Discussão:Caminho de Ferro de Penafiel à Lixa e Entre-os-Rios
Adicionar tópicoTopologia da estação Penafiel-Cidade (PK 0,000)
[editar código-fonte]CPenafiel à Lixa e Entre-os-Rios | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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Dado o PK zero estar em Penafiel, e sem conhecer o projecto nem o local, pergunto-me se não seria como no diagrama aqui ao lado, com uma topologia de duas linhas e sem ligação directa sem mudança de marcha? Tuvalkin (discussão) 21h37min de 1 de novembro de 2009 (UTC)
- Dos dados históricos disponíveis, que são muito poucos, não sei qual seria a configuração... há que continuar a pesquisar...
- Das fotos existentes da Estação de Penafiel, parece-me que a linha será contínua, mas é mera dedução fotográfica. Geográficamente parece que a estação fica do lado esquerdo da via, considerando o sentido Penafiel - Lixa.Pt-wiki (discussão) 20h09min de 2 de novembro de 2009 (UTC)
Ligação entre Lixa e Vizela
[editar código-fonte]Existe algum mapa com o traçado desta linha? Queria colocar no esquema a projectada ligação entre Vizela, na Linha de Guimarães, e Lixa, mas não sei em que direcção e de que forma se encontrava inserida a Estação de Lixa. -- António Valente discussão 13h21min de 19 de novembro de 2011 (UTC)
- O mapa que consegui arranjar foi este, mas provavelmente já tropeçaste por ele também. Retirado deste blog. --Sergio Abilio (discussão) 02h16min de 28 de maio de 2012 (UTC)
- Por acaso, ainda não o tinha visto... bom achado!
É pena ser num blog, porque de outra forma podíamos colocar a hiperligação para esse mapa dentro da secção de Ligações externas... -- António Valente discussão - 03h51min de 28 de maio de 2012 (UTC)
- Pois, também não faço ideia da fiabilidade do documento. Tenho feito um levantamento da informação desta obra de arte, analizando fotografias da altura para comparar com o que existe na actualidade. Com o google earth fiz uma sobreposição deste documento com o terreno real, para ter uma ideia do traçado no terreno, para além da escala ser demasiado elevada e de se perder a precisão ao fazer zoom, há também zonas em que não consigo conceber como seria possível a linha passar por tais terrenos. E como esse blog é dos poucos sítios onde encontrei esse mapa (se não o único, já não me recordo), pergunto-me se o documento foi emitido com carácter oficial, ou se por ventura foi até alguém mais tarde que desenhou o eventual trajecto da linha extinta. Porém, outro facto interessante é que para quem conhece a zona, não há forma possível que esta linha tenha sido em algo semelhante àquilo que conhecemos actualmente como comboios, pois atravessa terrenos sinuosos, curvas apertadíssimas, altos e baixos constantes (aqui vemos a passagem em frente à Câmara de Penafiel (a Câmara é o edifício à esquerda depois da árvore), e embora não pareça na foto, desde o local onde a foto foi tirada até à frente da Câmara sobe bastante, talvez uns 5%, e logo a seguir à Câmara, já não é visível na foto, mas desce ainda mais, aí uns 7% ou 8%). Isto e outras situações ao longo de todo o percurso da linha levou-me a pensar numa abordagem diferente a esta ferrovia. Reparei que as carruagens são todas muito pequenas (Foto 1, Foto 2, Foto 3), algo muito semelhante ao que eram os americanos, mas puxados por locomotivas em vez de cavalos, mas locomotivas pequenas também. E pela velocidade a que foi construída a linha eles não tinham tempo para estar a aplanar terrenos. Foi tudo assente em estrada de terra batida, com carris em gola. Portanto, isto não era um comboio própiamente dito, era uma espécie de automóvel (dos recentes) com três ou quatro atrelados e umas rodas de ferro.
--Sergio Abilio (discussão) 11h41min de 28 de maio de 2012 (UTC)
- É semelhante à forrovia ligeira a vapor de Braga (subst. por elétricos) e a gasóleo de Póvoa do Varzim (extinto), com a diferença de ser, tal como a também extinta Linha de Torres Novas a Alcanena, mais extenso e provavelmente com menos paragens — urbano vs. rural, pode dizer-se, ainda que a diferença não seja sempre clara. -- Tuválkin ✉ 18h59min de 28 de maio de 2012 (UTC)
- Estava a re-analizar o mapa e apercebi-me que ele está assinado por Coelho Ferreia, no ano de 1984. É o autor deste livro, disponível na Biblioteca Municipal de Felgueiras. Vou ver se arranjo o livro e completar o artigo. --Sergio Abilio (discussão) 23h53min de 31 de maio de 2012 (UTC)
- Pois, também não faço ideia da fiabilidade do documento. Tenho feito um levantamento da informação desta obra de arte, analizando fotografias da altura para comparar com o que existe na actualidade. Com o google earth fiz uma sobreposição deste documento com o terreno real, para ter uma ideia do traçado no terreno, para além da escala ser demasiado elevada e de se perder a precisão ao fazer zoom, há também zonas em que não consigo conceber como seria possível a linha passar por tais terrenos. E como esse blog é dos poucos sítios onde encontrei esse mapa (se não o único, já não me recordo), pergunto-me se o documento foi emitido com carácter oficial, ou se por ventura foi até alguém mais tarde que desenhou o eventual trajecto da linha extinta. Porém, outro facto interessante é que para quem conhece a zona, não há forma possível que esta linha tenha sido em algo semelhante àquilo que conhecemos actualmente como comboios, pois atravessa terrenos sinuosos, curvas apertadíssimas, altos e baixos constantes (aqui vemos a passagem em frente à Câmara de Penafiel (a Câmara é o edifício à esquerda depois da árvore), e embora não pareça na foto, desde o local onde a foto foi tirada até à frente da Câmara sobe bastante, talvez uns 5%, e logo a seguir à Câmara, já não é visível na foto, mas desce ainda mais, aí uns 7% ou 8%). Isto e outras situações ao longo de todo o percurso da linha levou-me a pensar numa abordagem diferente a esta ferrovia. Reparei que as carruagens são todas muito pequenas (Foto 1, Foto 2, Foto 3), algo muito semelhante ao que eram os americanos, mas puxados por locomotivas em vez de cavalos, mas locomotivas pequenas também. E pela velocidade a que foi construída a linha eles não tinham tempo para estar a aplanar terrenos. Foi tudo assente em estrada de terra batida, com carris em gola. Portanto, isto não era um comboio própiamente dito, era uma espécie de automóvel (dos recentes) com três ou quatro atrelados e umas rodas de ferro.
- Por acaso, ainda não o tinha visto... bom achado!
Paragem St.ª Margarida
[editar código-fonte]Este horário da altura mostra que entre Lousada e Lungra existia uma paragem/estação chamada St.ª Margarida, que não está mostrada no diagrama. Deve-se adicionar? Não sei qual o grau de certeza da informação apresentada neste documento, uma vez que a documentação é extremamente escassa sobre esta linha. --Sergio Abilio (discussão) 00h40min de 19 de maio de 2012 (UTC)
- Sim, sim, deve-se colocar. O problema é descobrir a categoria, uma vez que no horário não se faz distinção entre "estação" e "apeadeiro". Mas este horário vai ser muito útil para colocar as distâncias no esquema, posso tratar já disso. O problema é que a distância no horário para Entre-os-Rios (19 Km) não é igual à que já existe no esquema, de 15,91 Km, e enquanto isto não for esclarecido, só vou colocar as distâncias no troço de Penafiel a Lixa. Aproveito e coloco Sta. Margarida, provisoriamente com a categoria de apeadeiro, depois logo se poderá mudar quando se descobrirem mais dados.
-- António Valente discussão 01h34min de 19 de maio de 2012 (UTC)
Rodar o diagrama
[editar código-fonte]A conversa do costume... quero rodar o diagrama, de forma a ficar relativamente orientado na direcção Norte-Sul, ao contrário de como está agora. Como não quero fazer isto sem pedir a vossa opinião, comentários pedem-se. -- AJPValente (discussão) 19h38min de 5 de fevereiro de 2013 (UTC)
- Força, pá. E este até é simples de mais para temer enganos, e tem o PK 0,000 no meio, por isso não há nada a objetar. -- Tuválkin ✉ 22h06min de 5 de fevereiro de 2013 (UTC)
Mais info
[editar código-fonte]…se der para identificar as fontes: @Ajpvalente: e demais interessados, vejam aqui. -- Tuválkin ✉ 15h24min de 17 de julho de 2024 (UTC)
- Esta do "comboio joaninha" para o caminho de ferro da Lixa não conhecia eu... para mim os comboios joaninha eram as automotoras da Nohab! Esse artigo da Lixa está enorme, mas tem uma falta gritante de fontes. Muito provavelmente terá sido copiado em bloco de outra fonte qualquer, talvez um weblog... AJPValente (discussão) 11h39min de 18 de julho de 2024 (UTC)
- Pois, foi exatamente isso q eu pensei — para ambas as coisas. -- Tuválkin ✉ 00h45min de 22 de julho de 2024 (UTC)