Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la políica te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones, Mega-buses (discusión) 16:46 8 jul 2012 (UTC)[responder]
Provincia de Chiriquí
Hola, veo que "creaste" este artículo a partir de una redirección, sin embargo debo decir que cometiste un error, ya que hay que diferenciar la provincia neogranadina de la panameña, por lo cual debería renombrarse a Provincia de Chiriquí (Nueva Granada) y revertir hasta antes de tus cambios. Deberías también consultar con el usuario Taichi (disc. · contr. · bloq.) para realizar estos traslados. --Shadowxfox19:32 12 jul 2012 (UTC)[responder]
Pero es que, si te fijas, los artículos de las actuales provincias de Panamá tienen el estilo "Provincia de ---". Se que la provincia de Chiriquí neogranadina es la originaria de la actual, pero debemos hacer esa distinción. No se si me entiendas. --Shadowxfox22:21 12 jul 2012 (UTC)[responder]
Para serte sincero aún no me convence, teniendo en cuenta pues que mucha gente que busca por títulos Provincia de Chiriquí busca la actual provincia y no la neogranadina; creo que deberíamos hablar eso con Taichi, que es un wikipedista panameño y aparte es bibliotecario, y el podría decirnos que hacer en este caso.--Shadowxfox22:37 12 jul 2012 (UTC)[responder]
Se que es mas fácil digitar Chiriquí que Provincia de Chiriquí, pero por eso te digo que es confuso y puede resultar en un borrado (lo cual sucedió con la Provincia de Veragua y Provincia de Veraguas, que resultó en un borrado de la primera de ellas y tuve que pedir la restauración de ésta), por lo cual me voy a comunicar con Taichi y mediar con el. Te parece bien ? --Shadowxfox22:47 12 jul 2012 (UTC)[responder]
Lo malo es que puede demorar algunos días en contestar, pero el siempre acude. Me comunicaré contigo tan pronto me diga algo. Buena suerte --Shadowxfox22:55 12 jul 2012 (UTC)[responder]
Hola Marrovi, espero que estés bien. Temo decirte que Shadow está en lo correcto. La acepción más conocida de Chiriquí actualmente es como provincia, y el artículo que se refiere a la antigua provincia es la misma que la actual. Para los chiricanos, Chiriquí nació como provincia en 1850 y su existencia ha perdurado por más de 162 años, por lo que no se puede hablar como "antigua provincia". Haber usurpado el título de "provincia de Chiriquí" a la antigua división administrativa colombiana sólo causa confusión, y podría sentar una polémica para los usuarios panameños al haber titulado mal esto. Sugiero la fusión inmediata de los artículos, y que "provincia de Chiriquí" sea redirigido a Chiriquí. Taichi〒02:24 13 jul 2012 (UTC)[responder]
tablas de links
Tengo una pregunta y espero que puedas ayudarme. Intenté en el portal de comunidad pero sin suerte. In en.wiki se puede poner tablas de links a temas relacionados a un artículos (e.g. en el fondo en:Mexican_handcrafts_and_folk_art). Entiendo que no se permiten estas tablas en es.wiki. Mi pregunta es, cómo se puede relacionar articulos relacionados. Veo en algunos artículos que se puede crear anexos, y en "Veáse también" poner un link al anexo. ¿Funcionaría esto para una lista large de miembros destacados de una organzación? gracias por su ayuda! Thelmadatter (discusión) 17:32 1 ago 2012 (UTC)[responder]
Hola. Te escribo para ver la situación del Portal de Hidalgo. Te invito a que veas cómo se vé actualmente y me comentes qué necesita o qué le sobra. Voy a mandar mensajes a los otros colaboradores. Gracias por ayudar. Saludos, Maquedasahag¿Alguna pregunta?00:15 2 ago 2012 (UTC)[responder]
De nuevo saludo, y ahora para decirte que me gustó la página de los símbolos y la de Tekax. Con la vectorización del glifo airoso que estoy haciendo, y el audio perdido del himno del estado que econtré en un cassete; tendremos una mejor cobertura de estos temas. En cuanto el portal comenzaré a arreglar su situación lo máspronto que pueda. Gracias por tu opinión.--Maquedasahag¿Alguna pregunta?02:03 8 ago 2012 (UTC)[responder]
Gracias por la contribucion a la pagina y si tienes razon existe más informacion sobre el tema de la bandera de guerrero en la cual seguire trabajando y en el cual espero me puedas seguir apoyando. Gracias y te mando saludos igualmente.
Microstar23:17 6 ago 2012 (UTC)[responder]
Hola, te molesto por la siguiente cuestión, el artículo Toluca (municipio) creo que se debería de renombrar a Toluca de Lerdo (Municipio) ya que este es el nombre oficial, no quiero hacer ninguna edición sin que antes exista un consenso entre los principales editores del artículo, por eso es que te molesto, para conocer tu opinión. Te mando un cordial saludo. --Handradec(Comentarios aquí)20:29 7 ago 2012 (UTC)[responder]
Hola de nuevo, pues si es confuso, en unas fuentes encuentro que el nombre correcto del municipio es también Toluca de Lerdo, en otras simplemente Toluca, antes de hacer algún cambio se deberá de investigar mas, incluso si buscas en google la página del ayuntamiento, dice claramente H. Ayuntamiento de Toluca de Lerdo, en fin, me daré a la tarea de investigar y te avisaré si encuentro algo, saludos. --Handradec(Respóndeme aquí)21:23 7 ago 2012 (UTC)[responder]
Me parece una buena idea el incluir ese apartado en los municipios de México, aunque creo que sería mejor colocarlos en las ciudades; yo lo había aplicado en el artículo de Tizimín, siguiendo el Wikipedia:Modelo de ciudad. Disculpa por no haber contestado antes. Saludos. Addictedd • c11:24 21 ago 2012 (UTC)[responder]
Good day, I left you a message on your talk page on Meta, I wasn't sure you monitor it or not, so that's why I came here. Sorry for not writing in Spanish, I don't know it enough, but you can answer in Spanish since I can certainly read it. Gracias, Amqui (discusión) 21:32 27 ago 2012 (UTC)[responder]
Good day, I'm not sure what translations you are talking about on my talk page on French Wikipedia? Amqui (discusión)
A sí es verdad a lo que tu te referías era al cochimí-yumano. Usar idioma cochimí para una de las variedades (como de hecho pasa en la wikipedia inglesa) es confuso, creo que deberíamos usar idioma cochimí laymón e idioma cochimí yumano para que hubiera confusión, pero en fin, tal vez no sea muy importante. Supongo que "idioma cochimí" es la denominación oficial actualmente en México (clasificación desastrosa porque ocasionalmente da el mismo nombre a lo que de verdad sí son lenguas muy diferentes, por ejemplo la Ley de Derechos Lingüísticos de los Pueblos Indígenas habla de idioma zapoteco cuando en realidad no hay un sólo idioma zapoteco y las varias lenguas zapotecas son ininteligibles entre sí!) --Davius (discusión) 17:47 24 sep 2012 (UTC)[responder]
¡Hola, Marrovi! He visto que tú creaste dicho artículo y quería decirte que he colaborado un poco con él también ya que no tenía referencias así que completé un poco más la información básica y le agregué referencias. Cualquier cosa date una vuelta para ver como está. Espero que no moleste! Delotrooladoo (discusión) 08:02 6 nov 2012 (UTC)[responder]
º el primer artículo que me envías te digo que falta referencias, me explico, faltan enlaces externos y de donde sacas esa información. trataré de corregir la ortografía y la gramática. saludos Leitoxx (discusión) 21:01 12 nov 2012 (UTC)[responder]
Primero
conversa bien los temas, y explicaos bien a quien te los pueda editar. Por el momento, estoy un poco ocupado
ya que estoy viendo cambios recientes y páginas nuevas. Te voy a revisar los artículos que me dejaste en mi página de discusión, y veré que otras cosas se le podrían agregar, y te las enviaré, par que puedas agregar más información saludos Leitoxx (discusión) 23:18 12 nov 2012 (UTC)[responder]
Hola
ya revisé los artículos que me dejaste en mi página de discusión. En el primer artículo que me enviaste,
corregí lo bastante, por lo cual, solo te queda poner referencias. en el segundo artículo, en donde sale la conspiración en México, no hubieron muchos errores, por lo cual no corregí. El último artículo sobre la novela, lo corregí, y, tenía bastantes errores. Espero que hayas quedado conforme.Si necesitases que corrija algún otro artículo, no dudes en ponerlo en mi página de discusión. saludosLeitoxx (discusión) 23:50 12 nov 2012 (UTC)[responder]
Ola amigo marrovi, como estàs? Por favor, puede dar una traduciòn, tanbièn mas curta de esta pagina? Yà es mucho tiempo que esta pagina es en Español. Voy retribuir coin una pagina en LMO, de acuerdo?
Ayer por la noche pasé por el artículo y anoté una tarea (añadir vocales largas al náhuatl clásico), acabo de pasar pero veo que tú ya revisaste ese aspecto, excelente! Estás haciendo un gran trabajo con eso. En cuanto a la lista de variedades, si bien has puesto un surtido excelente con nuevo variedades, si quieres podemos añadir el SIL en su momento colocó copias (muy buenas y que entiendo deben seguir colgadas en la red) de algunas variedades adicionales de Náhuatl de Veracruz (Mecayapan y Tatahuicapan de Juárez), el Archivo de lenguas de México del Náhuatl de Hidalgo (Acaxochitlán), también he visto un glosario amplio de San Miguel Canoa en internet, y tengo algunos diccionarios adicionales de Tabasco (Cupilco), y Mexicanero de Durango. Además existe un diccionario de proto-náhuatl acargo de Karen Dakin (que he revisado y tienen unas cuantas de las palabras que escogiste). Si quieres podemos hacer esa lista de variantes más largos, o tal vez mejor incluso: crear un anexo con esas listas adicionales. También tengo una copia del artículo de Boas de 1917 sobre el pochuteco que contiene un glosario razonable de unas 20 hojas (te puedo enviar una copia por correo, sólo escríbeme y en la respuesta te lo adjunto). En fin si te puedo ayudar añadiendo material de cualquier otra variedad dímelo (tampoco quiero sobrecargar en artículo con eso) --Davius (discusión) 16:09 9 dic 2012 (UTC)[responder]
Felices fiestas!!
"Creo en un mundo mejor para todos..." Que la salud, alegrías y éxitos acompañen tu vida. Felices fiestas y prospero 2013 Alfonso Bouchot
Hello! Could you provide the source, indicating the number of Ukrainian community? In the census data is only the number of migrants from the former Soviet and Russia. I would be grateful for the help. (sorry to appeal in English and my bad English - my Spanish is even worse)--Шиманський Василь (discusión) 11:45 12 ene 2013 (UTC)[responder]
Conhecimento de língua mirandesa
Viva. Segundo o registo, contribuistes para mwl.wikipedia em algum momento no passado. Na minha opinião, alguma das contribuições que analisei foi linguisticamente relevante. Ultimamente tenho andado a tentar perceber o estado linguístico de mwl.wikipedia. Seria um grande auxílio se pudésseis revelar alguma informação sobre o vosso conhecimento da língua mirandesa. Podeis contactar-me na minha página de discussão. Muito obrigado desde já. Saúde. Garsd (discusión) 18:37 7 feb 2013 (UTC)[responder]
re:Municipios mexiquenses
Hola Marrovi, mucho gusto en saludarte y claro que con mucho gusto te ayudo con esos mapas, trataré de irlos subiendo en el transcurso del día de hoy y te aviso por esta vía. Saludos! Battroid | ¿Hola?00:26 11 feb 2013 (UTC)[responder]
Buenos dias, first sorry for not writing in Spanish, I can read it, but my writing is very bad. I saw that you are the one who created the Yaqui Wikipedia in the Incubator, I'm not sure if you know about this project: Wiki for Indigenous Languages where they have started to develop a Wikipedia-like website in Yaqui. Unfortunately, their license is incompatible (it is CC-BY-SA-NC) I have e-mailed the creator to seek cooperation, waiting for his answer now. Gracias, Amqui (discusión) 05:36 5 mar 2013 (UTC)[responder]
La quizás última vez que te escribo: Gracias a tu incuria al editar un colega te ha bloqueado en de.wikipedia infinitamente. Traté de comunicarte que trabajes con cuidado, me pareció que lo habías entendido pero erré. Ahora que vivas con la consecuencia. (Tu penúltima chance queda en de:WP:SP, la última en de:WP:SG - sólo para que sepas, pero ya no calcules con mi apoyo.) Adiós, → «« Man77 »»21:02 17 mar 2013 (UTC)[responder]
Inmigraciòn argentina en Mexico
Hola. Luego leo con calma el artìculo, pero te hago un solo comentario general. La introducciòn me parece demasiado larga y contiene detalles que, creo, no deberìan ir ahì. Saludos.--Jcestepario (discusión) 02:12 31 mar 2013 (UTC)[responder]
Neutralidad
Hola, gracias por darme la oportunidad de opinar. Acabo de leer la discusión y algunas diferencias de revisiones, y de lo único que por ahora estoy seguro es que si no está firmemente citado no puede estar. Algunas contribuciones del polo opuesto además de ser promocionales no contenían ni una referencia duplicada --ni siquiera se pedía la fuente de manera civilizada--. Lo que más me sorprende es la tendencia a humillar a los mexicanos en las discusiones; en verdad (y creo que estoy exagerando un poco por tan molesto que me hizo sentir la situación), no sé porqué fueron tomados a la ligereza por el mediador asignado los insultos hacia tu persona y tu nacionalidad, nuestra macionalidad. Para cualquier otra muestra de agresión puedes contar que será tomada también a mí, porque no es justo que se permitan estos actos que no muestran la imparcialidad que debe haber. En cuanto al artículo (ya se me olvidaba) leeré la versión actual y trataré de dar mi opinión final en la discusión de este, aunque creo que lo mejor sería que la otra parte aceptara mi palabra y la de otras personas para evitar más ataques. Te deseo suerte en este conflicto y que acabe pronto el argentin dream;). Maquedasahag¿Alguna pregunta?17:40 31 mar 2013 (UTC)[responder]
¡Un momento!
El usuario fue bloqueado por agresiones en otro artículo. Si te das cuenta verás que tiene un interesante historial en su discusión. No es bueno sacar conclusiones aún, pero creo que por más buenas que sean sus intenciones tiene el defecto de la agresividad. Por lo tanto, esto es una ventaja a tu favor.Maquedasahag¿Alguna pregunta?18:43 31 mar 2013 (UTC)[responder]
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Santga (discusión) 13:17 19 may 2013 (UTC)[responder]
Hola, Marrovi. El artículo Hobbs en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Jmvkrecords⚜Intracorrespondencia07:30 7 jun 2013 (UTC)[responder]
Náhuatl central
Está francamente bien el artículo, he hecho algunos cambios cosméticos mínimos mínimos pero está muy bien escrito y es muy entendedor. Por cierto habla de la variante "milpalntense"(?) supongo que debe ser "milpantense" o "milpaltense", verdad? En cuanto a lo de la unidad de la lengua, bueno sí es un poco difícil, aunque las diferencias no bloquean la comprensión total, aunque muchos hablantes se sienten inseguros de hablar con otras personas de variedades diferentes y por eso entre comunidades prefieren usar el español para evitar malentendidos (un amigo me explicó que a su comunidad llegó un señor con la intención de comprar gallinas y dijo en náhuatl "quiero pollitos" y las mujeres se ofendieron y los hombres estuvieron a punto de golpearlo porque tomaron la frase como una grosería (a veces una palabra deja de usarse en una comunidad o pasa de usarse sólo en sentido figurado para otras cosas). Es una lástima la vergüenza que ocasiona a muchos hablantes el uso de su lengua y la inseguridad que tienen de usarla ante personas que no sean de su comunidad. --Davius (discusión) 10:17 30 jul 2013 (UTC)[responder]
Ciertamente ya me hicieron ver mi error al marcar el anexo como fuente primaria. Sin embargo, también es cierto que el anexo carece de referencias. --Ecce Ralgis (háblame) 16:17 31 jul 2013 (UTC)[responder]
Hola, Marrovi. Se ha revisado la página «Aztecología» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por ende se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea eliminada de inmediato por un bibliotecario. G4: La página no tiene un contexto claro, ni un formato legible. Por favor, revisa la página de ayuda sobre cómo empezar una página y sobre cómo editarla.
Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en mi página de discusión, o al bibliotecario que eliminó el artículo. Por favor, menciona de qué artículo debatiremos enlazándolo con corchetes dobles así [[ejemplo]] y recuerda que debes firmar todo mensaje que dejas en una discusión. Para hacerlo, solo añade ~~~~ al final de tu mensaje, se convertirá en tu firma al grabar la página. Si la página la creaste con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza la Zona de pruebas.
Re:¿Por qué no es neutral el artículo Racismo en México?
Saludos para ti también.
Primero que nada trata de calmarte hombre, porque haya puesto una plantilla a tu artículo no es para echarse a morir ni nada menos. Mi fundamento el cual le he puesto es que se ha presentado una denuncia en IDE diciendo que parte del contenido ya mencionado no está escrito con una neutralidad; sino de lo contrario;desde un punto de vista personal.
Recuerda que todos los contenidos deben de poseer un punto de vista neutral; para que el lector pueda poseer en sus manos alguna información relevante y que no tenga partes o acepciones que involucran un pensamiento a cerca del tema que se está leyendo o se lleva a cabo.
Además no creo que debas mencionar a los que practican estos como "son ultra derechistas/nacionalistas". ya que se considera a alguien tomado por personas de la oposición.
Empero; no sé por que me nombras que No se deben de confundir a las personas racistas de un país o de otro; creo que cada país tiene o sufre amolestaciones de parte de ellos mismos a personas vulnerables; o que poseen o poseían un carácter o rasgo de entidad indígena. Sé que tú personalmente defenderás esto más que todo; ya que eres de esos lares, pero a veces hay que dejar ese
rencor que uno pueda tener para que tenga una buena edición. No te prometo nada en común, pero trataré de ayudar en lo más que pueda, ya sea en ortografía o gramática....Pero creo que no es para tanto la exageración del contenido....Quizá necesita una revisión para que quede mejor concordado; o puede que me haya equivocado en poner la plantilla, y si es así pido disculpas ya que uno es humano y se puede equivocar. Pero digo que con solamente echarle una revisadita queda listo. Sé que esto que ocurre en México como también en diferentes partes del mundo; no es para tomarlo a la chacota; ya que a veces uno no se dá cuenta que está haciendo daño a personas; ya sea por su color de piel; si pertenece a algún rasgo indígena; forma de vestir, habla, ideología; entre otras....Es por eso que debe de existir este artículo y no dudo alguna vez presentarlo como AB ya que a veces muchas personas no piensan o no se dan el tiempo de pensar de que es lo que a muchas personas les pasa por la mente. Espero haber aclarado tu duda; aunque si no te quedó bien claro; puedes volver a preguntar; ya que para eso estamos;para ayudaros unos con otros. Saludos — ♫♫ Leitoxx The Police ♪♪ — 01:02 6 ago 2013 (UTC)[responder]
Opinión sobre artículo Nicté / Leyenda de la Flor de Mayo
Hola, Marrovi, te contacto por lo siguiente: Me di cuenta que tienes experiencia en cuestiones de lenguas indígenas, por lo cual te solicito atentamente si te es posible, emitas tu opinión en la página de discusión del artículo Nicté. Yo incluí mis comentarios bajo una sección llamada "Voto por la Leyenda de la Flor de Mayo, su nombre generalmente conocido". La idea es lograr un consenso en cuanto a que si el título del artículo debe ser "Nicté" o "Leyenda de la Flor de Mayo". Saludos --Sergio Verde (discusión) 09:31 2 sep 2013 (UTC)[responder]
Banderas
Marrovi, estás completamente fuera de razón. Señala un solo documento serio donde se mencione la supuesta "historicidad" de las banderas chiapanecas. No los blogs autopublicados que has empleado para sostener numerosas falsedades, sino libros, investigaciones historiográficas, documentos de archivos históricos. Si puedes encontrarlos, entonces sí, procede a crear los artículos. Si no, no lo hagas, porque es pura fuente primaria y como tal debe ser borrada. Este artículo fue borrado dos veces antes por la misma razón. Solicitaré su borrado, y si nuevamente quitas la plantilla, lo reportaré al tablón. Lo siento. Lo mismo haré con otros tantos artículos que he encontrado tuyos por ahí. Saludos. yavi : : cáhan16:28 22 sep 2013 (UTC)[responder]
Sé serio, Marrovi. Tú sabes (o quizá no, a lo mejor es presumir demasiado) que para 1838 Chiapas ya no tenía qué ver políticamente con Guatemala, de modo que Los Altos no pudo abarcar parte de Chiapas. También sabes que la bandera de un movimiento social no es la bandera de un estado. Es como pretender que la bandera del PRD es la bandera del Distrito Federal. Finalmente, tus "referencias" no son fiables. He dado parte al TAB. Allá que se resuelva, pero ten por seguro que estos artículos tendrán que desaprecer tarde o temprano. yavi : : cáhan16:50 22 sep 2013 (UTC)[responder]
Gasta tu tiempo como quieras, sinceramente de una u otra manera tendrás que terminar, si alguien no viene y le pone fin a estas barbaridades antes. En cuanto termines seguirá siendo el mismo artículo falaz del inicio, sólo que más gordo. yavi : : cáhan16:55 22 sep 2013 (UTC)[responder]
Títere
Buenas. Tras la correspondiente solicitud de verificación de usuarios he detectado que la cuenta Kopan (disc. · contr. · bloq.) es un títere tuyo y que has argumentado con él en la presente consulta de borrado. Eso implica una vulneración clara de las políticas del proyecto. Debido a ello he expulsado el títere y bloqueado tu cuenta principal. Un saludo. Bernard - Et voilà!11:56 29 sep 2013 (UTC)[responder]
Bloqueo
Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Si deseas hacer contribuciones útiles, eres bienvenido a regresar después de que tu bloqueo expire. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Ten en cuenta que, mientras estés bloqueado, solo debes usar esta página de discusión para solicitar tu desbloqueo. Cualquier otro uso puede tener como consecuencia la protección de la misma.Bernard - Et voilà!11:57 29 sep 2013 (UTC)[responder]
He aumentado el bloqueo una semana más al evadirlo mediante el uso de IPs. Supongo que no hace falta advertir lo que significa estar bloqueado y las consecuencias que tiene burlar dicha situación. Montgomery (discusión) 23:08 1 oct 2013 (UTC)[responder]
No Soy un Títere
Hace unos días intentaron bloquearme por considerarme un títere tuyo, todo porque voté en contra de que se borrara la página de la Bandera de Chiapas, esto es ¿libertad de Opinión?
Hola, Marrovi. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente mensajes o blanquees tu discusión, como puedes ver en Wikipedia:Página de usuario, tradicionalmente, Wikipedia acepta que los usuarios manejen su espacio de usuario según sus criterios. Sin embargo, las páginas de usuario no pertenecen al usuario sino a la comunidad. Al hacerlo, otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional. Además, blanquear una discusión (propia o no) es exactamente igual a blanquear un artículo o una página de Wikipedia cualquiera, lo cual puede ser considerado un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte), principalmente si la página tiene avisos sobre actuaciones del usuario que violan las políticas de Wikipedia. No obstante, si hay faltas de etiqueta o un ataque personal (insultos o descalificaciones graves) en una página de discusión o en el café, está permitido borrar el comentario, haciendo constar en el resumen de la edición el motivo por el que se hace. Cuando una página de discusión es muy larga, es habitual archivarla en una subpágina, gracias por tu comprensión.
Lo siento Marrovi, pero te voy a tener que exigir que restituyas y archives todos tus mensajes antiguos. Me he percatado que en enero de 2013 mandaste a borrar de manera arbitraria los archivos de discusiones desde 2008. Los he restituido y pido de manera obligada que los reenlaces a esta página de discusión, al igual que los mensajes que has borrado aquí.
Esos mensajes dejados en discusión no son hechos por tí, sino por otras personas y pienso que por respeto, los mensajes deberían mantenerse archivados y no borrados de manera arbitraria. Ten en cuenta que está prohibido borrar los mensajes de discusión, sólo es válido el archivado (y al ser archivados no pueden ser borrados). Entiendo que recién regresas de un bloqueo, pero eso no es justificación para borrar de un plumazo los mensajes antiguos. Compréndelo por favor. Un saludo. --Taichi〒05:42 14 oct 2013 (UTC)[responder]
Ok, no sabía que no se puede borrar la página de discusión, gracias Taichi!!, me está preocupando Wikipedia es más burocrático que académico, ahora todo mundo es policía y ya no hay editores, siento que pierde el sentido para lo que fue creado Wikipedia. --Marrovi (discusión) 06:21 14 oct 2013 (UTC)[responder]
Bandera de Chiapas
a) Bandera de Chiapas.
1) Hola. Por favor, la próxima vez que me cites hazlo de una manera en que pueda verse la diferencia con respecto a mi mensaje original, para ello puedes usar la plantilla de cita o hacer un "copia-pega" eliminando de mi firma los enlaces. Así se evitará cualquier confusión a otros lectores que no reparen en revisar el historial de las discusiones [1][2].
2) Por favor, no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Es falso que "yo reconozca como legal la bandera del Estado de México o la de Chiapas", para que así fuese tendría que haber una ley, reglamento o bando que lo sustente, como lo es el caso de Jalisco que cuenta con la Ley sobre el escudo, bandera e himno, que en su capítulo tercero (artículos 14 a 21) describe su forma, los honores que se le deben hacer a esta enseña, sus usos y prohibiciones, etc. En cuanto a la necesidad de la existencia de un artículo en Wikipedia, te voy a poner el siguiente ejemplo: si bien es cierto que en el caso de Tamaulipas se promueve la difusión y uso del escudo estatal en su modalidad de bandera en el capítulo cuarto de la Ley sobre el escudo y el himno de Tamaulipas, eso no signfica que en Wikipedia debamos tener una artículo para esta "bandera", ya que para ello ya existe el artículo de escudo de Tamaulipas (por cierto, es necesario actualizar ese artículo ya que desde hace dos años se aprobó suprimir la palabra 'armas' para referirse a este escudo).
3) Así que mientras no exista una ley, reglamento o bando, el hecho de que un gobernador haga y deshaga a su antojo lo que le venga en gana con las banderas, no es algo que las convierta en oficiales. Los gobernadores y presidentes forman parte del poder Ejecutivo y no del Legislativo, por ende, deben acatar lo que dicten las leyes que aprueban diputados (y senadores) que representan la voluntad del pueblo. Véase el caso del gobernador de Sinaloa, a quien se le ocurrió la brillante idea de grabar su nombre en una bandera sin pedir los permisos correspondientes [3]. Por esa misma razón, una fotografía que puedas encontrar en la web o periódico no significa que se oficialice o legalice la existencia de una bandera. No veo necesidad de tener en Wikipedia artículos de banderas y de escudos de los estados, cuando no existen un reconocimentoo o clara diferenciación por las leyes de los estados, las cuales, hoy por hoy, generalmente sólo reconocen escudo e himno. A ver si me explico con el siguiente ejemplo: en los eventos oficiales del estado de Quintana Roo se utiliza el escudo fabricado en poliestireno expandido (unicel), sólo una vez lo he visto impreso en una bandera durante un informe de gobierno (no en todos). Nunca he visto ondear una bandera con el escudo del estado en ningún edificio público ni tampoco sé que se le hagan honores como si se tratase de un lábaro patrio. El hecho de haber visto en una, o quizá más ocasiones, un lienzo blanco con el escudo del estado impreso no tiene suficiente relevancia como para considerar la existencia de un artículo en Wikipedia (quizá ni siquiera existan fuentes para respaldarlo). En contraste, el escudo sí tiene relevancia y fuentes suficientes como para contar con un artículo en Wikipedia, el escudo puede verse más fácilmente representado en sellos, calcomanías, uniformes y playeras. Así pues, una fotografía que muestre al gobernador de X estado con un lienzo blanco impreso con el escudo de un estado, o un lienzo semejante puesto en otro lugar, no legaliza nada (entiéndase el significado propio de la palabra), mucho menos se justifica la existencia de un artículo en Wikipedia para ello.
b) Consulta de borrado y recreación de artículo.
4) Se realizó una consulta de borrado para el artículo de la bandera de Chiapas, ello implicó que varios usuarios se tomaran el tiempo necesario para leer el artículo, leer los comentarios de otros wikipedistas y emitir su propio argumento. Un bibliotecario se tomó el tiempo necesario para leer el artículo y leer los argumentos de quienes intervinieron en la consulta para decidir el borrado. Así fue como se consideró por argumentación que este artículo no era necesario conservarlo en Wikipedia. A pesar de ello, de manera completamente unilateral, tú volviste a recrear el artículo sin reparar en ninguna consideración a lo que implicó el proceso de la consulta y te saltaste todos los lineamientos establecidos en nuestra política oficial de restauración, no te dirigiste al bibliotecario Shelbat (quien cerró la consulta) ni tampoco hiciste ninguna petición en la sección del TAB que existe para este fin.
Voy a añadir la plantilla destruir en el artículo, en caso de que me reviertas, entonces no me quedará más remedio que reportar tu actitud en el TAB. El hecho de que tú no conozcas las políticas no te exime de cumplirlas.
c) Otros artículos de banderas.
5) Para evitar que sigas con elucubraciones, teorías de caza de brujas y similares, te aviso, de forma abierta y directa, que he detectado muchos otros artículos que están en idénticas condiciones y que he pensado en solicitar de igual forma su borrado, pero preferí esperar al resultado de la consulta de borrado de la bandera de Chiapas y la expiración de tu bloqueo. Por ahora no he tenido el tiempo necesario para abrir la o las consultas correspondientes, en cuanto pueda hacerlo, ten la seguridad que te avisaré.
Hola, Marrovi. Se ha revisado la página «Bandera de Chiapas» y esta cumple con los criterios de borrado rápido, por ende se ha marcado con la plantilla {{Destruir}} para que sea eliminada de inmediato por un bibliotecario. El argumento y la razón de borrado es el siguiente: «Artículo recreado de manera unilateral sin seguir la política de restauración y cuya consulta de borrado se cerró de manera desfavorable el pasado 7 de octubre».
Por favor, revisa la política de borrado y solo si crees que el artículo en cuestión no se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en mi página de discusión, o al bibliotecario que eliminó el artículo. Por favor, menciona de qué artículo debatiremos enlazándolo con corchetes dobles así [[ejemplo]] y recuerda que debes firmar todo mensaje que dejas en una discusión. Para hacerlo, solo añade ~~~~ al final de tu mensaje, se convertirá en tu firma al grabar la página. Si la página la creaste con la finalidad de hacer pruebas, por favor, utiliza la Zona de pruebas.
Hola a todos, aquí escribo para ponerte las pruebas de la existencia de la bandera de Chiapas, razón por la que supuestamente fue borrado el artículo. EL propio Jontiveros encontró la prueba que tanto exigía Yavidaxiu, fueron los propios oponentes los que demostraron la existencia de la bandera de Chiapas. Pues el títere fue parte del objetivo para ver quienes eran los que más atacaban usando sus argumentos y comentarios de bombardeo, reconozco que cometí una violación al volverme titiritero pero era parte de la estrategia, ahora estoy de regreso y tengo la oportunidad de aclarar todo este relajo, los que pararon o se alejaron de la discusión se dieron cuenta que estaban actuando al son de la tambora por ello solo opinaron una vez.
Aquí Jaontiveros reconoce como legal a la bandera del estado de México en el insiso C, o al menos es ambiguo su texto respecto a dicha bandera del estado de México diciendo lo siguiente:
b) Otros artículos sobre la misma temática cuentan con referencias (algunas dudosas) que respaldan información que no es en sí, la propia del artículo. Me explico, el caso de Aguascalientes [4] tiene una referencia (obsoleta por cierto) que respalda la bandera utilizada en Nueva Galicia, pero no tiene ningua referencia que hable de la propia bandera de Aguascalientes; el caso de Quintana Roo [5] cuenta con referencias que hablan de la bandera yucateca, pero no tiene ninguna referencia propia de la bandera de Quintana Roo; el caso de Tabasco [6] tiene referencias de una campaña militar pero no tiene ninguna referencia que hable de la bandera del estado de Tabasco. Análogamente sería como inflar el artículo de la bandera de México con la historia de los pendones utilizados en Nueva España.
c) La respuesta a la existencia de esas "banderas blancas" con los escudos de los estados de México posiblemente se pueda dilucidar con el artículo de Tamaulipas [7]. Ahí se ha citado la Ley del Escudo de Armas y del Himno del estado, ésta especifica que es el escudo el que puede representarse en forma de bandera, luego entonces esa información deberá ir en el artículo del escudo de Tamaulipas. Si esto es análogo para todos los estados de la república, se trata de los escudos representados en forma de bandera, y, si no me equivoco, ya existen artículos para todos ellos [8]. De ahí la importancia de solicitar referencias que puedan considerarse fuentes fiables para todos los artículos que has creado (porque el mote de bandera mexiquense se lo has puesto tú mismo al pie de la imagen, todo el capítulo segundo, tercero y cuarto de la Ley habla del escudo del estado de Tamaulipas, para el caso del Estado de México véase artículo 6° completo). Jaontiveros(discusión)01:23 23 sep 2013 (UTC)[responder]
Pero en consultas de borrado, Jontiveros negó la existencia de la bandera de Chiapas cuando la propia ley del estado de Chiapas decía lo mismo en el artículo 8, a la ley de símbolos del estado de México en su artículo 6 (ver comentario anterior).
"La bandera de Chiapas actualmente consiste en un fondo blanco sobre el actual escudo de dicho estado y es considerada como la bandera estatal de Chiapas pese a su sencillez, y es utilizada por el gobierno del estado. En el territorio del estado se han registrado múltiples banderas que forman parte de la historia del mismo.
a) La afirmación inicial no está respaldada con ninguna fuente fiable, esto es, ni siquiera laa referencias dadas indican eso. Por el contrario, la referencia del sitio de FOTW —cuya fiabilidad es totalmente dudosa por ser una especie de wiki en la que sus editores son voluntarios— dice claramente: "Chiapas has no official flag, but one in white charged with the coat of arms is broadly used" ("Chiapas no tiene bandera oficial, pero una blanca con el escudo de armas es utilizada"). Debe tomarse en cuenta que esa afirmación es responsabilidad de quien posteó el dibujo a FOTW: Juan Manuel Gabino Villascán, a quien no se le ha identificado en ningún momento como experto en vexilología. Sirva de ejemplo este otro enlace del mismo sitio en donde se muestran banderas de souvenir de los estados mexicanos y en donde otros editores de FOTW indicaron que "Remember Mexican states do no have flags; they always use the coat of arms of the state on a white background" ("Recuerde que los estados mexicanos no tienen banderas, estos siempre utilizan sus escudos de armas en un campo blanco") y "Another report refers that these very same coats of arms are used in the central panel of Mexican Tricolor, mainly for tourist purposes, some reports refer it's exogenous usage, especially in border line US locations" ("Otros informes dicen que estos mismos escudos de armas estatales se utlilizan en la parte central de la bandera tricolor mexicana, principalmente para fines turísticos, otros informes hacen referencia a un uso exógeno, especialmente en la línea fronteriza con Estados Unidos").
b) La segunda frase de la introducción dice que "En el territorio del estado se han registrado múltiples banderas que forman parte de la historia del mismo", sin embargo las referencias que sustentan esta frase nada hablan al respecto de banderas históricas del estado [9][10].
c) La ley del escudo e himno de Chiapas no habla nada al respecto de banderas. En contraste, el artículo 8 indica que el escudo puede ser utilizado en indumentaria, pendones o distintivos de organizaciones deportivas. Para este objetivo ya existe el artículo correspondiente de Escudo de Chiapas en donde se podría añadir que éste puede ser utilizado en las variantes que marca el artículo 8 de la ley citada.
d) El resto del artículo es una colección de información que no atañe ni se ciñe al nombre del artículo. Nada tienen que hacer ahí las banderas de las Provincias Unidas, Guatemala, del EZLN o de los Altos de Chiapas. Añadir esa información es tan innecesario como lo podría ser añadir el pendón personal de Diego de Mazariegos y Porres, el banderín del equipo local de fútbol, o algún tlahuizmatlaxopilli de los mexicas por haber sido la región del Soconusco tributaria de Tenochtitlan. Jaontiveros(discusión)18:52 2 oct 2013 (UTC)[responder]
Ahora veamos el artículo 8 de la ley de símbolos del estado de Chiapas y comparemos con el artículo 6 de lay de símbolos del Estado de México:
Artículo 8.- El uso del Escudo será reconociéndolo como símbolo de identidad histórico-cultural del Estado de Chiapas.
El Escudo podrá figurar en vehículos oficiales, medallas oficiales, sellos, papel oficial y similares, expedidos y utilizados por cualquiera de los poderes del Estado, así como en la indumentaria, pendones o distintivos de organizaciones deportivas y otras de índole semejante, apegándose estrictamente a lo establecido por el artículo 4 de la presente Ley, por lo que queda prohibido utilizarlo para documentos particulares..
Artículo 6.- El Escudo del Estado de México será utilizado exclusivamente como sello en toda la correspondencia oficial de las dependencias de los poderes del Estado y sus municipios, pero queda prohibido utilizarlo en documentos particulares. Su reproducción podrá ser colocada en todas las oficinas públicas, instituciones culturales, centros obreros y agrupaciones ejidales. Podrá figurar también en la indumentaria, pendones o distintivos de organizaciones deportivas o similares del Estado de México.
Puse con negritas, la parte de pendón, lo cual es un sinónimo de bandera, con esto demuestro que si existe la bandera de Chiapas tanto en lo legal como en el dominio popular, así que no pretendo otra cosa más que aclarar por las razones de las que fui atacado; si ofendí pido una disculpa y lo de la casería de brujas se debió a esto: Wikipedia:Solicitudes de verificación de usuarios, donde Yavidaxiu hizo leña del árbol caído e involucraron a terceras personas que no tenían culpa en mi bloqueo. Saludos.
Hola Marrovi, hoy me tocar ser enérgico porque creo que como usuario con experiencia en Wikipedia deberías saber que no puedes recrear un artículo a la brevedad sin atender resultado de CDB, en específico ésta. El hacer eso desconoces e irrespetas a los que participaron en la consulta, al igual que el bibliotecario que decidió la consulta y de quien ha borrado la recreación, es decir, yo. Te tendré que pedir la mayor comprensión, ya que he tenido que proteger la creación hasta que se haga el procedimiento correcto, no se puede saltar los procedimientos y Jaontiveros te lo ha repasado. Espero que puedas hacer eso, ya que lo que menos queremos es que haya un acto de sabotaje persiguiendo el desconocimiento de un consenso comunitario. Saludos. --Taichi〒22:13 27 oct 2013 (UTC)[responder]
Bueno, voy a creer de buena fue que existe la democracia en Wikipedia española y que no es solo una artimaña más de encubrimiento, voy a seguir el proceso que marca dicho lineamiento para volver abrir el artículo de Bandera de Chiapas, lo cual ya está demostrado que dicha bandera, pendón o distintivo existe, debe quedar claro que no es necesario un documento legal para demostrar la existencia de una bandera, si la legalidad fuera el argumento de las banderas, no cabría una bandera como la estelada ya que esta es un imaginario colectivo del pueblo catalán, misma que para los españoles sería motivo de cerrar el artículo por el hecho de que no es legal este símbolo. Espero que también tú comprendas mis argumentos y con esto no significa que deba abrirse el artículo nuevamente, su apertura sigue en duda porque puede ser solo un proceso de votos en contra por el hecho de que yo soy incómodo para algunas personas; y con esto estamos alejándonos de los principios de libertad y justicia que también se defienden en Wikipedia, espero que esto no caiga en solo procesos burocráticos o administrativos. Muchos saludos hasta Panamá!! --Marrovi (discusión) 22:52 27 oct 2013 (UTC)[responder]
Lo siento, pero no puedo permitirte que sigas llevando el asunto por los canales equivocados. Llevar el asunto al Café, desnaturaliza la consulta de borrado y a todos los participantes de éste. Te pido que ceses y desistas del sabotaje, que ése no es el camino. Hazme caso, por favor. --Taichi〒00:56 28 oct 2013 (UTC)[responder]
Marrovi, por favor, el enlace que te puse arriba apunta al tablón, no al Café. En ningún momento te dije que fueras al Café. Ten en cuenta que este no es el momento de hacer el que uno no sabe, te pido seriedad y que acudas al tablón a pedir una nueva consulta en el apartado correspondiente. --Taichi〒02:43 28 oct 2013 (UTC)[responder]
No es el lugar, porque existe un procedimiento en el tablón establecido, WP:TAB/N. No está de adorno. Además te voy a refrescar la memoria de por qué ya a estas alturas lo que exijes deja de tener sentido:
El tema fue tratado extensivamente en el tablón;
De ahí se hizo la consulta de borrado, participaron varios usuarios;
Fuistes bloqueado por usar un títere y manipular la consulta;
La solicitud en el tablón fue cerrada porque el artículo fue borrado y estabas bloqueado;
Regresas, pasan pocos días y recreas el artículo borrado sin atender el resultado de la CDB;
Se te llama la atención y es mandado a destruir;
En vez de pedir la nueva consulta, vas al Café, para un propósito de desnaturalizar todos los procesos anteriores a pesar que estamos hablando de un suceso de hace semanas;
No entiendo, definitivamente es como si buscaras que el artículo se restaure porque se tiene que restaurar, pero a pesar de todos los procesos te sientes insatisfecho. Entonces cómo puedo entenderte a estas alturas si ya estás en planes de sabotear todo el proceso previo. Explícame, y disculpa el tono, pero es que no logro comprender por qué el Café y no pedir la nueva consulta por el tablón. --Taichi〒02:58 28 oct 2013 (UTC)[responder]
Es que precisamente el único que está quedando afectado eres tú, y es por tus propias acciones. Si no hubieses usado el títere, no habrías sido bloqueado y hubieses esperado el desenlace para plantear una estrategia de una nueva consulta vía tablón. Aunque no lo quieras admitir estoy evitándote a que cometas un acto de sabotaje en el que el único que saldría perdiendo eres tú. No tienes que inventarte títeres o saltar normas para justificar tu posición. --Taichi〒03:07 28 oct 2013 (UTC)[responder]
1) Por segunda ocasión, te pido, por favor, que cuando cites mis palabras elimines los enlaces de mi firma. El hecho de que copies y pegues mis comentarios de esta forma es engañoso para quien no revisa el historial de las páginas.
2) Deberías saber que el método para solicitar la restauración de un artículo o el método para solicitar la apertura de una nueva consulta de borrado es dirigirte al bibliotecario que cerró la consulta de borrado en cuestión, o bien, solicitarlo en el TAB en la sección que existe para ello. Debes saber que tu petición debe estar basada con argumentos que tengas de inconformidad sobre el proceso de la consulta o la inconformidad que tengas de la forma en que ésta se cerró pero no de la relevancia del artículo en cuestión. Esos argumentos de relevancia ya fueron dados en la consulta de borrado, o bien se darán en la nueva consulta de borrado si es que ésta se lleva nuevamente a cabo, ¿comprendes lo que te estoy diciendo y el procedimiento que debes seguir?
3) Te recuerdo que en el TAB, sección 3RR, a las 22:36 del 22 de septiembre, tú dijiste que:
"...si la comunidad acepta borrar los artículos de banderas estatales, prometo que dejaré el caso cerrado para tu tranquilidad y la de tus amigos..."
"...Aquí termina mi discusión y espero el resultado de la comunidad".
Te recuerdo que invitaste a tres usuarios para participar en esa consulta de borrado [11][12][13] y que utilizaste un títere para aparentar un falso consenso [14]. A pesar de ello, con la participación de otros miembros de la comunidad, el proceso terminó y se decidió borrar el artículo en cuestión. No tengo idea cuál pueda ser tu queja al respecto del proceso, antes bien, podría considerarse que tú hiciste un mini-spam o que intentaste sabotear la consulta, no obstante, eres libre de retractarte de tus promesas y pedir la restauración del artículo o la apertura de una nueva consulta, siempre y cuando lo hagas conforme marca la letra de nuestras políticas.
4) Por otra parte, debo hacerte una importante aclaración al respecto de tu reciente comentario. Yo no te he amenazado, ni estoy jugando. Si te he prevenido en denunciarte al TAB ha sido porque ya he visto que en otras ocasiones tú has retirado plantillas de mantenimiento sin llegar a un consenso previo, eso se considera un acto de sabotaje y debe ser reportado al TAB. A pesar de que ya tienes muchos años como usuario de Wikipedia, es preocupante el desconocimiento que muestras sobre los procedimientos y políticas que todos debemos cumplir. En ningún momento y bajo ninguna circunstancia yo he dicho o comentado que tú seas una amenaza o persona no grata, tampoco te he atacado, mis argumentos se basan en los artículos, en las fuentes referidas o en fuentes citadas. Por favor, sé objetivo ante el análisis de la existencia de los artículos de Wikipedia, ciñete a nuestras políticas y procedimientos, y cuida tus palabras para que no parezcan insinuaciones de ninguna índole. Jaontiveros(discusión)04:02 28 oct 2013 (UTC)[responder]
Últimamente no he podido dar el tiempo que quisiera a Wikipedia, en estas últimas semanas sólo entro a la página un par de veces al día para revertir alguno que otro vandalismo y leer algunos hilos de discusiones que son de mi interés. Tengo muchos temas en el tintero que quisiera desarrollar en los artículos antes de ponerme nuevamente a discutir sobre temas de vexilología. Ninguno de los estados de la república recibe todo el monto de los impuestos recaudados, así funciona la federación, en la medida que se puede se ayuda a los estados pobres que no recaudan tanto dinero. Decir que el excedente se destina a las obras del Distrito Federal es una afirmación que no tiene ningún fundamento y que ignora la gran polémica al respecto que tuvo lugar hace más de 15 años. Con falta de tiempo lo menos que quiero es participar en discusiones sobre teorías de conspiración o leyendas urbanas.
En cuanto al tema del "surgimiento" de una bandera, quisiera preguntarme si esta bandera "surgió" de forma misteriosa como la que "surgió" en el caso de Tequixquiac, si esta bandera fue inspirada en alguna de las propuestas personales que tiene el usuario Julius C en su página de Commons, si esta bandera surgió de sitio de FOTW o quizá de Facebook. Tú responsabilidad como wikipedista es indicar la fuente que tomaste de referencia y verificar que dicha fuente cumpla con los criterios de nuestra política vigente de fuentes fiables, especialmente los puntos siguientes:
...hay que distinguir entre las noticias y los artículos de opinión, ya que estos últimos sólo son fiables en tanto reflejan la opinión vertida por un autor reputado, y no como apoyo a datos sobre hechos. Las opiniones (si es que estas se consideran relevantes para la materia en cuestión) deben mostrarse como tales en el propio cuerpo de los artículos, y no simplemente en las notas o referencias al pie...
No se consideran fiables, sin embargo, los artículos de prensa amarilla o sensacionalista para sustentar afirmaciones sobre eventos de actualidad...
El anonimato y la falta de verificabilidad en una fuente, así como el uso de información que no está legalmente autorizada, provoca una falta de credibilidad en la información que proporciona. De ahí que los libros autopublicados, fanzines, páginas webs personales, blogs, foros de discusión, redes sociales, wikis abiertas, knoles, podcasts, entre otros medios de información no formales, sobre todo en lo referente a opiniones o análisis del tema tratado, no sean aceptables, salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema, su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar información sobre sí mismos....
No estoy de acuerdo con la información que se ha añadido al artículo porque nada tiene que ver un hecho ocurrido hace 160 años con la actualidad. No se puede establecer una vinculación entre lo que pretendió hacer un filibustero con una protesta de Facebook, la única coincidencia es el nombre, tal y como lo señala la fuente de referencia:
El grupo fue dado de alta en Facebook el pasado lunes 14 de octubre y fue llamado “República de Baja California”.
Como primer paso hay que retirar la información que se añadió al artículo por esta razón. No se deben mezclar peras con manzanas.
En mi opinión, en caso de que se pretenda hacer un artículo independiente para este hecho o "movimiento", basta analizar la fuente para comprender que no tiene relevancia enciclopédica. La fuente de referencia dice textualmente:
Los creadores de la página confiesan que la búsqueda de independencia para la península es más un acto simbólico que un objetivo serio, más una protesta que una propuesta.
"Este movimiento es, en cierta forma, simbólico o poético o como le quieran llamar", dice uno de los voceros de esta página, que pide utilizar el seudónimo Fernando Jordán, para así no revelar su identidad.
La página fue creada por un grupo de conocidos, entre los que hay escritores, periodistas y gente del ámbito cultural que comparten la idea de que el pacto federal no es justo para Baja California.
"Lo que queremos hacer es llamar la atención en este momento en que se intenta imponer desde el gobierno central un agravio más a Baja California, a la economía de Baja California... Es un grito desesperado"...
El primer pilar de Wikipedia dice claramente que: "Wikipedia no es un diccionario, ni una colección de textos originales, ni tampoco una máquina de propaganda", por lo tanto Wikipedia no tiene ninguna razón para coadyuvar al movimiento de Facebook que pretende más llamar la atención con sus protestas que perseguir un verdadero acto de independencia. Nuestra política vigente WP:NO indica muy claramente que Wikipedia no es un lugar para defensas de ideas, proselitismos, propaganda o publicidad. En caso de que este movimiento tuviese una verdadera repercusión, con una cobertura periodística seria y considerable, como lo que ocurrió con el caso de este artículo, entonces, tal vez, podría tener cabida en Wikipedia, si no es así, entonces el tema no deja de ser el hashtag del mes o el chiste de la semana. Repito, en mi opinión, no existe relevancia enciclopédica para este tema, pero esa decisión correspondería a la comunidad.
Supongo que cuando afirmas que este movimiento "es muy parecido al independentismo catalán" lo dices de broma, si lo dices en serio, entonces, honestamente, no me interesa más discutir el tema contigo. Saludos Jaontiveros(discusión)15:46 7 nov 2013 (UTC)[responder]
Nadie tiene paranoia que Wikipedia logre la independencia de Baja California o Chiapas. Aquí la preocupación es utilizar a Wikipedia como un medio propagandístico como se está haciendo con Facebook, o llenar esta enciclopedia con artículos del hashtag del mes, el cacerolazo del incremento a la gasolina o el chiste de la semana, que no tienen ninguna relevancia enciclopédica. Repito, a mí el tema me parece irrelevante, si quieres crea el artículo correspondiente cumpliendo con nuestras políticas, después, será la comunidad quien decida si es o no es relevante. Jaontiveros(discusión)16:57 7 nov 2013 (UTC)[responder]
PD: No tengo idea quién sea Luis Havas pues no encuentro en la web nada al respecto, a excepción de lo que se indica en:
Hola, Marrovi, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{sin relevancia}} al artículo Movimiento República de Baja California en el que has colaborado. Te agradeceré que revises la política sobre la relevancia enciclopédica y si crees que el artículo se ajusta a lo descrito ahí, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo para tratar de llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla. En caso de que la plantilla «sin relevancia» permanezca en el artículo por más de treinta días, es posible que éste sea borrado o que se genere una consulta en la cual la comunidad decidirá si es borrado o no. Si durante ese plazo no se presentan argumentos que justifiquen la relevancia del artículo o los argumentos presentados no son válidos, lo más probable es que el artículo sea borrado.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Ante cualquier duda que pueda surgirte, no dudes en dejarme un comentario en mi página de discusión. También puedes elegir un mentor en el programa de tutoría quien te ayudará en todo lo relacionado con Wikipedia o utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Un cordial saludo, Tuareg50 (discusión) 21:23 9 nov 2013 (UTC)[responder]
RE:Preocupado
Hola Marrovi, primero que nada te quiero contestar que para estos casos es mejor acudir ante un checkuser y hagas la solicitud para despejar dudas sobre ellos, si a tí te parece pertinente. Pero ir con conjeturas sin dar en el clavo no es bueno. Te inivito a que hagas la solicitud. Saludos. --Taichi〒07:49 13 nov 2013 (UTC)[responder]
A ver, en ningún momento he indicado que la bandera no existe como señalas. Estoy pidiendo el origen de la imagen, es decir, de dónde la tomaste para constatar si dicha imagen es acorde a la licencia que pusiste. Sólo eso ocurriría si tu fueses el autor de la bandera, ya que como puedes ver en el centro hay un diseño de un carnero y otras cosas que entran en el umbral de originalidad, es decir, que puede haber ciertos derechos en la imagen, ya que no es una bandera municipal, ni estatal ni nacional, es la bandera de una organización. --Taichi〒08:34 13 nov 2013 (UTC)[responder]
Creo que no me entiendes. Sólo podrías subir la bandera de la organización si tu eres el creador original de la bandera. No puedes hacer una versión tuya de la bandera porque se constituiría en una "obra derivada" de la original. Lo que te digo que es se necesita saber si la bandera del movimiento tiene derechos de autor, esto ocurre con banderas de partidos políticos con diseños que alcancen el umbral de originalidad. Me parece que la difícil comprensión en temas de licencia de imágenes es lo que te ha arrastrado a recibir una gran cantidad de avisos de imágenes borradas en Commons. Lo lamento, pero lo que hago es un procedimiento de rutina para verificar los derechos de autor de esa bandera. Saludos. --Taichi〒08:44 13 nov 2013 (UTC)[responder]
1. Ya te había dicho que nunca había visto ondear una bandera Quintana Roo en edificios públicos y que generalmente el escudo es manufacturado en unicel y se coloca a espaldas de los funcionarios públicos que presiden eventos cívicos o jornadas de trabajo. Las fuentes que ahora estás aportando son, efectivamente, muy recientes, las noticias tienen fecha del 8 de octubre pasado [15][16], y en ellas se especifica muy claramente que por primera vez fue izada esta bandera y que sí hay un decreto que reconoce la existencia de la misma:
Al dar lectura a la reseña del Decreto por el que se expide la ley sobre la Bandera del Estado de Quintana Roo, el secretario de Gobierno, Gabriel Mendicuti Loría señaló que el 39 aniversario de la creación de nuestra entidad se iza por vez primera la Bandera de Quintana Roo, símbolo, emblema y orgullo de nuestra identidad.
Ese tipo de referencias son las que se requieren como fuentes fiables (mejor aún si se puede contar con el texto del decreto en cuestión que hable de bandera, no de escudo o de escudo modalidad bandera). Te recuerdo que tú recreaste este artículo casi un año antes a la expedición de este nuevo decreto (el 28 de octubre de 2012) sin fuentes que respaldasen nada de la bandera de Quintana Roo, en cambio, añadiste información de la bandera de la República de Yucatán con sus respectivas fuentes que nada tiene que ver con el artículo en cuestión. Para este caso particular ya cuentas con fuentes fiables, en cuanto a la relevancia del artículo será necesario ver cómo queda redactado. Recuerda que un artículo con dos líneas de redacción a manera de miniesbozo no tiene garantizada su existencia, ese tipo de artículos normalmente son borrados o fusionados con otros. Avísame cuando corrijas este artículo, espero que te esmeres y no vuelvas a caer en el error de añadir información no vinculante.
2. Céntrate en discutir la redacción de los artículos, la validez de las fuentes, en respaldar tus argumentos con fuentes fiables y ahórrate los comentarios dirigidos hacia las personas.
3. Cuando tenga tiempo leeré el artículo del movimiento bajacaliforniano y las fuentes referidas. Ahora quisiera terminar otras tareas pendientes antes de fin de año.
4. He seguido de lejos el desarrollo del artículo República de Baja California. He encontrado algunas fuentes que le he enlazado a Yavidaxiu para que amplie el artículo en cuestión. Yo sugiero que éste se amplie y se fusione con el respectivo de Sonora.
Hace algún tiempo trabajé en el artículo de República de Río Grande, de acuerdo a las fuentes históricas que consulté, en la historiografía mexicana el hecho tiene muy poca relevancia, en ese tiempo era más un asunto mediático de la prensa estadounidense que lo que realmente existió. En contraste, el artículo de la wikipedia en inglés está respaldado con una página web de una asociación que promueve el tema a la manera de Disneylandia, es decir, a la manera que se maneja la historia de El Álamo, con leyendas falsas de héroes de cartón, con falsos cuchillos tipo Rambo o falsos gorros de mapache, todos inexistentes pero de jugosas ganancias comerciales...como el museo de la inexistente República de Río Grande.
Pues bueno, para el caso de la República de Baja California, es algo parecido. Indicar en la introducción del artículo que "La República de Baja California fue un estado proclamado por el filibustero estadounidense William Walker...", what?, ¿estado?, ¿cuál estado?, el único "estado" que se me ocurre es el estado alcóholico en el que probablemente se encontraban esos filibusteros. Tendrás que mostrar una fuente que textualmente defina a la República de Baja California como un estado...dudo mucho, en verdad, que la encuentres.
Es falso que no exista el término de filibusterismo en Baja California como has afirmado en este resumen de edición, por supuesto que existe [17], al igual que filibusteros en Baja California y Sonora[18] o invasión filibustera de Walker[19][20], o incursión filibustera en Baja California y Sonora[21]
Como dije antes, si el tiempo de la vida real me lo permite, quiero cumplir otras metas en Wikipedia antes de fin de año y no quisiera distraerme con este tema. Saludos Jaontiveros(discusión)
Sólo para ratificar: en el caso de Quintana Roo, la noticia oficial de la creación de la bandera del estado, tan reciente como octubre de este mismo año, la da el gobierno mismo del estado en su página oficial: aquí. El punto Marrovi no es que algunas banderas no existan. El punto es que no se deben crear arículos en Wikipedia de banderas sin existencia oficial y por tanto sin las debidas referencias, porque entonces se están creando bulos. Y para acordarnos bien, al margen de todo debate, el que ayudó a usted a recrear el articulo de la Bandera de Yucatán (que usted creó y que en efecto había sido borrado) fui yo. Y lo hice con la convicción de que la tal bandera (entelequia como la llamé en la introducción del artículo) tiene carácter histórico. En efecto, el pendón existió. Hay constancias y referencias de ello. No como bandera del Yucatán que hoy conocemos sino del Yucatán de mediados del siglo XIX, antes de que fuera escindido por la formación del estado de Campeche en 1853. No estoy en contra de las banderas de los estados, ni tampoco a favor de ellas. Estoy en contra de la publicación de bulos en Wikipedia. Evite por favor, dicho con respeto, convertirse en autor de tales bulos. Aproveche ahora la oportunidad y corrija todas las inexactitudes que ha dejado usted asentadas en Anexo:Banderas de México; entre otras: la bandera de Mérida, Yucatán, no existe. Existe el escudo. Y no es municipal, es de la ciudad. Saludos.--yodigo|tudices00:08 23 nov 2013 (UTC)[responder]
Estimado Marrovi,
He notado que tus ediciones en el artículo Música Cristiana se decentralizan del tema del artículo, y hablan mas bien, de aspectos puramente biográficos de Gaspar Fernandes. Me refiero específicamente a este fragmento:
Gaspar Fernandes, fue un organista, maestro de capilla y compositor portugués activo en las catedrales de Guatemala, Puebla y Oaxaca. Sus atribuciones aquí eran las de acompañar al coro en la misa y el oficio divino, y mantener afinados los órganos. Pero sin duda la acción de más trascendencia para la posteridad fue el hecho de que en 1602 Gaspar Fernandes compiló algunos de los libros de coro polifónico que han llegado hasta nuestros días, reflejando así el uso de la música polifónica en la liturgia católica de la catedral. En 1603 el amigo de Fernandes, Pedro Bermúdez, dejó la catedral de Santiago de Guatemala para aceptar la invitación del cabildo eclesiástico de Puebla de los Ángeles de desempeñarse como su maestro de capilla. Gaspar Fernandes se convirtió en sucesor de Bermúdez en Guatemala, siendo el primero en desempeñarse como maestro y organista al mismo tiempo. Sin embargo, al morir Bermúdez en 1605, el cabildo poblano logró interesar a Fernandes, quien dejó Guatemala y nuevamente asumió la sucesión de aquel. Aquí permaneció por el resto de su vida, falleciendo en 1629. Los sucedió en el puesto de maestro de capilla el malagueño Juan Gutiérrez de Padilla.
Aquí te desvías del tema principal, del artículo. Te sugiero que te preguntes ¿Qué relevancia tiene en la música cristiana el hecho de que Gaspar Fernandes acompañaba al coro en la misa y mantenía afinados los órganos de su iglesia?. ¿Qué relevancia tiene el artículo aludir al el hecho de que "el amigo de Fernandes, Pedro Bermúdez, "dejó la catedral de Santiago de Guatemala para aceptar la invitación del cabildo eclesiástico de Puebla de los Ángeles de desempeñarse como su maestro de capilla", que se convirtiera en su sucesor, que dejara Guatemala, y que asumiera "una vez más la sucesión de aquel", o que falleciera en 1629, o que lo sucediera en el puesto de maestro de capilla el malagueño Juan Gutiérrez de Padilla?
Evidentemente, no hay relevancia; y si no se tiene porqué profundizar en datos biográficos de Johann Sebastian Bach (por ejemplo), mucho menos se tiene porqué profundizar en las posiciones eclesiástcas de Gaspar Fernandes, ya que esto no representa ninguna contribución trascendente a la historia de la música cristiana.
Además de ello, escribiste tres fragmentos seguidos sobre supuestas canciones de la época de la guerra cristera:
Ante la amenaza de un gobierno secular de posible corte masónico, la fe de los combatientes que intervinieron en el conflicto social se llegó a acompañar de numerosos himnos católicos.
Reine Jesús por siempre, reine su corazón. Que es nuestra patria, es nuestro suelo, que es de María la Nación...
¡Qué viva mi Cristo, qué viva mi Rey!. ¡Qué impere doquiera triunfante su ley! ¡Qué impere doquiera triunfante su ley!. ¡Viva Cristo Rey, Viva Cristo Rey!....
¡La virgen María es nuestra protectora!. ¡Nuestra defensora no hay nada que temer! ¡Somos cristianos y somos mexicanos!. ¡Viva Cristo, Cristo es nuestra ley!....
Lo malo es que carecen de referencias, carecen de fuentes fiables y no se pueden encontrar por ningún lado en internet. ¿De dónde sacáste esos fragmentos?, y ¿que relevancia tiene que en un artículo de música cristiana se aluda a la creencia en la protección de virgen? (Recuerda que en el artículo hay varias religiones implicadas).
Por favor te pido que te des cuenta de estos aspectos. Ya que no existen fuentes confiables y no tienen relevancia alguna en el artículo, los he retirado.
Mas noto que tienes mucho interés en el tema de la música católica, e infiero que eres católico y mexicano, por lo que me pregunto, ¿Haz pensado en desarrollar el tema en el artículo Música Católica? He copiado tu información ahí porque creo que allí sería más apropiado, enciclopédicamente hablando, incluso con algunos detalles de la trascendencia biográfica de esos personajes y la música católica en México.
Hola Marrovi. Respecto a tu primera pregunta, creo que John Locke, en su Epístola de Tolerantia, lo explica muy bien:
Debemos averiguar qué hombres son de la misma religión. En este asunto es claro que quienes tienen la misma regla de fe y de culto divino son de la misma religión, y que quienes no tienen la misma regla de fe y de culto, son de diferentes religiones. Pues como todo lo que pertenece a una religión particular está contenido la regla de dicha religión, se deduce que aquellos que concuerdan en una misma regla son de la misma religión, y viceversa. Así, turcos y cristianos son de religiones diferentes; porque estos últimos toman la Sagrada Escritura como regla de religión, y los otros, el Corán. Por la misma razón, el nombre de Cristiano puede incluir religiones diferentes. Los papistas y los luteranos, aunque ambos profesen la fe en Cristo y son llamados cristianos, no son, sin embargo, de la misma religión; porque éstos últimos no reconocen otra cosa que la Sagrada Escritura como base y regla de su religión, y aquellos toman en cuenta además las tradiciones y decretos de los Papas, y ambas cosas hacen la regla de su religión; así también, los cristianos de San Juan (como se les llama) y los cristianos de Ginebra, pertenecen a religiones diferentes, porque éstos toman la Sagrada Escritura, y aquellos, ciertas tradiciones que desconozco, como regla de su religión.
Locke, (1685)
Recuerda esto a lo largo del artículo para mantener una posición neutral.
Respecto a tu segundo comentario, te repito que me parece que la información biográfica de Gaspar Fernandes va en el artículo Gaspar Fernandes, no en el artículo música cristiana. Y una de mis molestias es que además de que te sales del tema, no incluyes ni una sola referencia. Te vuelvo a preguntar: ¿De dónde sacaste esa información?.
Respecto a tu tercer comentario, estoy muy de acuerdo contigo en que Wikipedia no es lugar para fanatismo religioso, y que debe haber una descripción enciclopédica y neutral, pero además relevante y prudente, tanto en artículos que traten temas de ciencia, o de religión, o de cualquier otra materia.
He notado que volviste a incluír las mismas ediciones, ignorando completamente mis argumentos, lo cual no me parece por las razones que te he comentado. He colocado plantillas pidiéndote implícitamente que corrijas tus ediciones lo antes posible. Saludos desde México.
Respecto al barroco, bien dices que te quedaste con la idea de que el barroco era un movimiento de contrarreforma exclusivo de la Iglesia Católica, pero te comento que hubo máximos exponentes del barroco que no eran católicos, sino protestantes; por ejemplo, en la música, Bach y Händel, en la pintura, Rembrandt, y en la arquitectura, numerosas iglesias protestantes al norte de Alemania.
Por otro lado, independientemente de su afiliación religiosa o de su orígen, o de nacionalidad, es irrelevante mencionar datos exclusivamente biográficos o rangos eclesiásticos de cualquier personaje, en tanto que esos datos no hayan cambiado en absoluto el paradigma de la historia de la música cristiana.
No me malinterpretes. No me niego a que menciones aportaciones de Fernandes en el artículo, siempre y cuando éstas tengan relevancia enciclopédica para la sección del artículo en el que se tratan.
Lo que me parece insensato es que se incluyan aspectos biográficos que son totalmente irrelevantes. En el artículo que estamos tratando, resultaría tan irrelevante y fuera de lugar decir que Bach "logró un puesto como músico de la corte en la capilla del duque Johann Ernst III, en Weimar, Turingia [y] en 1703, aceptó el puesto de organista en dicha iglesia, con obligaciones ligeras, un salario generoso y un buen órgano nuevo, afinado conforme a un sistema que permitía que se utilizara un mayor número de teclas"... tanto como lo es que decir que Fernandes "acompañaba al coro en la misa y el oficio divino en las catedrales de Guatemala, Puebla y Oaxaca, y mantenía afinados los órganos", y que "dejó la catedral de Santiago de Guatemala para aceptar la invitación del cabildo eclesiástico de Puebla de los Ángeles de desempeñarse como su maestro de capilla." ¿Impactan estos hechos en la historia de la música cristiana...?, o son sólo eventos de carácter biográfico que deben ir más en sus respectivos artículos biográficos?
Te mencioné personalmente que habían varias posturas religiosas en el artículo para que tomaras conciencia de ello al hacer tus ediciones, pero lamento que lo hayas tomado como algo personal.
Respecto a lo demás que comentas sobre movimientos culturales, eso es parte de tu ideosincracia, y te vuelves a desviar completamente del tema. En verdad no tengo porqué escuchar tus prejuicios contra iglesias evangélicas, ni tengo deseos de discutir contigo el tema, puesto que no tiene que ver con la discusión de los desacuerdos que tenemos en el artículo. Sólo me gustaría recordarte que:
Wikipedia no es un foro de discusión.Las páginas de discusión de los artículos están destinadas al diálogo acerca de la edición de su contenido. Por favor, abstente de escribir reflexiones personales o no enfocadas al desarrollo del artículo; apoya tu información añadiendo referencias.
Estimado Marrovi, reconozco que eres un gran conocedor sobre muchísimos aspectos culturales del barroco y la historia, pero no puedes negar la existencia del barroco protestante y su presencia en la arquitectura, pintura, música y poesía, no sólo en Alemania sino en otros países Europeos; un tema que es tratado imparcialmente en numerosas obras y sitios ((1)(2)(3)), que te interesaría leer. Que "no recuerdes haber visto templos barrocos al norte del páis", o lo desconozcas, es algo que habla solo por tu experiencia, no por la historia. Nuestras experiencias son limitadas estimado; lo conocemos es sólo una gota del océano.
Por otra parte, nunca dije que Alemania fuera un país homogéneo o reformista en la actualidad; no des por hecho que pienso cosas que jamás he dicho, porque de otra forma te forjas una falsa imágen de mi persona. Estoy al tanto de la historia del país, pero hasta donde me quedé, estabamos tratando específicamente los tiempos del Barroco. Sabemos que el escepticismo y el odio antireligioso de los regimenes militarizados en Alemania arrasó con muchísimas cosas, pero eso es otra historia.
Tu información es muy valiosa si quieres probar conocimientos del barroco, pero pienso que me maletendiste desde el principio. Jamás he dicho que el barroco sea irrelevante para la música cristiana. Por enésima vez, te repito que lo que me parece irrelevante es que se incluyan datos biográficos de los personajes, datos biográficos que es innecesario mencionar. Uno debe hacer tomar en cuenta la diferencia entre aspectos meramente biográficos y eventos verdaderamente trascendentales para la historia de un género musical; independientement de si s trata de barroco o de góspel. Te había escrito un nuevo mensaje en la discusión del artículo, y espero que por favor lo tomes muy en cuenta para futuras ediciones. He visto tus últimas ediciones me parecen muchísimo más prudentes enciclopédicamente.
Que estés muy bien, y que Dios te bendiga.--Goose friend (discusión) 00:00 3 dic 2013 (UTC)[responder]
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones.
re:Bandera de San Luis Potosí
Hola Marrovi, mucho gusto en saludarte nuevamente y gracias por los links; en el primero la liga al FOTW no me aclara a su vez de donde obtuvieron en esa página esa supuesta bandera y sobre el segundo lo que se ve en la fotografía es un estandarte o pendón, de cualquier manera a mi parecer los dos son fuentes primarias, yo consideraría mejor dejar el artículo sin incluir bandera hasta que no consiguierámos un bando municipal que la regule. Saludos! Battroid | ¿Hola?06:57 16 dic 2013 (UTC)[responder]
Re: Símbolos de Tuxtla
Estoy de acuerdo, pero hasta esta edición, el artículo habla de una bandera inexistente, por ende la plantilla debe permanecer hasta que se refiera lo dicho o en su defecto, se borre el artículo. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 19:07 17 dic 2013 (UTC)[responder]
La página de emigración española en México es un desastre y probablemente usted tiene buena parte de la culpa
--Susomedin (discusión) 18:49 20 dic 2013 (UTC))Deberían ustedes ir a la página del INE y filtrar en las tablas por nacidos y no nacidos en España, es muy fácil hacerlo. La mayor parte de las personas con nacionalidad española la han obtenido porque son descendientes de españoles (es muy fácil obtener la nacionalidad en caso de tener ascendencia española directa aunque no se haya estado jamás en España). El propio INE tiene en cuenta esto y te da la posibilidad de filtar en sus base de datos por ciudadanos españoles nacidos en España o no. (en general solo la tercera parte de los ciudadanos españoles en paises europeos han nacido en España y en el caso de América latina la proporción suele estar en un quinto estando México entre los dos). Para evitar este tipo de equívocos siempre fíjense en la distinción "nacidos en España". De lo contrario cometerán un error de bulto ya que son estos los relevantes a la hora de hacer una estimación de los movimientos migratorios. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡E insisto en que el error suele estar entre 2/3 o 5/6 nada menos. Es una diferencia importante y por tanto la distinción es tan relevante que su no mención hace que sea completamente imposible hacerse una idea de la presencia de españoles en México en la actualidad y en el pasado reciente.!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aún así hay que hacer una salvedad. No todos los españoles que se mueven a otro país se registran en el consulado correspondiente (sobre todo en el caso europeo y lo digo por experiencia propia) aunque tampoco no todos los que abandonan el país lo hacen saber. LO correcto es hacer una tabla con dos entradas con el número de residentes con ciudadanía española nacidos en España y nacidos en otros paises. En caso contrario la información proporcionada carece de cualquier tipo de sentido y relevancia.
--Susomedin (discusión) 19:42 20 dic 2013 (UTC)Los datos de INE están en la referencia que he aportado y que usted ha borrado porque le ha dado la real gana. Los datos del INE hacen la diferencia entre españoles nacidos en España y no nacidos en España. Usted ha borrado esos datos oficiales porque le ha dado la gana sin aportar ninguna razón ni denunciar la fuente. La fuente es el INE y dice lo que dice y usted se ha empeñado en borrar los datos OFICIALES de españoles residentes en México nacidos y no nacidos en España que han obtenido la nacionalidad por sus familiares. Además de borrarlo dice que todos esos nacionales son inmigrantes( eso no pasa en nigún país ni siquiera de Europa.Está usted mintiendo y es muy fácilmente demostrable con los datos del INE (Yo lo he hecho ya media docena de veces). Le acuso de vandalizar esta página borrando datos OFICIALES. Deje de borrar las estadisticas oficiales de INSTITUTO NACIONAL DE ESTADÍSTICA ESPAÑOL. Gracias. De nada.
--Susomedin (discusión) 20:44 20 dic 2013 (UTC)Claro que si, cuando lleguen al consenso de si incluir los datos oficiales del INE español ya me avisarán. Menudo disparate de página, información falsa, comentarios increiblemente ignorantes, afirmaciones antropológicamente delirantes, multitud de faltas de ortografía en prácticamnete todas las líneas, faltas de concordancia en más de la mitad de las frases, redacción farragosa propia de un niño de 6 años, etc, etc, etc.... un auténtico engendro. Yo me desentiendo de esto. Sigan haciendo el ridículo pero no cuenten conmigo caballeros.[responder]
re:Banderas étnicas
Hola Marrovi, muy feliz inicio de año. Gracias por la información, me pareció muy interesante desde el video que posteaste en Facebook, como bien dices es un caso similar a la bandera purépecha o a la de las naciones originarias de los Estados Unidos; con mucho gusto te ayudo a hacerlas en .svg, lo idel sería encontrar una fuente con una descripción mas especifica sobre todo en el caso del escudo, pero mientras tanto trasladaré a .svg el archivo que actualmente tenemos, en cuanto la tenga te informo. Saludos! Battroid | ¿Hola?02:49 8 ene 2014 (UTC)[responder]
Hola Marrovi, disculpa por la tardanza pero finalmente ya hice la Bandera Mixe en .svg, te la anexo, te comento que la hice tratando de usar en lo mayor posible las convenciones del Taller de Heráldica y Vexilología aunque como no tenemos la referencia en firme no lo puedo incluir ahí, los colores verde y rojo son idénticos a los de la bandera nacional, el amarillo es una convención que tome de otra, ojalá te sirva y por favor si llegaras a conseguir la referencia pásamela para darle mayor formalidad o si es necesario corregir. Saludos!. Battroid | ¿Hola?03:09 4 feb 2014 (UTC)[responder]
El náhutal central
Hola,
He visto que ocasionalmente editas las páginas en el Wikcionario en occitano que pertenecen al náhuatl y que dices (en tu página de usuario) que sabes hablar náhuatl bien, así que quiero preguntarte «¿Cómo se pronuncia «elepantli» en el náhuatl central?» ¿Se pronuncia con la unitaria [tl] o la africada [tɬ]? Lo único que śe yo es que se dice que en náhuatl clásico (sí, no sé nada sobre las variedades modernas), <tl> se pronuncia como la unitaria [tl] en posiciones iniciales y [tɬ] en posiciones finales.
Pero, dirías que el náhuatl central tiene las mismas realizaciones de la <tl> en las mismas posiciones que el clásico, ¿o no? Si es un poco diferente, ¿podrías explicármelo?
Entonces, supongo que estaría bien cambiar la transcipción en el Wikcionario en occitano a [eleˈpantli]. ¿Estás de acuerdo? Si no estás de acuerdo, entonces creo que sería mejor convertir las corchetes en barras.
Desafortunadamente, la verdad es que no sé nada sobre el Wikcionario en francés y no sé hablar francés. Quizás Amgine del Wikcionario en inglés puede ayudarte; sé que sabe algo del Wikcionario francés y creo que sabe hablar francés, pero no sé si entiende castellano (jeje, no sé si entiendes inglés... perdón).
También, podrías preguntar a alguien en el canal #wiktionary en Freenode si sabes hablar inglés.
Ah, iba a decir que me gustaría añadir más transcripciones, pero antes de comenzar, preferiría leer algunos libros o artículos sobre la fonética del central. ¿Podrías recomendarme algo? Espreon (discusión) 22:37 12 ene 2014 (UTC)[responder]
Para referenciar, es necesario colocar <ref>referencia</ref> después de tu edición, sustituyendo referencia por la bibliografía o vínculo de donde obtuviste la información, con los parámetros de las plantillas como {{Cita libro}} o {{Cita web}}; para saber más lee esta guía. Si el contenido es traducción de otra Wikipedia, por favor lee esta otra guía.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consulta primero con el usuario que la colocó, o con alguien que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Por favor, lee los enlaces observando lo que señalan, así tu esfuerzo aquí tendrá un buen resultado. Si al leer la política te surge alguna duda, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes acudir a alguno de los miembros del programa de tutoría de Wikipedia. Si esta vez no lo has hecho, puedes utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en el proceso de creación. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Sageo]W - 02:46 31 ene 2014 (UTC)[responder]
Inmigracion Portuguesa en Venezuela
Saludos, te advierto sobre tus recientres ediciones en el articulo mencionadado. Lo luso-Venezolanos cuentan con una amplia historia en Venezuela al conformar el 5% de la población del país, siendo esta la segunda colonia portugeusa mas grande del mundo luego de la de Brasil. Es un grupo etnico, y refleja la transicion inmigratoria de los portugueses a Venezuela desde décadas pasadas. Por tanto no veo el porque modificar el articulo de tal forma, más aun cuando nisiquiera lo planteas en la pagina de discusión. Este es el formato de numerosos articulos de este tipo. Te pido y te detengas o serás bloqueado por ediciones vandálicas.
Jaam0121 (discusión) 06:44 7 feb 2014 (UTC)[responder]
Que seas uno de los primeros editores del mismo no quiere decir que el articulo te pertenezca. Por favor detente.
No eres quien para dictaminar si una acción procede o no, solo provocas guerras de ediciones e impones tu punto de vista individual. Lo siento pero wikipedia no permite eso, lo mas lógico es que se someta a discusión, hasta entonces el articulo permanecerá como lo venía haciendo.
Con todo respeto pero tus palabras profundas carecen de logica. REPITO no debes imponer individualidad acá, el articulo queda como estaba hasta que se someta a discusión y se llegue a un acuerdo. Es todo lo que tengo que decir
Debes saber que por lo menos en Venezuela y pienso que en la mayoria de los paises, los censos poblacionales no se enfocan en determinar la ascendencia de cada ciudadano. Los Portugueses, Italianos y Españoles son el principal componente extranjero en el país; unos con mas fuerza que otros como la española y portuguesa. Los primeros inmigrantes aunque escasos, fueron españoles que se asentaron en la costa de Venezuela a principios del siglo XVI, según fuentes oficiales de España, al año 2010, residía en Venezuela un total de 167.311 ciudadanos españoles [22] En el mundo solo Argentina y Francia poseen comunidades españolas más numerosas lo que convierte a Venezuela en el tercer país con inmigrantes provenientes de España. Sin embargo, las cifras de personas con ascendencia española, superan los 3 millones de habitantes.
La portuguesa es despues de la española (Y aunque no por mucho) la mas predominante en el país quienes emigraron a Venezuela desde la década de los 40´s y dicho flujo migratorio se prolongó incluso hasta los años 80´ por lo que representan una de las colonias europeas más numerosas en Venezuela, ademas de concentrar la mayor comunidad portuguesa luego de Brasil. Tal es la inluencia de dicho país en Venezuela que uno de los estados de este ultimo lleva el nombre de PORTUGUESA. La italiana tambien cuenta con gran presencia en la nación los cuales llegaron luego de la segunda guerra mundial, en los años cuarenta y cincuenta más de 300.000 Italianos entraron por el puerto de La Guaira, creando la mayor "colonia" europea en Venezuela. Inicialmente muchos fueron enviados a las comunidades agrícolas (como la "Colonia Turén" en el estado Portuguesa), pero la mayoría terminó trabajando en el comercio, industrias y servicios de las principales ciudades venezolanas.
Santander Laya-Garrido (en su libro "Los Italianos forjadores de la nacionalidad y del desarrollo económico en Venezuela") estimaba que los venezolanos con por lo menos un abuelo de Italia pueden ser casi dos millones al principio del siglo XXI (como el presidente de Venezuela Raúl Leoni, cuyo abuelo era un refugiado italiano masón del siglo XIX). Afirmó también que la comunidad italiana ocupaba un lugar predominante en la sociedad venezolana de la segunda mitad del siglo XX.
Según los datos oficiales de Ministero degli Affari Esteri en Venezuela residen 124.133 italianos nacidos en Italia.6 Con esta cifra, Venezuela posee la tercera comunidad italiana más grande de América Latina; sin embargo, los descendientes de italianos nacidos en Venezuela, superan los 2 000.000 de habitantes. [23]. En el día a día se puede evidenciar las influencia de estos países en Venezuela, de hecho existen clubes u asociaciones como el "Club Portugues" lo cuales cuentan con gran popularidad en todo el país.
Para finalizar y si aplicas un poco la matemática, segun el ultimo censo poblacional un 42.2% de los venezolanos eran blancos(Es decir con descendencia europea aunque no se especifica de cuales países exactamente) siendo los principales países contribuyentes de esta etnia los ESPAÑOLES, PORTUGUESES E ITALIANOS. [24]Jaam0121 (discusión) 21:58 8 feb 2014 (UTC)[responder]
Lo que dices carece de lógica, no estamos aportando datos fenotipicos de color de ojos, cabellos, piel etc. Cuando digo que el 42% de la poblacion venezolana es blanca o con ascendencia europea no quiere decir que sean necesariamente de piel blanca porque como tu dices no todos lo españoles son blancos aunque si la mayoria. Segundo no puede argumentar lo de tu visita a Venezuela para aportarlo al articulo porque no nos consta, además visitaste el occidente de Venezuela (Donde curiosamente soy oriundo) en Coro la mayoria son mestizos al igual que maracaibo donde existe un gran componente amerindio. No puede generalizar puer no visitaste zonas como Merida, la Colonia Tovar, Tachira, Trujillo, Miranda, zonas donde se acumula la mayoria de los venezolanos con antepasados españoles o europeos en general. Por tanto no es constable, no hay referencias, tu viaje no un evento noticioso, tu no eres o perteneces al Instituo Nacional de Estadistica Venezolano quien es el unico ente oficial en aportar datos o estadisticas referente a la etnografia Venezolana. Si es por eso yo de México no conozco mucho, solo sé que la mayoria o por lo menos un amplio porcentaje de sus habitantes poseen rasgos amerindios. En fin, esto no es tema, estamos hablando de factores exponenciales de la inmigracion y pobladores europeos en Venezuela de manera general, no de manera fenotipicas ni racial. AH por cierto, cuando escribas en mi pag de discusion procura hacerlo una vez, trata de resumirlo o integrarlo en una sola edicion, no varias por que me saturas y me confundo.
Si, asi es es muchos paises se utiliza ese termino criollo. Aca en Venezuela es poco usado, aca "Blanco" es lo mas usado, sin ningun tipo de problemas de caracter racista.
Inmigración francesa en Canadá
Hola Marrovi. Bueno, te comento que deshice el traslado que hiciste de Franco-canadienses a Inmigración francesa en Canadá. Son dos conceptos muy diferentes. Por ejemplo, yo soy un franco-canadiense de origen hispano, pero no he nacido en Francia y haber vivido un mes y medio en Francia no me hace francés, ni descendiente de franceses.
Los francocanadienses son uno de los grupos etnicos que forman Canadá. Sus orígenes son diversos y no se limitan a los asentamientos franceses de principios de la colonización europea en América. De hecho, el término franco tiene principalmente relación con la lengua hablada aquí y no con la procedencia de quienes conforman este grupo étnico. Si quieres le puedes dar un vistazo a este artículo que trata sobre uno de los subgrupos que conforman a los francocanadienses los franco ontarienses. Allí trata justamente el tema de las identidades. Un saludo, Jmvkrecords⚜Intracorrespondencia06:29 9 mar 2014 (UTC).[responder]
Hola Marrovi, se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{fuente primaria}} al artículo «Presidentes indígenas» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser fuente primaria o investigación original, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Debo advertirte que este tipo de ediciones, como artículos de opinión, reseñas críticas y ensayos personales no están permitidas en Wikipedia y serán eliminadas por violar las políticas oficiales del proyecto. Antes de continuar editando, por favor lee «Wikipedia no es una fuente primaria» y «Lo que Wikipedia no es». En caso de que tus ediciones no incorporen material clasificable como fuente primaria, por favor, aporta referencias que indiquen la fuente de la información, de manera que se pueda comprobar la exactitud, precisión y verificabilidad de tus contribuciones para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.
No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).
Lo siento Marrovi, pero tu respuesta es una clara falta al civismo, señalar con semajante acusación a una acción que está respaldada por las normas de verificabilidad y referencias, políticas oficiales de Wikipedia (y no producto de "racismo") es claramente una provocación. Exijo que retire tal acusación, o de lo contrario en las próximas horas me veré obligado a denunciarlo por señalarme de hacer "racismo", cosa que no tiene pruebas. Te hago recordar que ese tipo de acusaciones alegóricas no tienen cabida aquí, te pido que recapacites y enmiendas el error; y no hablo del artículo (que es otra cosa) sino de tu comportamiento dejado en esa misiva. Taichi〒06:10 11 mar 2014 (UTC)[responder]
Insisto en que retire las acusaciones de "racismo", ya que nadie aquí ni yo ni la Wikipedia estamos en planes de ese tipo, independientemente de la interpretación que quieres dar. Considero que es una falta de respeto y de mi parte no borraré la entrada (por norma, prefiero que otro bibliotecario decida). Taichi〒06:34 11 mar 2014 (UTC)[responder]
Faltan las fuentes o referencias necesarias para cumplir con las política de verificabilidad de Wikipedia. Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación «<ref>referencia</ref>» sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema.
Corrigiendo estas deficiencias tras leer y entender los documentos enlazados, tu esfuerzo será mejor apreciado y podrás colaborar de manera más eficiente y efectiva en el proyecto.
Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario). Si sigues sin tener claro cómo mejorar el artículo, puedes dejarme un mensaje en mi página de discusión, te ayudaré con gusto. También puedes acudir al programa de tutoría de Wikipedia para buscar un tutor que te ayude en tus comienzos en este proyecto. Un cordial saludo, — Iñakito •••• 00:10 3 abr 2014 (UTC)[responder]
Hola! ¿Que te parece la idea de crear una ficha para los artículos sobre inmigraciones? Creo que sería útil para colocar alguna imagen destacada y datos sobre principales asentamientos y población, similar a la de grupo étnico. Saludos. --Gastón Cuello(discusión)03:35 25 may 2014 (UTC)[responder]
Es cierto lo de la Wiki inglesa. Aquí también han ocurrido problemas con los datos, por ejemplo en el de inmigración italiana en Argentina se hablaba de una estimación de 27 millones de italianos pero no tenía fuentes (voy a tratar de buscar alguna fuente que afirme esto o tenga otros datos). Otro problema es que no es lo mismo un italiano residente en Argentina y un argentino descendiente de italianos (creo que quizás de ahi vienen los líos de los números). Lo que tu me has dicho son los motivos por los que se me ocurrió crear la ficha (la idea ya la estaba pensando desde hace algún tiempo). Nunca creé una pero voy a aprender... jaja Abrazo! --Gastón Cuello(discusión)12:41 25 may 2014 (UTC)[responder]
La plantilla {{SPACEUSER}} ya no debe usarse. En su lugar usa la variable{{ROOTPAGENAME}}. ¡Feliz Wiki-Cumpleaños!
¡¡¡La plantilla {{SPACEUSER}} ya no debe usarse. En su lugar usa la variable{{ROOTPAGENAME}}. !!! ¡Siete años en Wikipedia! ¡Pero,que sabio y veterano te estás poniendo! ¡Muy feliz wikicumpleaños! Ojalá puedas disfrutar de este buen día, y puedas ver lo valioso que eres como wikipedista en esta gran enciclopedia. ¡Felicidades
Antes de seguir quitando las fichas, ¿no sería mejor crear de una vez la infobox para inmigración? De veras que yo mismo la haría y ya pero hasta el juves tiempo no tengo y mucho no se como crearlas. Buscaré ejemplos y trataré de hablar con usuarios que hayan creado varias. ¿Tienes alguna recomendación? O sea: ¿que pondrías? ¿que usarías? ¿cuáles son tus criterios?, etc. (en especial con los datos de población). En base a ello trataré de que quede lo más bien y útil :) Espero el jueves poder hacerla. Saludos! --Gastón Cuello(discusión)00:05 25 jun 2014 (UTC)[responder]
Desconocía eso, es una pena. Yo amo Argentina. Aquí los inmigrantes y sus descendientes (mas que nada los europeos) son queridos, al menos eso creo. Yo vivo en Trelew, que es una de las ciudades principales de lo que fue la colonia galesa, y los descendientes de galeses son bien vistos. Igual siempre hay alguna broma y eso (están los gentilicios gallego, tano, franchute, ponja, galenso, tano, etc...). Los únicos "verdaderamente" argentinos en realidad son los aborígenes, la mayoría descienden de los miles, miles y miles europeos que llegaron. Siempre se dice que somos un país de inmigrantes jaajjaj Muchos argentinos principalmente descendemos de italianos y españoles (me incluyo). A los que si le suelen tener mal trato lamentablemente son los que provienen de Bolivia, Perú, Paraguay. Es muy injusto lo que has contado y a mi también ahora me han surgido dudas y me ha llamado la atención. --Gastón Cuello(discusión)17:18 26 jun 2014 (UTC)[responder]
Me encanta que sepas tu historia familiar, yo la mía mucho no la conozco, se que mis bisabuelos maternos llegaron de España también después de la guerra civil cuando sufrieron mucho. De mi lado parterno no se nada mas que mi apellido es "tano" (en la cuenta en Wiki uso el apellido de mi madre jaja). --Gastón Cuello(discusión)17:21 26 jun 2014 (UTC)[responder]
Es algo que los argentinos deberíamos hacer (ademas de hacerlo cuando es el Mundial: en estas "épocas" es increíbe ver por todos lados -casas, edificios, vehículos, etc- la bandera y objetos celestes y blancos y la gente pintada y eso jajaja. A mi también me gusta). En cuanto a lo de Latinoamérica, todos tenemos mucho en común (en mi caso personal me agradan toda la gente de todo el continente) y está bueno eso de querernos y apoyarnos como región. --Gastón Cuello(discusión)17:42 26 jun 2014 (UTC)[responder]
No hay problema, no sabía. Justo vi la foto más abajo en el artículo (creía que no lo seguías editando). Está mucho mejor la de Barcelona. Aquí se ve donde se usa la plantilla. Yo me di cuenta ahora (si, ahora) que cuando viajé a Barcelona el año pasado saqué fotos a casi todo menos a los restaurantes argentinos que vi. No se como se olvidó, voy a revisar las fotos del viaje por si encuentro algo jajaj Te cuento también que otros usuarios están usando la ficha :) --Gastón Cuello(discusión)23:08 27 jun 2014 (UTC)[responder]
Regalito...
Hola!! Hoy es el Día de la Independencia Argentina y fui hasta el centro de mi ciudad (Trelew) a sacar fotos del desfile de colectividades. También desfilaron los participantes de un evento de debate internacional que se está haciendo con chicos de América Latina y otros países. Fotografié a un grupo de colombianos, que se posaron amablemente, al igual que unos guatemaltecos y también a un grupo de panameños y mexicanos. Te dejo la foto de estos últimos. Abrazo y saludos!!! --Gastón Cuello(discusión)16:55 9 jul 2014 (UTC)[responder]
Que lindo el desfile con los trajes de cada país!! Aquí no todos se visten asi jaja En Argentina hay varias fiestas y en los días patrios los representantes de asociaciones de colectividades suelen desfilar luego de los militares, fuerzas de seguridad, escuelas y colegios y otras asociaciones civiles. El evento principal se hace en septiembre en Oberá (al norte), es la Fiesta Nacional del Inmigrante. Espero ir algún día. También hay otro en Rosario y hay eventos en Buenos Aires, Eso si, nunca he visto que desfile gente de todos los países. Por ejemplo, nunca vi a chinos, coreanos, bolivianos o peruanos en esos desfiles (en el caso de mi ciudad). Está muy bueno el video del argentino en Querétaro, aunque ha perdido el acento jajaja Ahora estoy viendo videos de otros extranjeros allí (franceses, alemanes, etc). Interesantes historias.
En cuanto a la foto, no sabía sobre tu espacio en tu página de usuario, asi que ahí la dejaré. Gracias por el material y la indicación!! Para que veas un poco en esta categoría te dejo las fotos que subí ayer por si no las viste. Creo que hay algunas del año pasado que no he subido, las voy a buscar. También aquí cuenta un poco lo de la Escuela Internacional de Debate que se está haciendo en mi ciudad. Hay gente de Latinoamérica y de Filipinas, Corea del Sur, etc. Participan chicos de mi edad, de hecho unos amigos míos participaron de un evento local en mayo donde los ganadores iban a ese debate aunque no quedaron ganadores. Espero que pase otro año. Saludos! --Gastón Cuello(discusión)23:13 10 jul 2014 (UTC)[responder]
re:Mapa de Tequixquiac
Hola Marrovi, muchas gracias por tu solicitud, claro que con mucho gusto lo hago, te lo tengo máximo para el domingo y si gustas enviarme el mapa que comentas para compararlo, aunque por regla los hago basándome en los del INEGI, igualmente muchas gracias por el dato de la bandera mixe, tendrás la fuente de la descripción? Saludos! --Battroid | ¿Hola?20:51 15 ago 2014 (UTC)[responder]
Respecto a Anexo:Toponimia de palabras nahuat en El Salvador, yo creo que habría que fusionarlos, y colocar una redirección. Aunque podría haber quejas, argumentando (no sin cierta razón que el náhuatl y el náhuat) son lenguas diferentes. Otra cosa que podría hacerse es incluir en Anexo:Topónimos de origen náhuatl un apartado llamado topónimos de origen nahuat y ahí una redirección al artículo principal. Esto último si bien no es lo que yo haría es lo más respetuoso con el trabajo de otros y lo que menos conflicto causaría, no sé como lo ves tú? o cual de las dos opciones te gusta más? --Davius (discusión) 00:20 27 ago 2014 (UTC)[responder]
Adrián Salbuchi
Hola! Puse la plantilla "en obras" para ampliar algo más entre los dos y ya lo tengo en mi lista de seguimiento. Yo tampoco soy "antisemita" y la verdad que no se que es lo que pasa. Yo agregaría una sección de controvercias y redactado de buena forma. Si hay mucho vandalismo, yo me encargaré de solicitar una protección temporal. Me ha pasado en el artículo Roni Kaplan. Saludos! --Gastón Cuello(discusión)23:56 20 ago 2014 (UTC)[responder]
Actualmente estoy trabajando en otros temas, inlcuso estoy "apurándome" un poco para tener tiempo suficiente para crear un Wikiproyecto:Palestina (ya que tenemos uno de Israel). La verdad que no se cómo y de que trabajar ahí. No es que critico, pero ese típico de artículos en mi opinión deberían estar bien debatido y "observados" por bibliotecarios. Hay muchos usuarios e IPs que ponen cosas sin sentido... soy cauteloso jajaj Todo debería tener buenas fuentes. Hasta luego! --Gastón Cuello(discusión)16:38 21 ago 2014 (UTC)[responder]
He leído el artículo completo y está excelente, he corregido algunos typos menores. Considero una buena idea introducir la literatura en náhuatl central moderno (para alguna gente el náhuatl clásico es náhuatl central, pero podemos dejarlo estar para no complicarlo. Buen trabajo, --Davius (discusión) 22:42 4 sep 2014 (UTC)[responder]
¡Hola! De acuerdo, intentaré hacerlo lo mejor que pueda :). Creo que podría empezar la semana que viene, y si encuentro dificultades (tal vez en algunos nombres propios mexicanos) te consultaré. Un saludo, Peter Bowman (discusión) 20:33 17 sep 2014 (UTC)[responder]
Gracias por la edición! Con respecto a los artículos de inmigración, te comento que estoy trabajando en el artículo inmigración italiana en Argentina (encontré muchas fuentes) y en colonización galesa en Argentina (el año que viene se celebran 150 años de la llegada de los primeros colonos). Al mismo tiempo, si ves mi historial de ediciones estuve chequeando los datos de otros artículos (te aviso que hay usuarios e ip que cambian datos referenciados por otras cifras, hay que estar atentos). Me ha pasado en artículos sobre inmigración en Argentina, Chile y Colombia. También amplié el artículo Inmigración británica en Chile. He visto que hay artículos sobre inmigración interesantes para traducir al español. Abrazo! --Gastón Cuello(discusión)22:12 29 sep 2014 (UTC)[responder]
Hola nuevamente! Tengo un par de enlaces que te van a parecer interesantes para trabajar. El primero es esta imagen. Es sobre las migraciones en la época colonial de Colombia. La encontré en Facebook (no encuentro exactamente donde) y lamentablemente no tiene fuentes. Espero encontrarlas. Despúes está este enlace sobre estadísticas de mexicanos en el exterior del Institulo de los mexicanos en el exterior. Los datos de mexicanos en Argentina ya los sumé al artículo correspondiente. Saludos! --Gastón Cuello(discusión)21:54 4 oct 2014 (UTC)[responder]
Es mucho tiempo que no tiengo tus notícias. Por favor, te pido 2 cosas, se puedes reler o corrigir estas dos paginas en Nahuatl: Abdelmajid es un querido amigo que ha muerto el dia 27, y estou muy triste, y Mauricio es el nuetro nuevo obispos.
Las dos paginas yà estan presentes en Nahuatl, mas precisan de una grande relectura. Esoy disponible para abrir pagina en Italiano para ti. Muchas gracias y hasta luego!
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Me perdonarás Marrovi, pero elegiste la peor forma de responder con clara alevosía, esto es un claro insulto a la comunidad panameña residente en USA. Eso se llama racismo, y como el racismo es un delito, me tomo el atrevimiento de bloquearte por dos días, para que recapacites y nunca más vuelvas a hacerlo, porque de lo contrario pediré una sanción ejemplar (suficiente que te haya bloqueado esta vez). Así que vas bajando el tono y no vuelvas a irrespetar a mi país. Taichi〒06:07 7 oct 2014 (UTC)[responder]
Este es comentario por el que Taichi borró el artículo de Inmigración Panameña en Estados Unidos; :06 6 oct 2014 Taichi (discusión · contribuciones) borró la página «Inmigración panameña en Estados Unidos» (Bulo, fraude: Este artículo ofrece información errada, no existen mil panameños, existen cientos de miles, se debe tratar de un error).
Amigos mios, les encargo los artículos sobre la inmigración, estaré fuera de la Wikipedia en español por una semana a causa de un bloqueo que se me asignó a partir de hoy. Mientras estaré editando en otros idiomas.--Marrovi (discusión) 21:20 7 oct 2014 (UTC)[responder]
El haber colocado la bandera oficial de Jalisco era como un ejemplo de lo que es una bandera oficial (como la de Jalisco) que se basa en una legislación interna, y lo que solo es una bandera con inscripción que se usa como oficial (aunque no lo sea), he buscado una referencia sobre el uso oficial de la bandera tricolor de Jalisco con la leyenda y no he podido encontrarla, por lo que esa bandera tricolor solo debió usarse con la autorización de la Secretaría de Gobernación para aumentar con inscripción (como ocurre comúnmente en oficinas del D.F. o Tlaxcala) y no como bandera oficial.
Banderas de Allende
En cuanto a las Banderas de Allende, el eliminarlas solo por considerar que el solo hecho de haber pertenecido al movimiento de independencia, es tener una vista parcial, de principio ese juicio haría obligatorio eliminar también el Estandarte de Hidalgo, ya que ambas (Allende e Hidalgo) nunca fueron oficializadas, a pesar de que Hidalgo si formo un gobierno propio del Virreinato (Recordemos que este se instalo en Guadalajara en Nov. de 1810, cuando aun tenían en su poder esas banderas) por lo que tu razonamiento obliga a borrar todo lo referente a ambos.
Pero por otro lado, si lees el decreto de 1815 que formaliza la primera bandera oficial, en la parte que se refiere al escudo podrás leer que dice:
Que el Supremo Congreso Mexicano, queriendo conformarse en un todo con las costumbres que el derecho de gentes ha introducido en los gobiernos soberanos, y hallándose en el caso de reformar el antiguo escudo de armas a fin de que este último le sirva de distintivo...
Por lo que el segundo gobierno soberano de México ya reconocía un escudo anterior, el cual solo reforman, y ¿Cúal? puede ser ese escudo reformado, pues el escudo del adverso de las Banderas de Allende, por eso lo puse como antecedente de la bandera en cuanto al origen del escudo, por que los colores deben venir del lado de las banderas tricolores que nacieron en el sur del pais.
Lo que se refuerza por el decreto del 14 de Abril de 1823, que dice en el Art. 1.
1º.- Que el escudo sea al águila mexica, parada en el pie izquierdo, sobre un nopal que nazca de una peña entre las aguas de la laguna, y agarrando con el derecho una culebra en actitud de despedazarla con el pico; y que orlen este blasón dos ramas, la una de laurel, y la otra de encina, conforme el diseño que usaba el gobierno de los primeros defensores de la independencia.
Obviamente ambos gobiernos reconocen un escudo antiguo que podríamos llamar en forma general Águila Mexicana, cuyo diseño más antiguo conocido y de uso oficial más antiguo es el de las Banderas de Allende. Recordemos que esas banderas debieron ser hechas antes del 15 de Septiembre de 1810 y fueron realizadas ex profeso para el movimiento que debió (como se considero al inicio) ser encabezado por Allende y no por Hidalgo. Y si son de Allende debieron ser consideradas por ellos las primeras banderas oficiales.
Maleiva | (discusión) 08:26 3 jun 2012 (UTC)
...Ich will nur dein Freund sein 23:09 3 jun 2012 (UTC)
22:21 12 jul 2012 (UTC)
Maquedasahag ¿Alguna pregunta? 02:03 8 ago 2012 (UTC)
The Police ♪♪ — 22:37 7 ago 2013 (UTC)
NegadoEdmenb 22:03 29 sep 2013 (UTC)
•••• 00:10 3 abr 2014 (UTC)
Gastón Cuello (discusión) 03:35 25 may 2014 (UTC)
