Разговор:Православна црква Украјине

Помјесне цркве

„ Међутим, Руска православна црква нити остале помјесне цркве не признају канонски статус новостворене ПЦУ. ”

Ово треба преформулисати, с обзиром да се многе помјесне цркве још нису изјасниле. Рецимо, Грузијска православна црква би ускоро могла признати ПЦУ. Ако је вјеровати овом чланку, то је питање дана.— WR 22:56, 5. јануар 2019. (CET)

Помјесне цркве да су досад хтјеле отворено признати нову цркву у Украјини, оне би то и урадиле. Садашњи статус је да признања осим Цариграда нема. Ако га буде, биће га и у чланку, не видим зашто би дотад гатали. --Жељко Тодоровић (разговор) 23:09, 5. јануар 2019. (CET) с. р.

Engleska viki je prilično ažurna što se cele ove priče tiče. Reč je o ova 3 članka:

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Autocephaly_of_the_Orthodox_Church_of_Ukraine
2. https://en.wikipedia.org/wiki/2018_Moscow%E2%80%93Constantinople_schism
3. https://en.wikipedia.org/wiki/Reactions_of_the_Orthodox_churches_to_the_2018_Moscow%E2%80%93Constantinople_schism

U poslednjem se tretiraju reakcije crkava, uključiv i SPC. Prilično su ažurni na en.wiki. --ANTI_PRO (разговор) 17:46, 7. јануар 2019. (CET)

Inače Željko, ako već pišeš/stavljaš ove refrence na taj način, onda daj i link ka tom Statutu. Da ljudi mogu da pročitaju. Ne mogu verovati nama ovde na reč da to tamo tako piše. --ANTI_PRO (разговор) 17:48, 7. јануар 2019. (CET)

Вишезначност наслова

Овај чланак се односи на организацију која је створена 2018. године, тако да је потпуно неоправдано да се општи и вишезначни израз "Православна црква Украјине" (који има дугу историју употребе у разноврсним значењима), овде код нас своди на било коју појединачну организацију, а поготово не на ову, која је основана сасвим недавно. Стога би наслов овог чланка требало преместити на "Православна црква Украјине (2018)" како би се већ и по наслову знало да је ту реч о овој новоствореној организацији. Сасвим је неоправдано да се примарно значење појма "Православна црква Украјине" преноси на организацију која је настала сасвим недавно, пошто се читаоци тиме доводе у заблуду да историјска баштина која иде уз тај појам примарно припада управо тој организацији. Сорабино (разговор) 16:36, 26. октобар 2019. (CEST)

Чланак се не односи на „историјску баштину” већ на организацију ПЦУ формирану крајем 2018. године од двије расколничке/самозване групе. И то може видјети сваки читалац који прочита нешто и осим наслова (а сумњам да на енциклопедији читаоци барем не прочитају увод или погледају кутијицу здесна). --Жељко Тодоровић (разговор) 17:27, 26. октобар 2019. (CEST) с. р.

Очигледно је да поједини уредници на нашој Википедији свесно или несвесно потпомажу претензије разних расколничких организација, што се огледа у упорном залагању да се управо тим организацијама препусте поједини општи називи, који имају велики симболички значај. Да ли је то случајно или не, време ће показати. Сада је већ извесно да се овај проблем мора издигнути на ниво читаве заједнице, ради систематског решавања. Не може се допустити да наша Википедија буде платформа за отворено или прикривено промовисање претензија појединачних организација. Сорабино (разговор) 17:40, 26. октобар 2019. (CEST)

Ма да, прави и једини исправан приступ је да пишемо да у Црној Гори постоје српски и њима равноправни „црногорски” манастири, у Сј. Македонији исто српски и „македонски”, у Републици Српској опет српски и неки „босански”, на КиМ српски и „косовски”, у Хрватској српски и „НДХ-ХПЦ” манастири, у Србији изузев КиМ српски и можда „истински српски” и „црногорски у дијаспори”... Православље равноправно за све народе и народности, републике и покрајине, канонске и неканонске цркве, православље за сваког по нешто. --Жељко Тодоровић (разговор) 20:02, 26. октобар 2019. (CEST) с. р.

Разговараш сам са собом о питањима која нико не покреће. То што је примарно значење појма "Православна црква Украјине" овде додељено једној организацији, која је основана 2018. године, потпуно је неоправдано - а тим поводом ево и једног конкретног питања: када би сутра у Србији настала нека нова организација која би се прозвала "Православна црква Србије", да ли би ти, пријатељу мој, подржао предлог да се примарно значење тог појма сведе на ту новостворену организацију? Зар не видиш и сам колико би то било бесмислено? Па кад је већ тако, зашто инсистираш на таквом решењу када је у питању Украјина? То су тако једноставне и очигледне ствари, да је просто невероватно да о томе уопште морамо да расправљамо. Сорабино (разговор) 11:16, 27. октобар 2019. (CET)

против, из истих разлога као код претходних случаја (цпц, мпц). Lackope (разговор) 11:12, 27. октобар 2019. (CET)

Против из разлога што је ово главно значење појма. Та друга организација је небитна и врло брзо ће нестати, ако већ није. Ако ће ово постати вишезначна одредница, онда и наслов Украјинска православна црква треба да постане вишезначна одредница по истом принципу, а не да буде резервисан за московску марионету.— WR 11:25, 27. октобар 2019. (CET)

Wikiwind, ово што си горе написао у потпуности потврђује моју претпоставку да појединим уредницима није циљ да доприносе развоју ове енциклопедије, већ им је циљ да овде промовишу неке друге интересе. Зато им и сметају неутрална решења, по којима се општи и вишезначни појмови примарно кристе управо као вишезначне одреднице, а таква решења им сметају зато што се у исто време залажу за преношење примарног значења тих појмова на разне појединачне организације. Сорабино (разговор) 11:42, 27. октобар 2019. (CET)

Sorabino, уопште те нисам спомињао нити сам преиспитивао твоје мотиве. Држи се расправе и конкретне теме. Свима нам је циљ унапређење енциклопедије, и не морамо сви бити истомишљеници и навијати за једну страну.— WR 12:03, 27. октобар 2019. (CET)

Ах, овај википедијански либерализам и људска права да православну цркву назовеш политичком марионетом. Мржња исплива свако мало. --Жељко Тодоровић (разговор) 11:47, 27. октобар 2019. (CET) с. р.

Канонски поглавар те цркве је у Москви, тако да се ради о зависној цркви односно дијелу друге цркве.— WR 12:03, 27. октобар 2019. (CET)