Обсуждение участника:Наумов Андрей/Архив/2018

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Спасибо!

Благодарю в оказании помощи в загрузке фото к статье о тренере по гандболу В.И. Цыганку. Юлиан84 (обс.) 17:44, 2 февраля 2018 (UTC)

Да не за что. Его, к сожалению, удалили с викисклада--Andy (обс.) 17:51, 2 февраля 2018 (UTC)

А почему? Юлиан84 (обс.) 18:36, 2 февраля 2018 (UTC)

На сколько я понял - по причине нарушения авторских прав--Andy (обс.) 04:45, 3 февраля 2018 (UTC)

По изменению количества ГСС

Добрый день! Не подскажете по этой правке кого добавили? --Александр Алексеевич^обс 06:14, 9 марта 2018 (UTC)

Здравствуйте, Александр Алексеевич! Был добавлен Васенков, Михаил Анатольевич. С уважением,--Andy (обс.) 07:25, 9 марта 2018 (UTC)

Спасибо, вспомнил по истории изменений, решали с ним. Убирали звезду, но потом, видимо, разобрались и вернули. И такое бывает. Вам спасибо!--Александр Алексеевич^обс 07:36, 9 марта 2018 (UTC)

Военный исторический орден «Вторая мировая война»

		Военный исторический орден «Вторая мировая война»
		За многолетнюю и добросовестную созидательную работу, проделанную в статьях и списках о Героях Советского Союза. От всей души примите мою благодарность и пожелания дальнейшей плодотворной работы и сотрудничества. --Александр Алексеевичобс 10:51, 15 марта 2018 (UTC)

Благодарствую. Я искренне рад, что Вы вернулись, надеюсь, надолго--Andy (обс.) 14:24, 15 марта 2018 (UTC)

Юханов, Алексей Сергеевич

День добрый! Посмотри вот это. Нужен совет как поступить? нести на КПМ? Может у вас информации больше? --Александр Алексеевич^обс. 14:48, 27 марта 2018 (UTC)

Здравствуйте, Александр Алексеевич! Сергей, скорее всего, переименовал статью в соответствии с Героями страны. Каргапольцев, по всей видимости, взял за основу первичку, а именно наградной лист и донесение о безвозвратных потерях (везде Сергеевич). Но тут не всё однозначно. В госпитальной книге он Семёнович (хотя год рождения указан неверно, это точно он). Вторичных источников, указывающих на отчество Семёнович предостаточно. Например: Батуркин, П.А. В огне войны : Очерки о воинах-рязанцах, Героях Сов. Союза - М. : Моск. рабочий, 1983 (на странице 200); Живая память солдата : [Сборник / Сост. А.С.Прокофьев], Рязань : Рус. слово, 1995 (на стр. 173); Паульман Ф.И. От Нарвы до Сырве - Таллинн: Ээсти раамат, 1980 (на стр. 97). Вот правнучка, несмотря на обилие выложенных документов, где он Сергеевич, называет его Алексеем Семёновичем. А вот пусть не самый авторитетный источник, но полнота сведений о семье наводит на мысль, что текст взят из надёжного краеведческого источника. Это единственный источник где мне удалось найти сведения о его отце Семёне Фроловиче. Наконец, на могиле в Нарва-Йыэсуу тоже Семёнович. По совокупности я бы просто переименовал обратно, указав, что в некоторых источниках он Сергеевич. С уважением, --Andy (обс.) 16:22, 27 марта 2018 (UTC)

Спасибо большое! Как же здорово читать такую аналитическую выкладку! Переименую тогда без обсуждения. Может быть на СО вынесу суть вопроса с вашими доводами и мои пояснения на СО У:SerSem.--Александр Алексеевич^обс. 16:26, 27 марта 2018 (UTC)

По датам рождения

Андрей, добрый день! Увидел сейчас, что ты сносишь даты старого стиля. Было какое-то решение по этому поводу? В своё время я с ними намучался, высчитывал по каждому, и считал их целесообразно указать как в статьях, так и в списке для исключения ошибок. Есть до сих пор спорные даты по рождению (из-за непоняток со стилем). Дело в том, что фактически по метрикам люди были рождены до 1918 года по датам юлианского календаря и чтобы избежать вопросов, а также сообщений о якобы ошибках в дальнейшем я считаю что они необходимы. Но это так, пожелание и увидеть твои доводы. Может быть и соглашусь. --Александр Алексеевич^обс. 10:43, 2 апреля 2018 (UTC)

Здравствуйте, Александр Алексеевич! При сносе дат по старому стилю я руководствовался рядом причин: 1) в ряде случаев отмечен явный ОРИСС, когда указанная в источнике дата рождения взята априори по новому стилю (сейчас всех не вспомню, но как пример Серов, Анатолий Константинович);

При наличии железобетонных АИ можно было бы оставить, но 2) шаблон "Старый стиль" не подходит по стилю. В простом шаблоне "Дата", число у нас проставляется только цифрами, в то время как при использовании шаблона "Старый стиль" месяц пишется прописью. В результате в списке получается разнобой. Проблему можно было бы решить при наличии такого шаблона, в котором дата писалась бы в виде 13.(26).02.1912, но, во-первых такого шаблона нет, а сам я создавать шаблоны пока не умею, во вторых при такой ситуации, когда человек родился, например, 28 декабря 1900 года по старому стилю получится вообще галиматья типа 28 (13).12 (01).1900 (1901).

3). При указании месяца прописью происходит чрезмерное расширение столбца "Годы жизни", как правило за счёт столбца "Должность". В результате на узких мониторах получается не слишком красивая картина: очень узкий и сильно вытянутый по вертикали столбец "Должность" и широкий столбец "Годы жизни".

Исходя из этого я и решил убрать в списке даты по старому стилю, предположив, что уточнение дат по старому и новому стилю достаточно отразить в основной статье.

Конечно, это только мой личный взгляд на проблему. Как основной автор списков Вы вправе отыграть это назад, если считаете это необходимым. Лично мне не принципиально. С уважением,--Andy (обс.) 11:13, 2 апреля 2018 (UTC)

Снова убедительно, принимается))) Всегда можно зайти в статью, согласен. --Александр Алексеевич^обс. 14:55, 2 апреля 2018 (UTC)

• У меня, кстати, одно моё нововведение в списках ГСС у самого вызывает сомнения в целесообразности :). Это написание ФИО Героев на родном языке. Указывать я их начал как раз по той же причине - разночтения в фамилиях. И действительно, написание на родном языке помогает понять причину этих разночтений. Но дальше больше, если у одних указано, то почему у других нет? И теперь вроде это всё выглядит так, что это скрытое указание на национальность (хотя изначально это не так). И теперь уже как чемодан без ручки: и нести неудобно и бросить жалко :) (может, когда-нибудь кто-то это тоже снесёт по итогу какого-нибудь ВП:ЭТНО)--Andy (обс.) 15:14, 2 апреля 2018 (UTC)
  • Стоило бы, конечно, обсудить. Я и сам было с этого начал не распространив это далее на «Ю» и «Я». --Александр Алексеевич^обс. 15:52, 2 апреля 2018 (UTC)

Thanks

https://translate.google.com/ I just want to say thanks for adding the data to Heroes of the Soviet Union lists - it really helps when transferring the lists to EN wiki. Keep it up! As I was creating the EN list for names starting with O, I added data to Список Героев Советского Союза (Обедняк — Опалев) and Список Героев Советского Союза (Опалев — Ощепков), but it needs to be checked over a bit. I can read Russian much better than I can write in it, so it probably has some issues.--PlanespotterA320 (обс.) 23:51, 17 июня 2018 (UTC)

Thank you, after some time I will reach the letter O and be sure to review everything and correct--Andy (обс.) 02:52, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Московский А.Н. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Московский А.Н. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:06, 18 июня 2018 (UTC)

Внимательно смотрите. Лицензия указана--Andy (обс.) 16:09, 18 июня 2018 (UTC)

Я всегда внимательно смотрю. Свободным является конверт целиком, но не его часть. Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Ещё. Вы проделываете большой труд по поиску и загрузке фотографий, но проблема в том, что они не подпадают под шаблоны, которые Вы ставите. Год назад я уже писал Вам об этом. Изумруд. 16:54, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Медяков М.Д. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Медяков М.Д. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Милашенков С.В. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Милашенков С.В. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Маякин А.С. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Маякин А.С. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Медин Н.М. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Медин Н.М. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Михайлов Е.В. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Михайлов Е.В. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Морин Ф.В. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Морин Ф.В. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Москаленко К.С. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Москаленко К.С. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Мишенин Н.М. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Мишенин Н.М. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Молодов Г.А. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Молодов Г.А. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 16:45, 18 июня 2018 (UTC)

Повторная загрузка Вами уже удалявшихся файлов

Два файла выше год назад уже удалялись, но Вы тут же загрузили их вновь. Так делать [ВП:НИП|нельзя]. Изумруд. 17:12, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Коротков Мих.Ив. (для списка).jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Коротков Мих.Ив. (для списка).jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 17:12, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Коротков Константин Александрович2.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Коротков Константин Александрович2.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом.  Изумруд. 17:12, 18 июня 2018 (UTC)

Статус файла Файл:Наумов Василий Михайлович.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Наумов Василий Михайлович.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 19:02, 16 июля 2018 (UTC)

Источник был указан. КДИ оформлено. Суть притензий вообще не понятна--Andy (обс.) 02:53, 18 июля 2018 (UTC)

• Вы не указали источник, с которого был взят загруженный файл. — Maxinvestigator 05:23, 24 июля 2018 (UTC)

I agree with Andy, the source is there, no url prevents link rot (as happened), and this is getting a bit unreasonable.--PlanespotterA320 (обс.) 13:23, 25 июля 2018 (UTC)

@Maxinvestigator: Now there's 2 URL links; is that enough?--PlanespotterA320 (обс.) 22:11, 25 июля 2018 (UTC)

Вопрос

Здравствуйте Андрей. У меня к Вам один вопрос. Тут, почему в строчке ru.wiкipedia.org в месте группы написано uploader ? Что это значит ? CalalC99 (обс.) 13:28, 21 августа 2018 (UTC)

В рувики после 100 правок автоматически присваивается статус загружающего, т.е. в пространстве русской википедии вы уже можете загружать файлы.--Andy (обс.) 14:55, 21 августа 2018 (UTC)

Аха, все понятно. У меня к Вам еще один вопрос. Какие статусы имеется Wiкimedia Commons ? CalalC99 (обс.) 15:30, 21 августа 2018 (UTC)

Для загрузки файлов на Commons никаких статусов не надо. Главное - строго соблюдать их правила. Там свой админкорпус, свои личные страницы и страницы обсуждения, свой форум, но учётная запись общая для всех проектов.--Andy (обс.) 15:43, 21 августа 2018 (UTC)

Все понятно. Спасибо за информации. CalalC99 (обс.) 15:48, 21 августа 2018 (UTC)

Тотальная девикификация КУОС

Добрый день, коллега! Вы, как основной автор статьи, полагаете, что эта правка корректна? Дело в том, что участник сделал это не только здесь; здесь хоть немного изменено, а в других случаях — просто девикификация. С уважением --FITY CHANGE (обс.) 07:32, 27 октября 2018 (UTC)

Здраствуйте, FITY CHANGE! В статье о Пономарчуке я посчитал правку участника корректной только по одной причине: при написании статьи я не вполне правильно викифицировал часть целого понятия (КУОС) вместо того, чтобы викифицировать понятие целиком (Высшие лётно-тактические курсы усовершенствования офицерского состава). Что касается ситуации в целом, то мне (имхо) отчасти понятна мотивация участника. Статья Курсы усовершенствования командного состава (КУКС), куда ранее вёл редирект КУОС, охватывает период с 1921 по 1945 год, вследствие чего в ней фактически ничего нет собственно о КУОС (слово "офицерские" стало появляться в названиях различных курсов усовершенствования главным образом после ВОВ, хотя, например, курсы усовершенствования офицерского состава при Военной академии бронетанковых и механизированных войск имени И.В. Сталина были организованы ещё во время войны). Создав статью Курсы усовершенствования офицерского состава КГБ СССР, участник не смог идентифицировать её как часть статьи "Курсы усовершенствования командного состава" и не придумал ничего лучше, чем создать вместо редиректа КУОС дизамбиг. А далее, руководствуясь ВП:НЕССЫЛ, он начал массовую девикификацию. Но по сути, участник нарушил правило Википедия:Неоднозначность, которое предусматривает создание дизамбигов только для омонимов. КУКС и КУОС никак нельзя признать таковыми. Более того, статья участника "Курсы усовершенствования офицерского состава КГБ СССР" является частью более общего понятия КУКС (КУОС). Разделять их так же неправильно, как КУКС "Выстрел" и КУОС "Выстрел". На мой взгляд, правильно было бы оставить КУОС в виде редиректа на КУКС (при этом желательно было бы дополнить соответствующую статью послевоенной историей). Связь же между статьёй о КУКС (КУОС) и КУОС КГБ СССР уже реализована самим "возмутителем спокойствия" :) через раздел "Смотри также". Но это лишь моё частное мнение. Для получения более полного спектра мнений сообщества Вы можете вынести вопрос на форум ВП:ВУ. С уважением,--Andy (обс.) 09:23, 27 октября 2018 (UTC)

Обсуждение:Наталья Меклин

Вы можете помочь? Некоторые невежественные люди в английской Википедии хотят отформатировать статью Меклина как американские летчики и игнорировать тот факт, что в СССР и США были разные системы награды. Практически против правил наличия ленточных баров в инфобоксах, поэтому используется простой список без ленточных баров. Но некоторые люди хотят иметь значки в виде ленты в списке рядом с текстом списка, что очень грязно. Все остальные статьи о Женских Героях Советского Союза не содержат значков внутри списка, но некоторые люди хотят, чтобы в статье Меклина содержался значок внутри списка. Эти люди категоричны, что форматирование для этой статьи должно быть другим, и они ничего не знают о стандартном форматировании этих статей. Если бы вы могли просто написать что-то на ток-странице, например: "I think a plainlist without jubilee medals should be used" или "I think this version is the best" это было бы прекрасно. Спасибо, PlanespotterA320 (обс.) 00:11, 2 ноября 2018 (UTC)

Hello, PlanespotterA320! Unfortunately, I can hardly help you in this situation :(. I do not speak English (only through Yandex translator). Also not familiar with the rules of the English wiki to be able to argue with. Moreover, in the ruwiki recently had a debate on a similar topic (link here). No consensus was reached, but the original question was resolved of favor of topikstarter (Головань, Сергей Александрович). Sorry! With respect--Andy (обс.) 08:01, 2 ноября 2018 (UTC)

Ok, I understand. However, can you sign my petition requesting certain photos from TASS and RIAN of Heroes of the Soviet Union and cosmonauts to be released to Commons? I have sent out lone requests via twitter that are usually ignored, but in the past both agencies released thousands of photographs at the request of the Wikimedia community. It's here: Участница:PlanespotterA320/Черновик. Just add your signature to the signatures section.--PlanespotterA320 (обс.) 20:50, 9 ноября 2018 (UTC)

• Сделано--Andy (обс.) 13:04, 10 ноября 2018 (UTC)

Орден «Труженику»

Орден «Труженику»	Орден «Труженику»
	За долговременный самоотверженный труд по оформлению, выверке и дополнению списков и статей о Героях Советского Союза. — Adavyd (обс.) 14:13, 31 декабря 2018 (UTC)

Будьте уверены, что ваша кропотливая работа не остаётся незамеченной: если я не ошибаюсь, из 20 тысяч правок, сделанных вами в этом году, подавляющая часть относится к спискам и статьям о ГСС. Поздравляю и с заслуженной наградой, и с наступающим Новым годом! — Adavyd (обс.) 14:13, 31 декабря 2018 (UTC)

Спасибо! Нужно еще на год запастись терпением, чтобы закончить оформление списка. Уф... :)--Andy (обс.) 14:50, 31 декабря 2018 (UTC)