Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2024/Mai/8

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Löschkandidaten
(8. Mai 2024)
allgemein


Es gibt keine Feministische Musik, Assoziationsblaster, nicht mit der WP:RMU abgestimmt. --Siechfred (Diskussion) 11:59, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Die Ober-Kategorie:Feministische Kunst ist durch diese Unterkategorie jetzt übersichtlicher. Viele Artikel habe ich einfach nur von der Ober- in die Unterkategorie verschoben. Hier ist der Link zur RMU-Diskussion. Beste Grüße --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 12:17, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Deswegen löschen und nicht in die Oberkategorie zurück, diese POV-Kategorie kann man gleich mit entsorgen. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 13:55, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
+1 Löschen + nur was Musik grundsätzlich begrifft zurück nach Oberkat. Offenbar eine inhaltlich (und strukturell) nicht zuende gedachte Kategorie. 80.187.115.63 13:59, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Wikipedia ist keine Quelle, die Aussage es gäbe keine feministische Musik ist grundfalsch und Stimmungsmache gegen Frauenthemen. Die Realität ist eine andere: https://www.tip-berlin.de/konzerte-party/musik/berliner-songs-frauenkampftag-playlist/ + https://www.tonspion.de/news/internationaler-frauentag-10-feministische-hymnen + https://minutenmusik.de/special/die-liste-10-songs-fuer-den-feministischen-kampftag – ergo striktes behalten --ɱ 16:44, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Nachträge: Ein Rotlink ist keine Begründung für eine Löschung. Bei den willkürlichen Beispielen "Frauenmusikgruppe" oder "Rassismus in Deutschland" gibt es auch keine Artikel, aber gleichnamige Kategorien. +++ Es geht bei der Kategorie übrigens um Feministische Musik nicht Frauen-Musik, falls das noch von der RMU-Diskussion offen geblieben sein sollte. Im Großen und Ganzen verlief die RMU-Diskussion im Sande, der mir wenig sachlich erschien. +++ Musik ist eine Unterkategorie von Kunst, deswegen ist die hier diskutierte Kategorie nur folgerichtig. +++ „POV-Kategorie“? bitte begründen. Beste Grüße --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 17:11, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Müsste Kategorie:Feministische Publikation dann eigentlich auch gelöscht werden?? --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 17:12, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Das Hauptproblem ist, dass hier mal wieder die Definition fehlt. Ich zitiere mal aus "Feministische Kunst"

Feministische Kunst (englisch feminist art) bezeichnet eine zeitgenössische Kunstbewegung. Der Begriff entstand Ende der 1960er Jahre in den USA und war mit der zweiten Frauenbewegung verknüpft. 

Die Kategorie hat demnach durchaus ihre Berechtigung, ist aber falsch bestückt, was man leicht durch die Entfernung von unzutreffenden Artikeln beheben kann. @Fan vom Wiki, es ist aber unzulässig, hier per Verschieberitis ungeprüft Artikel hin- und herzuschubsen. Gerade bei der Neuanlage sollten die Maßgaben aus Kategorie:Beispiel erfüllt werden.

  • 4 Non Blondes - erster Eintrag, keine Erwähnung im Artikel als feministische Musik, also Assoziation
  • Sandra Zettpunkt - letzter Eintrag, keine Erwähnung im Artikel als feministische Musikerin, also Assoziation

Also schon der bloße Abgleich Inhalt Artikel mit Kategorieinhalt dürfte das Problem stark eingrenzen.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:24, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Ich habe ja schon mal nach möglichen Interwikilinks für diese Kategorie gesucht und keine gefunden. en:Category:Feminist musicians hat dagegen satte 20 Interwikis – aber da passt ja jede Feministin hinein, die Musik macht, egal wie feministisch diese Musik ist. -- Olaf Studt (Diskussion) 21:59, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Religion, also eine multiple sakrale Sammelkategorie, mit einer multiplen politischen Verwaltungseinheit (hier Deutschland, Landkreis) zu kombinieren, ist unverständlicher Unfug. Seit wann ist eine Religion an eine Verwaltungseinheit gebunden bzw. seit wann benötigt man diese enzyklopädische Verwurstelung? Da fehlt nur noch Kategorie:Religion (Deutschland) nach Ort oder Kategorie:Religion (Deutschland) nach Ortsteil... --Zollwurf (Diskussion) 20:38, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Nein, das fehlt da nicht, weil wir Deutschland nicht nach Orten und nicht nach Ortsteilen kategorisieren, sondern allenfalls nach Gemeinde. Und Kategorie:Religion (Deutschland) nach Gemeinde haben wir natürlich.
Seit wann wir das brauchen? Schon immer, denke ich. Angelegt hat man die Oberkategorie 2019, vor fünf Jahren. Und das hast du heute schon entdeckt? Tolle Leistung. Und weil wir schon seit 16 Jahren die Ober-Kategorie:Religion nach Ort nach Ort haben, was der Kollege Didionline nie verstanden hat. Das ist aber ein anderes Thema. --Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 21:39, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Du hast die Frage erneut nicht beantwortet. Ich gebe Dir mal Starthilfe. Ein Landkreis, also eine subnationale Entität in Deutschland, ist als Gebiet per Gesetz oder Verordnung definiert. Und das soll nun auch 1:1 auf Religion übertragbar sein? Sorry, aber mach Dich nicht lächerlich. Vorgemerkt, das sollte kein PA sein! ;-) --Zollwurf (Diskussion) 23:52, 8. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]
Man könnte meinen, für die geographische Zuordnung (Kirche im Dorf) würde die Kategorie:Sakralbau in Deutschland nach Landkreis ausreichen – aber es gibt auch bewegliche religiöse Gegenstände, die z.B. vor der Zerstörung einer Kirche in Landkreis A in en Museum in Landkreis B gerettet wurden. -- Olaf Studt (Diskussion) 00:51, 9. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Nicht zu vergessen, daß es nicht nur die Kirchen im Dorf gibt, sondern auch Friedhöfe und Kindergärten, letzter zwar eher selten relevant, aber unter den Kulturdenkmälern wird es auch den einen oder anderen davon geben, dazu gehören die ganzen Kleindenkmäler wie Bildstöcke und Wegkreuze hier hinein – vielerorts sind die noch gar nicht erfaßt.

Nein, Zollwurf, ich mache mich nicht lächerlich. Was damit zusammenhängt, daß mein Verständnis des Kategoriensystems von Logik geprägt ist und dies in der deutschsprachigen Wikipedia allgemein anerkannt ist, und, ohne mir selbst auf die Schultern zu klopfen, so habe ich inzwischen erfahren, auch in anderen Sprachversionen Fernwirkungen erreiche ;-) Schau, es ist doch ganz logisch, das steht doch schon in den Genen der Wikipedia, unser Kategoriensystem ist multighierarchisch, und tatsächlich ist es so, daß wir jedes Ding, jedes Irgendwas in Deutschland den Gebietskörperschaftskategorie zuordnen. Das Prinzip ist es dabei, Artikel möglichst weit unten einzuordnen. Nur was zu groß ist für Gemeinden, ordnen wir Landkreisen zu, nur was zu groß ist für Landkreise, kommt in die Bundesländerkategorie. Deswegen ist bspw. Rhein in Deutschland nach unten maximal in die Kategorie:Fluss in Baden-Württemberg einsortiert, die Elsenz (Fluss), ein kleiner eher wenig bedeutender Nebenfluß des Neckar hingegen, auch unter Kategorie:Gewässer im Rhein-Neckar-Kreis. Selbiges gilt für den rhein-Zufluß Leimbach (Rhein).

Und weil wir das seit Jahren tun, einige der Unterkategorien gehen ja zurück bis auf das Jahr 2008 und früher, sind in diesem Zweig fast vierzigtausend Artikel erschlossen, in über 5000 Unterkategorien sind hier fast 40.000 Artikel erschlossen. (Dazu kommen nochmals, unter Vorbeahlt, 1200 Kategorien mit 15.000 Artikeln der kreisfreien Städte. Und hier erkennst du den Zweck der Kreiskategorien: eine adäquate Kategorie für die kreisfreien Städte gibt es nämlich nicht. Deren Zahlen lassen sich gar nicht direkt ermitteln, sondern man muß die Sortierung der Gemeinden nehmen und davon die Sortierung nach Landkreis extrahieren, in der Hoffnung selbst keinen Denkfehler begangen zu haben und alle inträge ansonsten gemacht sind, wie sie gemacht sein sollen. Behalten.

Nebenbei gesagt: Es ist nicht das erste Mal in den letzten Jahren, wo ich mich über dich regelreht ärgere. Du hast überhaupt keinen Respekt vor der Ressource Mensch und der Arbeitszeit, die Wikipedianer in den Aufbau des Kaegoriensystems. Denk mal darüber nach.--Matthiasb – (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 06:53, 9. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]

Bleiben wir besser sachlich: Zitat aus dem ersten Absatz aus dem WP-Lemma Religion: "Religion (...) ist ein Sammelbegriff für eine Vielzahl unterschiedlicher Weltanschauungen". Religion ist also kein Ding, hingegen ist ein Friedhof, ein Wegkreuz oder ein Kirchenbau ein Ding. Bei greifbaren Objekten macht eine Zuordnung zu Landkreisen womöglich noch Sinn, nicht aber bei Weltanschauungen. Das kann man mit so etwas Nicht-Greifbaren wie Musik vergleichen, wo es zwar die Kategorie:Musik (Deutschland) gibt, die Kategorie:Musik (Deutschland) nach Landkreis glücklicherweise nicht. Das soll übrigens keine Aufforderung an einen Sortifanten sein, letztere Kategorie anzulegen... --Zollwurf (Diskussion) 09:58, 9. Mai 2024 (CEST)[Beantworten]