Wikipedia:Pagine da cancellare/L'Aeronautica nella guerra italo-turca
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{{Wikipedia:Pagine da cancellare/L'Aeronautica nella guerra italo-turca}}
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La pagina è identica alla sezione con lo stesso titolo della voce Guerra italo-turca, quindi a stretto rigore sarebbe da cancellazione immediata, tuttavia, essendoci stato una discussione abbastanza serrata fra me l'utente Paolovenezia sull'opportunità di creare e conservare questa voce, non ho voluto farlo come azione personale. Quindi mi rifaccio al parere della comunità su tutta la questione, cioè, se vogliamo dividere le voci lunghe in sezioni più piccole o se vogliamo cercare di fare voci "self-contained". Le discussioni pregresse sull'argomento possono essere trovate qui e qui. - --Klaudio (parla) 21:49, 30 giu 2008 (CEST)
Voto contro la cancellazione
Avevo staccato io questa pagina dalla voce guerra italo-turca. Il sistema segnalava che quest'ultima pagina aveva raggiunto le dimensioni di 64 K a fronte di una dimensione massima raccomandata di 32 K e mi era parso che questo paragrafo sull'aeronautica potesse benissimo andare a formare una nuova pagina a se stante, guadagnandoci in termini di dignità e di visibilità (e di possibilità di ulteriore crescita e approfondimento).
Al di là degli avvisi di sistema, la voce "guerra italo-turca", come del resto molte altre di Wikipedia, mi sembra veramente troppo lunga, cosa che va a penalizzare seriamente gli argomenti, come questo dell'aeronautica, collocati alla fine della voce. Esistono studi di usability che mostrano chiaramente che gli argomenti posti alla fine di una voce sono meno visibili e sfuggono alla maggior parte dei lettori. Un'enciclopedia on-line non può seguire gli stessi criteri di una cartacea.
Aggiungiamoci l'appesantimento del download e non mi pare ci possano essere dubbi che sarebbe auspicabile che voci come "guerra italo-turca" subissero una cura dimagrante, staccandone alcuni argomenti non centrali nella storia della guerra ma di per sé importanti come questo dell'aeronautica appunto.
Ciononostante Klaudio essendo di parere diverso è intervenuto togliendo il link e reintegrando il paragrafo sull'aeronautica e ne è nata la discussione su ricordata.
Ora qualcun altro ha reintegrato il collegamento alla pagina sull'aeronautica, così che si è creata una situazione di doppione tra questa pagina e il paragrafo originale.
Sarebbe interessante sentire qualche altro parere sulla questione.
Io, come si è capito, voto contro la cancellazione di questa pagina e per la "cura dimagrante" della pagina "guerra italo-turca".
--PB (msg) 08:01, 1 lug 2008 (CEST)
P.S. Parlare di organicità della voce mi pare ridicolo: avrebbe senso su una enciclopedia cartacea dove una voce è opera compiuta di una sola persona autorevole, non su un'enciclopedia come la Wikipedia dove le voci nascono dalla sovrapposizione e dal mescolamento di molti interventi magari altrettanto autorevoli ma comunque non organici e omogenei. Il problema ADSL vs modem poi è marginale (a parte lo scarso rispetto per quelli che hanno ancora connessioni lente, esistono anche loro); il vero problema è quello della visibilità e leggibilità delle parti in coda a voci lunghissime come questa!
E' sorprendente vedere come sia ancora fortemente radicata la logica cartacea dell'enciclopedia!!
--PB (msg) 15:40, 3 lug 2008 (CEST)
Faccio presente che la pagina esiste già identica nella voce Guerra italo-turca, il problema è se deve essere tenuta lì o se deve esistere una voce a parte, cancellando la sezione corrispondente nella voce. - --Klaudio (parla) 19:09, 1 lug 2008 (CEST)
Votazione iniziata il 1 luglio 2008
- La votazione per la cancellazione termina martedì 8 luglio 2008 alle 24:00
- Se hai fatto la tua prima modifica da almeno 30 giorni e hai all'attivo almeno 50 edit al momento della messa in cancellazione della pagina, aggiungi qui sotto *+1 per cancellare o *-1 per mantenere, e firma con ~~~~
- -1 Bramfab Discorriamo 12:02, 1 lug 2008 (CEST) Come voce a parte ci sta tutta e permette rimpolpamenti senza grossi problemi.--Bramfab Discorriamo 12:02, 1 lug 2008 (CEST)
- 0 Antonio La TrippaIl Censore Mascarato 12:09, 1 lug 2008 (CEST)
- 0 --Basilero (se hai qualcosa da dirmi...) 13:24, 1 lug 2008 (CEST)
- -1 La voce ci sta, semmai potrebbe essere preso in considerazione anche mettere nella voce stessa un rimando verso Guerra Italo-Turca come voce principale e all'interno di Guerra Italo-Turca un rimando incrociato del tipo "per approfondire". --Grigio60 (msg) 14:00, 1 lug 2008 (CEST)
- +1 voce in sè interessante, ma non assolutamente da tenere autonoma. Traoppo specialistica. Proporrei l'inserimento in Aeronautica militare, e/o Aeronautica Militare, e/o Regia Aeronautica (soprattutto quest'ultima). --Marcordb (msg) 14:52, 1 lug 2008 (CEST)
- 0 --Leoman3000 14:54, 1 lug 2008 (CEST)
- -1 Credo che però sarebbe più opportuno integrarla nella voce sulla guerra italo-turca come paragrafo assestante. --SpeDIt 15:44, 01 lug 2008 (CEST)
- -1--Cadria (msg) 18:10, 1 lug 2008 (CEST)
- -1 -- da aggiustare e collegare -- DiddlinoW00t? 18:13, 1 lug 2008 (CEST)
0+1 Sarei dell'idea di tenerla come paragrafo di Guerra Italo-Turcama la voce principale è già talmente estesa e dettagliata da suscitare qualche dubbio.Mi avete convinto. --Nrykko★ 20:38, 1 lug 2008 (CEST)- +1 sono contrario a spezzettamenti senza una motivazione forte. La voce sugli aerei mi sembra ben integrata nella voce principale (lunga ma non eccessiva come altre che si vedono in giro). --Fungo (msg) 22:36, 1 lug 2008 (CEST)
- +1 A giudicare dalle linee guida più recenti, i 64 kB della voce principale non sembrano sufficienti a giustificare lo scorporo. --Nicolabel (msg) 00:12, 2 lug 2008 (CEST)
- +1 lo spezzettamento non mi sembra necessario, almeno per ora --Bultro (m) 14:36, 2 lug 2008 (CEST)
- +1 Quando abbiamo delle voci organiche e praticamente complete (e 64K erano tanti quando l'80% degli utenti internet aveva il dial-up, non adesso che la percentuale con l'ADSL è sostanzialmente invertita), non mi sembra il caso di smembrarle.--Frazzone (Scrivimi) 23:50, 2 lug 2008 (CEST)
- +1 --Cloj 19:35, 3 lug 2008 (CEST)
- 0 suggerisco inserire, se possibile, nella voce Regia Aeronautica.--Il Moderato (msg) 10:59, 4 lug 2008 (CEST)
- -1 --Angelo Not (msg) 15:33, 4 lug 2008 (CEST)
- -1 --Peppos (msg) 07:49, 6 lug 2008 (CEST)
- 0 Considerato che abbiamo Radiotelegrafia nella guerra italo-turca, bisognerebbe solo cambiare il titolo in Aeronautica nella guerra italo-turca e wikificare la voce. --Gigi er Gigliola 10:31, 6 lug 2008 (CEST)
- 0 media fra il giudizio alla voce (buona) e il fatto che forse è troppo specifica per essere autonoma --Marking72 (msg) 15:32, 7 lug 2008 (CEST)
- -1 E' sensata. --Tagt The Spellcaster (msg) 22:25, 7 lug 2008 (CEST)
- Il tempo per votare è scaduto: votazione chiusa. Maggioranza richiesta: 2/3 dei voti. Favorevoli: 6, contrari: 8, astenuti: 5. (messaggio automatico Filbot)
La pagina rimane. --Fantomas (msg) 09:00, 8 lug 2008 (CEST)