Обсуждение участника:Glovacki/Архив/2014/11

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Странная надпись

Добрый день! Мне посоветовали обратиться именно к Вам. Вы не знаете, что это за надпись "Ошибка Lua в Модуль:CategoryForProfession на строке 48: attempt to index field 'claims' (a nil value)." появилась в статьях Мысловский, Пётр Николаевич и Колосов, Стахий Иванович? Как это исправить? Спасибо и извините, Hunu 16:03, 1 ноября 2014 (UTC)

• Уже исправил. Спасибо за то, что обратили внимание! --Glovacki 16:18, 1 ноября 2014 (UTC)
  • Спасибо! Что это за штука, самому можно исправлять или всегда к Вам обращаться? Hunu 16:32, 1 ноября 2014 (UTC)
    • Можно самому, можно ко мне :) А штука - Модуль:CategoryForProfession. Этот модуль добавляет статьи в категории Профессия по алфавиту, и профессия по стране. (Например, Писатели по алфавиту, и Писатели Франции.) Значения профессий и гражданства берёт на Викиданных. --Glovacki 17:22, 1 ноября 2014 (UTC)
      • ОК, спасибо, сложновато для меня. Hunu 20:46, 1 ноября 2014 (UTC)

Категория:Еврейские писатели

Добрый вечер! Почему Вы удаляете категорию "Еврейские писатели" из статей про еврейских писателей? ([1] и др.? --komap 15:58, 3 ноября 2014 (UTC)

• Добрый вечер! В случае Башевис-Зингера, удалил потому что он уже входит в эту категорию через категория:Писатели на идише --Glovacki 16:24, 3 ноября 2014 (UTC)

  Да, действительно... Не заметил. Извините за беспокойство. --komap 18:25, 3 ноября 2014 (UTC)

  Мимо этой темы тоже не смог пройти. Сейчас получается, что в собственно категории Еврейские писатели осталась лишь кучка разноязычных евреев (правда, кое-кто из них всё же писал и на еврейских языках). Главные же категории писателей по четырём еврейским языкам в неё почему-то не входят («см. также» не считается). Кроме того, «Писатели Израиля» — категория по стране, а не по языку произведений, среди них немало нееврейских (например, русских или арабских) писателей. И хотя большинство из них всё же евреи, это для другой, географической ветки категорий (равно как и «Писатели России» — далеко не только русские писатели). А категорию татских писателей, если позволите, удалю сейчас, это форк, таких нет, два года назад завершилось это обсуждение. 91.79 22:51, 5 ноября 2014 (UTC)

  А она нужна эта категория тогда в таком виде? P. S. Про татских, извините, не заметил, что уже есть горно-еврейские :) --Glovacki 00:01, 6 ноября 2014 (UTC)

  А почему же нет? Литературы на идише и на иврите — совершенно самостоятельные, но при этом составные части еврейской литературы (как и литературы на «малых» еврейских языках). В энциклопедиях самых разных именно так это преподносится. Из «малых» у нас сейчас категориями представлены две (горско-еврейская и еврейско-таджикская литературы), а возможны ещё штук пять, наверное. Просто никто пока не создал те статьи. 91.79 01:37, 6 ноября 2014 (UTC)

Автокатегоризация по пересечениям

Здравствуйте. Ваша вроде бы идея прозвучала где-то на форуме, поэтому подозреваю, что отсюда ноги растут. Этого точно не было раньше, а заметил только сегодня. Если человек значится, скажем, писателем, а родился в 1910-е годы, указано при этом гражданство «Российская империя» наряду с СССР (но попробовал убрать РИ — не помогло), он откуда-то получает категорию «Писатели Российской империи». При этом начать что-либо писать он мог лишь в 1930-е годы. Такая ситуации представляется полным нонсенсом и идёт вразрез со всеми на свете АИ. С этим надо что-то срочно делать. 91.79 19:54, 5 ноября 2014 (UTC)

• Если убрать РИ из стран на викиданных, категория тоже должна пропасть. --Glovacki 20:18, 5 ноября 2014 (UTC)
• Можете дать ссылку на статью? --Glovacki 20:19, 5 ноября 2014 (UTC)
  • Одну Вы обнаружили по моему вкладу, вижу. Но если взять, например, категорию Поэты Российской империи, то там на первые буквы явно лишние Аврущенко, Владимир Израилевич, Алтаузен, Джек, Андерсен, Ларисса Николаевна, Андреев, Вадим Леонидович (с ним, кстати, интересно: советское гражданство с 1948 года, но оставался жить за границей), Баркова, Анна Александровна, Барто, Агния Львовна, Берггольц, Ольга Фёдоровна, ну и т.д. по алфавиту (всех не тыкал, а лишь кого опознал по фамилии). Есть спорные случаи: Павел Антокольский печатался с 1918 года, но писал, небось, и раньше, относить ли его к поэтам РИ? То есть автоматизация в этом деле вряд ли полезна, всё-таки формально они все граждане РИ, пусть и в детском возрасте. Категории по другим видам деятельности не смотрел. 91.79 22:10, 5 ноября 2014 (UTC)
• Кстати, попутно уж: наши карточки после экспериментов c ВД разучились понимать рускава изыка: Берггольц прожила «65 года», Барто — «75 года», но зато Антокольский — «82 лет». Нельзя ли принять меры? 91.79 22:19, 5 ноября 2014 (UTC)

Орден патрулирующему

		Заслуженному патрульному I степени
		За Ваш вклад в патрулирование страниц Википедии в октябре 2014 года! --WikiFido☯ 14:00, 7 ноября 2014 (UTC)

Лицеи

Коллега, я не понял смысла ваших последних действий со статьями, входящими в категорию «Лицеи Украины». В чём с ней проблема? «Лицеи России» и «Гимназии России», насколько я вижу, не тронуты. --Deinocheirus 12:36, 15 ноября 2014 (UTC)

У нас не так много статей про общеобразовательные средние учебные заведения на Украине. На практике особой разницы между специализированной школой, гимназией, лицеем, колледжем (если он общеобразовательный) и т. д. нет. Поэтому, я полагаю, что будет удобней иметь общую категоризацию школ Украины по городам. Относительно школ России, то там статей значительно больше, и возможно стоит тоже так поступить, но это следует предварительно обсудить. --Glovacki 12:52, 15 ноября 2014 (UTC)

Разницы, может, особой и нет, но в общей сложности у нас, помимо российских, десятка полтора статей про лицеи есть. Поэтому если даже сносить категорию «Лицеи Украины» как малонаполненную (сколько это «мало» — вопрос отдельный), то статьи надо было добавить в общую категорию «Лицеи». --Deinocheirus 14:03, 15 ноября 2014 (UTC)

Да, вы правы, сейчас добавлю. --Glovacki 14:17, 15 ноября 2014 (UTC)

О, я вижу, вы уже сами добавили. --Glovacki 14:18, 15 ноября 2014 (UTC)

История Русской церкви

Доброго здоровья коллега Glovacki, данный вопрос обсуждали здесь: [2] В Википедии есть статья Автокефалия Русской церкви, 1448 год это официальная дата в РПЦ и в АИ - в энциклопедиях. Wlbw68 22:15, 21 ноября 2014 (UTC)

Уничтожение категории

Здравствуйте! Почему Вы решили отказать горско-еврейской литературе в праве иметь свою подкатегорию, как имеют её литературы на других языках? Дело ещё в том, что вхождение категорий поэтов, драматургов и т.д. в категорию языка — это не совсем здорово, а вот через посредство категории «Литература на языке» — самое то. Если есть какие-то веские поводы для удаления категории, то давайте обсудим на КУ, если это случайность, то её надо восстановить. Причём желательно попросить кого-то из администраторов (например, удалившего её Фантома), дабы сохранилась история правок. (Кроме того, хотел бы обратить внимание, что грузинские, греческие, белорусские и т.д. драматурги могут и не жить в «своих» странах, поэтому включение, например категории «Грузинские драматурги» в категорию «Драматурги Грузии» вряд ли правильно. Есть ветки по языку произведений и ветки по географической и государственной принадлежности персон.) 91.79 12:03, 22 ноября 2014 (UTC)

• Добрый день! Исправил ошибку. А по второму вопросу, я думал что это общая практика, включать категории по языку подкатегориями в государства. Но по логике вы правы. Так что удалил везде где увидел. --Glovacki 12:20, 22 ноября 2014 (UTC)

Кстати, а почему в Категория:Литература по языкам такой разнобой в названиях категорий? Так надо? --Glovacki 12:21, 22 ноября 2014 (UTC)

Так надо (пока). Потому что это старинный недорешённый вопрос (на форуме в этом году опять прокатили). Пока он не решён, это мешает и по всей ветке чётче выстраивать включения. 91.79 13:33, 22 ноября 2014 (UTC)

Здравствуйте! У меня ещё вопрос по Вашим действиям с категориями: не могли бы Вы пояснить эти удаления (1, 2 и 3)? -- Worobiew 20:15, 22 ноября 2014 (UTC)

У нас есть категоризация по государствам, и по языкам. Они независимы. Т. е. русский поэт не обязательно поэт России. Точно также Эскимосский поэт может не быть поэтом России (а может и быть, тогда его надо отдельно включить в эту категорию). Поэтому не следует смешивать эти две системы. --Glovacki 20:19, 22 ноября 2014 (UTC)

Даже если предположить, что Вы правы (что для меня, если честно, пока не очевидно), то для расформирования категории «Поэты по языкам России» (Вы же это пытаетесь сделать?) необходимо это сначала обсудить. Разве нет? -- Worobiew 20:30, 22 ноября 2014 (UTC)

Обсудим :) --Glovacki 20:31, 22 ноября 2014 (UTC)

Поскольку участвовал в переименовании этой категории (см. Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2013), выскажусь и тут. Включение всех якутских (например) писателей в категорию «Писатели России по языкам» было некорректно, а в категорию «Писатели по языкам России» — вполне. Разница, как нетрудно заметить, в порядке слов, дающем иной смысл. Потому она и была переименована. 91.79 01:13, 23 ноября 2014 (UTC)

Вопрос в том, что понятие «языка России» — условно. Считать ли все языки имеющие официальный статус? Или все языки, число говорящих на которых больше определённого уровня? Например идиш — язык России? И потом аналогично тогда нужно создавать категории для языков Франции, Германии и всех других стран… Мне существование такой системы категоризации видится не нужным. --Glovacki 07:57, 23 ноября 2014 (UTC)

Если хотите удалить категорию, то делать это следует через обсуждение. Мне эту категорию, если честно, надоело обсуждать. Придумал её не я, она была сделана криво, выпрямил (с переименованием через обсуждение), привёл в соответствие с АИ. Она имеет право на существование, её может и не быть. По третьему заходу обсуждать просто не хочется. Но АИ на общности «Языки России» и «Литературы народов России» имеются, это как раз не проблема. Касательно других стран: я называл в том обсуждении ещё две страны, для которых такие категории возможны (Индия и Индонезия), но для их полноценного наполнения у нас просто не хватит статей о тамошних писателях. 91.79 10:31, 23 ноября 2014 (UTC)

Категории церквей

Здравствуйте! Хочу у Вас спросить: почему Вы массово расформировываете категории церквей? Если где-то было обсуждение, что все категории церквей расформировываются, пожалуйста, дайте на него ссылку. Категории "церкви по годам" тоже зря удалили - ведь кроме года постройки есть ещё и год закладки, и год освящения и, увы, нередко и год разрушения или сноса. И все эти даты могут разделяться годами, если не десятилетиями, а то и веками. Fleur-de-farine 21:26, 22 ноября 2014 (UTC)

• Добрый вечер! Обсуждений много в разных местах. Вкратце, принято использовать в общем случае слово "храм". А если есть возможность, то конкретно: "православный храм", "англиканский храм" и т. д. --Glovacki 21:30, 22 ноября 2014 (UTC)
• Вот некоторые из обсуждений: Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2012#Категория:Церкви и Категория:Храмы, Википедия:Обсуждение категорий/Март 2012#Храм - церковь, Википедия:Обсуждение категорий/Июнь 2014#Категория:Церкви России и Категория:Храмы России --Glovacki 21:39, 22 ноября 2014 (UTC)
  • Насколько я могу судить, в церкви один престол, в храме - 2 и больше, и куполов больше. В обсуждениях, которые Вы привели, нет никаких итогов и консенсусов по расформированию категорий церквей - напротив, например, коллега User:Grey Horse правильно указывает, что "церковь — частный случай храма", а коллега User:Arbnos прямо говорит: "это разные вещи. Культовые сооружения и так есть". Нельзя ведь категории храмов и соборов сливать в одну, например? Ваш личный итог в последнем обсуждении ничего не говорит о том, что категории "Церкви России" и "Храмы России" будут расформированы - а только о структуре категории "культовые сооружения". Посему прошу Вас или "вернуть как было", или открыть конкретное обсуждение категорий по церквям, если они Вам кажутся ненужными - а до тех пор, пожалуйста, их не опустошать. С уважением, Fleur-de-farine 22:04, 22 ноября 2014 (UTC)
    • Так и поступим. Я закрою старые обсуждения, кроме одного — Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2013#Категория:Храмы и так далее, чтобы обсуждать всё в одном месте. --Glovacki 22:14, 22 ноября 2014 (UTC)
• По делам церковным тоже мимо не пройду. Обнаружил на быстром удалении категорию «Храмы УГКЦ». Вы решили заменить её в автоматизированном режиме на категорию «Грекокатолические храмы Украины». Это поспешное решение. Во-первых, у нас теперь Париж и Буэнос-Айрес оказались на Украине (там храмы УГКЦ тоже есть, и о них у нас даже есть статьи). А это ведь новое слово в географии. Во-вторых, на Украине есть грекокатолические храмы, не относящиеся к УГКЦ. Скажем, храмы Русинской ГКЦ. Не проверял, есть ли о них статьи, но игнорировать их — всё равно что считать РПЦ единственной православной структурой. А сейчас получилось, что «Грекокатолические храмы Украины» (с Парижем и т.д.) напрямую входят в категорию «Украинская грекокатолическая церковь» и для остальных грекокатоликов Украины просто нет места. Думаю, здесь надо делать так же: конфессиональная ветка и географическая ветка. 91.79 12:23, 23 ноября 2014 (UTC)
• Да, так и сделал. --Glovacki 13:02, 23 ноября 2014 (UTC)

Деструктив

Позвольте узнать, что вы делаете и какую цель при этом преследуете. --Ghirla ^-трёп- 15:45, 26 ноября 2014 (UTC)

Добрый день! Я реализую свой же итог этого обсуждения — Википедия:Обсуждение категорий/Январь 2013#Категория:Храмы и так далее. То есть была категория «Храмы» — теперь отдельно категория «Христианские храмы» и общая категория «Культовые сооружения» А что не так? --Glovacki 15:47, 26 ноября 2014 (UTC)

Надо было переименовать категорию в "Типы христианских храмов", а не уничтожать категоризацию как таковую. --Ghirla ^-трёп- 21:35, 26 ноября 2014 (UTC)

Вы зря так торопитесь, кто за вами бежит? Теперь (после отката рекатегоризации и замены категорий) получилось, что Базилика — это «Тип православного храма»... Хотя бы «христианских» надо было новую категорию назвать. 91.79 22:21, 27 ноября 2014 (UTC)

Называл так не я, но я переименую. --Glovacki 22:24, 27 ноября 2014 (UTC)

Оспорила Ваш итог, т.к. нахожу его некорректным — на планете существуют не только христианские храмы. Fleur-de-farine 22:32, 26 ноября 2014 (UTC)

Луганская Народная Республика

Здравствуйте! Обьясните, пожалуйста, почему Вы откатили моих 3 правки? Или уже голода нет, как заявляют "власти" ДНР? ;-0 С уважением, --Nickispeaki 21:13, 26 ноября 2014 (UTC)

Предупреждение

По поводу удаления категории «Типы православных храмов». Откуда убежденность, что при создании категорий более опытные, чем вы, участники не соображают, что они делают? Пожалуйста, перед тем как самовольно уничтожать категории, научитесь пользоваться механизмом Википедия:Обсуждение категорий. Разъясняю, что решения в нашем проекте принимаются путем консенсуса. --Ghirla ^-трёп- 08:23, 28 ноября 2014 (UTC)

• Категорию я переименовал (а не удалил) после замечания очень опытного участника. --Glovacki 08:25, 28 ноября 2014 (UTC)