere se dietro le due utenze si cela la stessa persona (cosa per altro che stona con questa regola). --Lollo Scrivimi 18:50, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Di norma ciò che viene scritto nelle discussioni è intoccabile (salvo insulti o altro materiale censurabile o piccole migliorie tecniche o di formattazione), anche se lo hai scritto tu anni addietro e nessuno ha mai risposto. Detto ciò, [@ Lorenzo Longo], tenderei a fidarmi di quanto dice Teatino, hai fatto bene a ricordare che l'abuso di utenze multiple non è tollerato, ma questo non mi pare proprio il caso :). Buona serata a entrambi.--Saya χαῖρε 19:00, 9 dic 2021 (CET)[rispondi]
Buondi Saya, oggi penso di aver aggiornato correttamente secondo le regole di wikipedia. Solo che ho notato che non compaiono nell'indice le chiese aggiunte (che c'erano già prima dei miei interventi, cancellate solo dall'annullamento) e gli altri monumenti. Forse puoi aiutarmi. Resta quindi solo il problema del nome degli abitanti e la foto della Grotta della neve (che è sbagliata, riferendosi ad un'altro luogo vicino!). In questo caso non riuscendo io a caricare foto esatte (misteri di wikipedia, le foto sono mie, usate anche da altri siti, ma non me le fa caricare), propongo di togliere l'immagine presente. --Teatino1970 (msg) 11:38, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ciao Teatino, per la foto pingo [@ Horcrux], autore della foto attuale in modo che possiate chiarirvi (sinceramente l'ho scoperto solo ieri dell'esistenza di questa grotta); per le chiese varrebbe invece la pena prima vagliarne l'effettiva enciclopedicità, ovvero invece di un elenco di tutte le chiese presenti bisognerebbe limitarsi a quelle più significative dal punto di vista storico, artistico e culturale. L'assenza totale di fonti impedisce di fare questo vaglio, quindi già inserendo altre chiese (sempre rilevanti) con relative fonti si farebbe un passo avanti. Per quanto riguarda il nome, sinceramente io vedo che il sito del comune usa solo martinesi (vedi qui), gli eventuali nomi (sempre citando la relativa fonte) si possono citare nella sezione (in questo momento assente, appunto da creare) origini del nome.--Saya χαῖρε 14:05, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
[↓↑ fuori crono] Sono stato di recente a San Martino e sono arrivato in quella grotta tramite le indicazioni turistiche presenti sul luogo. Non so dirvi di più. --Horcrux (msg) 15:59, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ti sei fermato 15 metri prima della Grotta della Neve. Puoi cercare foto sul web e capirai che è totalmente diversa. Hai fotografato una comunissima e piccolissima grotta. --Teatino1970 (msg) 16:05, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Mi inserisco qui: nella voce in oggetto, continui ad inserire contenuti di scarsa rilevanza, deprecati da WP:COMUNI. Hai letto il modello di voce?--Ceppicone 14:31, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Si ho letto, francamente non ho aggiunto contenuti (a parte un importante monumento da poco installato) rispetto a quanto è stato on line negli ultimi anni. Ho tolto o aggiunto solo notizie sbagliate. Se puoi farmi un esempio specifico, così capisco meglio. --Teatino1970 (msg) 14:46, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Carissimo Sayatek, sulla foto non ci sono dubbi che sia sbagliata, come hai verificato e scoperto relativamente alla sua esistenza (è bene tutelato dalla Sovrintendenza). Per le chiese, aggiungo subito le fonti e tolgo l'unica meno rilevante. Riguardo all'uso del nome, posso pensare di creare effettivamente la sessione, in modo poi che venga inserita insieme a quello di uso popolare. In merito, già con le fonti citate (compresa la voce della treccani), avrei bisogno del tuo aiuto per correggere la voce "Nicodemo da Guardiagrele", che va indicato invece come Nicodemo o Maestro Nicodemo. --Teatino1970 (msg) 14:44, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
@Teatino1970, mi auguro tu non mi stia prendendo in giro...è la terza volta che annullo gli stessi contenuti inseriti da te: 1^ volta, 2^ volta e terza volta...bisogna che ti fermi un attimo...grazie.--Ceppicone 14:55, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Ma stavo inserendo le fonti bibliografiche...come prevede il regolamento. Hai eliminato tradizioni tipiche e stavo indicando le fonti....mi hai eliminato anche quelle. Hai eliminato anche la tradizione tipica martinense delle Farchie, che si tiene in tre comuni in abruzzo. Bho...son io che mi sento preso in giro veramente. Sto facendo tutto bene come mi avete detto. Anche sull'economia, è stata tolta la parte industriale, artigianale e turistica, che in altri comuni è scritta in maniera uguale. --Teatino1970 (msg) 15:02, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Partendo dal presupposto che su wikipedia non si ragiona per WP:ANALOGIA, non si possono inserire contenuti simil volantino turistico. Per tua conoscenza leggi anche questa dettagliata discussione.--Ceppicone 15:09, 10 dic 2021 (CET) PS: Per la sezione economia leggi bene QUI, le attività devono essere rilevanti per il comune e sostenute da dati certi e verificabili...scrivere che sono presenti artigiani, alberghi o ristoranti lascia il tempo che trova...[rispondi]
Simil volantino ok, ma le cose basilari vanno indicate in una enciclopedia. Se tu nei Santi Sposi (evento citato in tutte i libri di tradizioni abruzzesi) mi togli la parte dei confetti benedetti che ne è caratteristica, l'evento non viene descritto adeguatamente. Se nella festa patronale (anch'essa citata in tutti i libri di tradizioni abruzzesi) togli la parte del vino benedetto, togli una parte fondamentale. Se togli la tradizione delle farchie (che si tiene in solo tre comuni), togli contenuti. Sono d'accordo con il non scrivere troppo - simil volantino - ma almeno il necessario. Nell'economia, se non è possibile inserire che nel paese ci sono ditte metalmeccaniche, di lavorazione dei marmi, di artigianato e prodotti dolciari togli dati certi per cui il paese è conosciuto da decenni in tutta la regione, rendendo incompleta la voce. Intanto metto una fonte per le tradizioni, poi attendo tuo ok per il resto. --Teatino1970 (msg) 15:16, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Invece di "mettere fonti", credo che dovresti fermarti a leggere bene i link. Confetti benedetti, alberghi, ristoranti o pappardelle varie, sono contenuti da pro loco, non da enciclopedia. Inoltre, stai inserendo citazioni di libri in forma scorretta, leggi anche Template:Cita libro e Aiuto:Bibliografia.--Ceppicone 15:23, 10 dic 2021 (CET)PS: leggi pure WP:L.[rispondi]
su alberghi e ristoranti concordo e avevo anche eliminato una chiesa minore. Su confetti benedetti non concordo affatto, essendo caratteristica citata in tutte le pubblicazioni (ed enciclopedie di abruzzesistica) idem vino benedetto, Idem per le farchie.Tutte tradizioni di livello regionale (seguendo quanto detto nella discussione che mi avevi gentilmente segnalato).Vado a leggermi come citare, così correggo anche questo mio errore. E poi attendo permesso per riproporre, ancor più stringato, gli elementi delle tre tradizioni. Grazie per la pazienza che hai nello spiegarmi come collocare le notizie importanti nel modo più appropriato --Teatino1970 (msg) 15:35, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

[ Rientro]Il punto è che questa non è un'encicloipedia di abruzzesistica, ma una enciclopedia generalista su cui si tende a dare rilevanza solo a eventi/cose/persone di livello nazionale. Per quanto riguarda le voci dei comuni, bisogna seguire il modello di voce usando uno stile consono, asettico, il contrario di quello da pro loco da promozione turistica, e va inserito solo materiale che abbia una rilevanza.--Saya χαῖρε 15:38, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]

Sto cercando di uniformarmi infatti. Riferivo il carattere e l'importanza delle notizie annullate, visto che nella discussione segnalatami si parlava di rilevanza provinciale (e qui, riguardo alle tradizioni siamo a livello nazionale, così come le attività economiche annullate, di cui per altro non ho inserito appositamente nomi per la privacy). --Teatino1970 (msg) 15:42, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Vabbè, mi stavo impegnando (ho dedicato ben 10 ore in due giorni a capire tutto e farlo) a fare tutto per bene, ma avete rimodificato un'altra volta tutto. A voglia a mettere le fonti, mettere indicazioni di livello nazionale ecc. Non ne vale la pena. Fate come volete e continuate a tenere foto sbagliate e testi inesatti, non c'è dialogo ne volontà di aiutare, decidete tutto in realtà in base alle vostre conoscenze, voja a cità libri (che vengono rimossi e che stavo cercando di citare come wikipedia prevede). Tempo perso. Segnalerò la pagina come inattendibile e fortemente deficitaria per contenuti e immagini, nonostante i tentativi di migliorarla imparando e seguendo le regole. Attendo il cambio della voce "Nicodemo da Guardiagrele", citata come erronea anche sulla Treccani...forse questo è un riferimento enciclopedico sufficiente. Buona giornata e grazie per avermi fatto passare la voglia di contribuire. --Teatino1970 (msg) 16:01, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
@Teatino1970 Ti faccio una domanda secca: cosa intendi per attività economiche a livello nazionale?--Ceppicone 16:03, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]
Aziende che lavorano su tutto il territorio nazionale (e all'estero), con fatturati importanti, in alcuni casi quotate in borsa. Questo per quanto riguarda l'industria. Evidentemente ignori quali aziende ci siano nella zona industriale di San Martino. Comunque come detto sopra desisto, non ne vale la pena di perdere due giorni ad imparare regole, cercare di applicarle e veder cancellati contributi ogni 2x3, nonostante rispettino tutto quanto letto. Forse è stato mio l'errore di provare a correggere errori palesi, anche citando adeguata bibliografia. --Teatino1970 (msg) 16:11, 10 dic 2021 (CET)[rispondi]