Dyskusja:Eutektyka

• Eutektyk czy eutektyka? Jonasz 14:06, 8 sie 2004 (CEST)

Sprawa stara, ale się nią trochę zainteresowałem. Zawsze mnie uczono, że produktem przemiany eutektycznej jest eutektyka, przemiany eutektoidalnej eutektoid, a perytektycznej perytektyka. Zgrabniej po polsku brzmi chyba eutektyka, ale z ciekawości jak znajdę chwilę to zajrzę do normy PN-EN. Podejrzewam, że obie formy mogą być dopuszczalne. Doomgiver (dyskusja) 16:35, 2 mar 2012 (CET)

• Co to jest zakres temperaturowy faz? Jeśli to jest gdzieś wyjaśnione, przydałby się link. Wipur 17:00, 11 wrz 2005 (CEST)

Odświeżenie

Postarałem się mocno rozbudować zagadnienie, ale nie przesadzając przy tym. Zostało kilka niejasności, których rozwiązanie chciałbym zostawić lepiej orientującym się osobom ode mnie.

1) Jako, że szanuje czyjąś pracę, stare informację do których nie znalazłem sensownego odniesienia zostawiłem i oznaczyłem standardowo "potrzebne źródło".

2) Co do nazwy eutektyka to ona obowiązuje w świecie naukowym (polskim). Żadna norma tego nie wyjaśnia, dlatego też nikomu głowy nie urwą. Obawiam się, że pojawienie się słowa eutektyk było spowodowane dosłownym przetłumaczeniem określenia z języka angielskiego. Eutectic -> eutektyk, na wzór medic -> medyk. Z zasad języka polskiego wynikałoby, że przemiana z jakiej miałby tworzyć się eutektyk powinna nazywać się eutektykową, a na 100 % poprawna nazwa to przemiana eutektyczna, co wiązałoby się z poprawnością stwierdzenia eutektyka.

3) Prosiłbym kogoś kto zna się na ciekłych kryształach, żeby zrewidował informacje o eutektykach tychże materiałów. Pierwsze słyszę o czymś takim, ale to nie jest branża, w której siedzę. Zdam się na kogoś lepszego. Przeszukałem internet, trochę książek i angielski artykuł na medal z ciekłych kryształów i ani razu nie pojawia się stwierdzenie eutektyki.

Zlokalizowałem źródło takich informacji, ale jest ono napisane pseudonaukowym językiem, bez zewnętrznych źródeł i osobiście dla mnie nierzetelne. Linka podaje poniżej:

http://alusystemy.pl/Krysztaly_eutektyku.php

Pozdrawiam

Doomgiver (dyskusja) 13:55, 16 mar 2012 (CET)

Wydzielanie się eutektyku z roztworów stałych

Dodałem jakiś czas źródło do stwierdzenia, że eutektyki wydzielają się ze stopów, przy czym teraz widzę, że Pigoń i Ruziewicz rozważali jedynie roztwory ciekłe dwóch metali. Dalej więc informacja o wydzielaniu się eutektyku z roztworów stałych formalnie nie ma źródła, choć takie coś bez wątpienia ma miejsce (zamiana austenitu w perlit), nie dysponuję jednak źródłami poświęconymi metalurgii. Krzysiek10 (dyskusja) 21:51, 24 mar 2012 (CET)

Gwoli ścisłości, bo widzę, że na szczegółach się wykładamy. Przemiana austenitu w perlit odbywa się przy nagrzewaniu, natomiast przemiana eutektyczna odbywa się przy chłodzeniu Ktoś kiedyś jeszcze nim ja żyłem ustalił arbitralnie przez jeżeli roztwór kończy się na -ka (eutektyka, perytektyka) to znaczy, że taki produkt wydziela się co najmniej tylko z cieczy, natomiast gdy kończy się na -oid (eutektoid, perytektoid) to taki produkt wydziela się co najmniej z jednej fazy stałej. Z tego powodu eutektoid stali (perlit) wydziela się z fazy stałej zwanej austenitem przy chłodzeniu. Doprecyzuje w czym miałem wątpliwości.

Mieszanina dwóch lub więcej faz o określonym składzie, która wydziela się ze stopów. Na chłopski rozum, z skoro eutektyka jest produktem z cieczy to nie powinno być tych stopów. Natomiast jeżeli w tym stwierdzeniu chodzi oto, że to są ciekłe stopy, czyli np. jakaś mieszanina to wtedy to kupuje. Natomiast z takiego stwierdzenia to nie wynika.

Stwierdzenie "Pigoń i Ruziewicz rozważali jedynie roztwory ciekłe dwóch metali", które zapisałeś według mnie pasuje dokładnie do tego co opisałem i do czego ja mam wątpliwości. Dla mnie muszą to być jak coś ciekłe roztwory metali.

Pozdrawiam

Doomgiver (dyskusja) 18:29, 25 mar 2012 (CET)

Rzeczywiście, Doomgiverze, na szczegółach się wykładamy.

1) Przemiana austenitu w perlit odbywa się - bez wątpienia - przy chłodzeniu. Natomiast przemiana eutektyczna jest przemianą odwracalną i zachodzi w obu kierunkach, tj. przy chłodzeniu (wtedy z cieczy powstaje mieszanina faz stałych) lub przy nagrzewaniu (wtedy dwie fazy stałe jednocześnie topią się tworząc ciecz).

2) Proponuję grupę eutektyka, perytektyka nazywać produktami reakcji / przemiany, bo eutektyka nie jest roztworem, a mieszaniną roztworów (perytektyka, zaiste, jest roztworem stałym).

3) Niepełną prawdą jest, że "(eutektoid, perytektoid) (...) wydziela się co najmniej z jednej fazy stałej". Należałoby sformułować to następująco, aby uniknąć nieporozumień: Eutektyka i perytektyka są produktami przemian, w których bierze udział ciecz, zaś eutektoid lub perytektoid są produktami przemian, które zachodzą wyłącznie w stanie stałym. Eutektyka to mieszanina faz powstających z 1 cieczy. Perytektyka to 1 roztwór powstający z 1 cieczy i 1 fazy stałej. Eutektoid to mieszanina faz powstająca z 1 roztworu stałego. Perytektoid to 1 roztwór stały powstający z 2 faz stałych.

Wszystko przy cichym założeniu, że rozpatrujemy układy dwuskładnikowe.

--JPF (dyskusja) 19:33, 31 paź 2014 (CET)