بحث:امیر مبارزالدین
افزودن مبحثرد کردن جدول تا شروع بحثها |
اینجا یک صفحهٔ بحث برای گفتگو پیرامون بهبود مقاله امیر مبارزالدین است. اینجا انجمن نیست که راجع به موضوعهای عمومی پیرامون موضوع مقاله گفتگو کنید. |
سیاستهای مقاله
|
یافتن منابع: گوگل (کتابها · اخبار · روزنامهها · آکادمیک · تصاویر آزاد · ارجاعات وپ) · اخبار آزاد · جیاستور · نیویورک تایمز · کتابخانه وپ |
این مقاله با درجه کیفیت ضعیف و اهمیت کم دارای امتیاز ۱٬۰۰۱ در ویکیپروژه نسخهٔ آفلاین است.
جزئیات بیشتر
|
این مقاله عضو ویکیپروژههای زیر است: | |||||||||||||||||||||||||
|
نهضت نشتیفان سازی!
[ویرایش]متاسفانه انگار یک نفر افتاده در ویکی پدیا و هر جا که اسمی از سلاطین آل مظفر می بیند، یک نشتیفان هم اضافه میکند. در حالی که خاستگاه این سلاطین، میبد یزد بود و اغلب هم خود را کرمانی میدانستند به افتخار نوادگی سلاطین قراختایی کرمان، پایتختشان شیراز بود و تاریخ هم آنان را به نام شیراز و فارس میشناسید. معلوم نیست نشتیفان خراسان، کجای این مشخصات است. تنها جد جد این سلاطین، اهل خواف بوده آن هم روستای سلامه ی خواف. هیچ گاه نیز این سلاطین، خود را خوافی ندانسته اند.
نعوذ بالله من نشتیفان
[ویرایش]لطفا صفحه بحث نشتیفان را بخوانید یک سری هم به ده ها و صدها منبع عصری و کهن تا پژوهشهای امروزی بزنید از قبیل تاریخ آل مظفر محمود کتبی، مواهب الهی، شدالازار، تاریخ حافظ ابرو، مطلع السعدین، روضه الصفا تا برسد به تاریخ عصر حافظ قاسم غنی. این تولد شاه شجاع و دیگر سلاطین مظفری در جایی به اسم نشتیفان و ساختن فامیلی نشتیفانی برای این بندگان خدا، یک شوخی وبلاگی بود که ظاهرا در ویکی پدیا با جنگ پرحجم ویرایشی، دارد جا انداخته میشود درحالی که این سلاطین، نسلها پیش، از جایی به نام سلامه ی خواف مهاجرت کرده بودند و خودشان، خودشان را میبدی و اغلب کرمانی میدانستند و بی تردید حتی نام نشتیفان هم به گوششان نخورده بود و اگر خورده بود، باید سلامه میبود نه نشتیفان. اگر مهاجرت در نسلهای دور ملاک باشد، لازم است که این سلاطین، حجازی دانسته شوند و بیفتیم توی اینترنت و هی بنویسیم شاه شجاع حجازی و مکی و مدنی! اگر این گونه شود که هر کس با جنگ ویرایشی و تغییرات مداوم و پرحجم، بخواهد جعل مطابق میل خودش را -حتی مخالف میل خود شاه شجاع بیچاره-جا بیندازد، امروز سلاطین آل مظفر، نشتیفانی میشوند و فردا هم با همین روش، اهل هرجای دیگر میشوند.
اهل نشتیفانی؟
[ویرایش]داداش، sharaky, اهل نشتیفانی رفیق؟ تو رو خدا دو تا کتاب درباره تاریخ عصر حافظ و آل مظفر بخوان. نمیدونم دوستان نشتیفانی اخیرا چی از جون این آل مظفر بنده خدا میخوان.
خرابکاریهایتان را گزارش کردم
[ویرایش]یکی از کاربران با نام Modern Sciences مدعی است که این مقاله از مقاله ای در دایره المعارف بزرگ اسلامی کپی نقطه به نقطه شده و مدام هم فقط ادعایش را در صفحۀ بحث من و بحث خودش تکرار می کند ولی به درخواست من برای نشان دادن کپی بودن مقاله، پاسخ نمی دهد و مدام هم در این مقاله خرابکاری می کند. من خودم به جایش زحمت کشیدم و بخشهایی از این دو مقاله را مقایسه کردم تا ببینیم آیا اینها کپی هم هستند؟
این یک بخش از مقالۀ امیر مبارزالدین در ویکی پدیا: پس از گشودن عراق عجم، امیر مبارزالدین محمد در سال 758 هجری قمری با سپاهی بزرگ وارد اصفهان شد و در دارالسلطنۀ آن شهر اقامت گرفت. در آن هنگام جانی بیک، خان قبچاق که برای گرفتن ملک اشرف چوپانی به آذربایجان سپاه کشیده بود، پیکی با سیصد سوار به اصفهان فرستاد و اعلام داشت که ما در تبریز بر تخت ایلخانی نشسته ایم و امیر محمد را صلاح آن است که به خدمت آید تا او را به شغل اجدادی اش در میبد بازگردانیم وگرنه ما به اصفهان آییم. حضرت مبارزی، هیأت سفارت را به گرمی پذیرفت، اما پاسخ پیغام جانی بیک را چنان که از روحیۀ جلادت و رشادت و خوی تند زودخشمش انتظار می رفت، به تندی تمام داد و هیأت سفارت را به آذربایجان بازگرداند. پس از آن همت به نبرد با مغولان نهاد و از سپاه عظیمی که بدین منظور در اصفهان متمرکز کرده بود، دوازده هزار سوار جریده را گزیده کرد و با شتابی شگرف که موجب غافلگیری سپاه مغول شود و سرعت عمل ذاتی مغولان را خنثی کند، به سوی آذربایجان تاخت. در میان راه اصفهان تا تبریز، مردمان و اکابر شهرها به استقبال امیر مبارزالدین می آمدند و بر عبور سپاهی ایرانی، شادمانی می کردند. سپاه امیر مبارزالدین چون به میانه رسید، با سی هزار سپاهی مغول به فرماندهی اخی جوق، نایب جانی بیک در تبریز مواجه شد. پیروزی در این نبرد، بسیار حساس بود، چون موجب بازگشت اعتماد به نفس ایرانیان پس از شکستهای بسیار از مغولان می شد. امیر مبارازالدین، میمنه را به شاه شجاع و میسره را به دیگر پسرش شاه محمود سپرد و خود در قلب ایستاد و نوۀ خردسالش شاه یحیی را در کنار خود داشت. سپس شمشیری را که باور بر آن بود که متعلق به خالد بن ولید، سردار فاتح صدر اسلام است، به دست گرفت، آیات فتح و نصر را از قرآن برخواند و دستور داد که سپاهیانش سه چوبه تیر بزنند و سپس حمله کنند. در مصاف نخست، میسرۀ سپاه مظفری که در اختیار شاه محمود بود، زیر فشار سنگین میمنۀ سواره نظام مغولان در هم شکست و مغولان به پس سپاه ایرانیان رسیدند و با مانور دایره ای، قلب را نیز در برگرفتند و اگر این مانور ادامه می یافت، به میمنه می رسیدند و ایرانیان به دام می افتادند. امیر مبارزالدین برای خنثی کردن مانور مغولان و بیرون شدن از خطر محاصره، قلب سپاه را به حرکت در آورد و با شاه یحیی که هنوز خردسال بود، به قلب و میسرۀ مغولان هجوم آورد و موجب شد که میمنۀ مغولان از بقیۀ سپاه آنان جدا بیفتد. پس سپاه دو نیم شدۀ مغولان زیر فشار حملات بقایای سپاه مظفری متلاشی شد. شاه محمود که جناح خود را بازیافته بود، همراه با شاه شجاع، سپاه مغول را تعاقب کرند و با گذر از رود ارس صفحات نخجوان و ماورای ارس را از حضور مغولان پاک ساختند. امیر مبارزالدین سپس به تبریز وارد شد و در آن شهر متمکن گشت و در تعقیب بقایای مغولان، سپاه به اطراف فرستاد[۳]. نبرد میانه پیروزی نمایان ایرانیان بر مغولان و نقطۀ قطعی اخراج مغولان از ایران تا هجوم دوبارۀ آن قوم به رهبری امیر تیمور گورکان بود.
این هم معادل همان بخش در دایره المعارف بزرگ اسلامی که شما مدعی هستید نوشتۀ من کپی نقطه به نقطۀ آن است: مبارزالدین در 758ق/1357م به اصفهان آمد. شاه سلطان و بزرگان اصفهان در بیرون شهر از او پیشواز کردند، لیکن مبارزالدین به ایشان روی خوش نشان نداد. این کار مایۀ پدید امدن رنجش در میان شد. در همین زمان خبر آمد که در آذربایجان و بهویژه شهر تبریز شورشهایی رخ داده و ملک اشرف چوپانی کشته شده است. مبارزالدین بیدرنگ به اذربایجان شتافت و در نبردی که در شهر میانه با «امیر اخی جوق» از امیران مغولی کرد، او را شکست داد و از آنجا به تبریز رفت. اقامت او در تبریز چندان به درازا نکشید.
به نظر وی، دو مقاله که در یک موضوع باشند، حتماً باید کپی هم باشند. یا شاید هم معنی کپی کردن، تغییر کرده و ما بی خبریم. لطفاً مدیران محترم، این مقاله را از خرابکاری ایشان محافظت نمایند. با سپاسPapiroosnevis (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۷:۲۶ (UTC)
- @Papiroosnevis: مثلاً این جملات که شما به مقاله افزودید، عیناً در دانشنامهٔ بزرگ اسلامی هم هست: یک سال پس از آن امیر غیاثالدین کیخسرو، برادر شیخ ابواسحاق اینجو که برای دیدار اتابک حاجی شاه بن یوسف شاه، واپسین فرمانروا از سلسلۀ اتابکان یزد به این شهر آمده بود، پس از چندی درنگ، همراهان را در یزد به جای گذاشت.
- کار شما نقض وپ:حق تکثیر است. متن را به زبان خودتان بازنویسی کنید. تکرار نقض حق تکثیر میتواند منجر به قطع دسترسی شما بشود. — حجت/بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۴۶ (UTC)
@Huji: درود با کمال احترام، شما خارج از موضوع صحبت و قضاوت میکنید، زیرا این جمله را که مثال می زنید، نمی دانم من نوشته ام یا نه چون با امضای من نیست و موضوع بحث ما واگردانی دو بخش فتح آذربایجان و فروگرفتن امیر مبارزالدین محمد است که دو بخش مورد مناقشه در ویکی پدیا و دایره المعارف بزرگ اسلامی را برایتان نقل کردم و ربطی به هم ندارند. حالا در بخش فتح یزد اگر مطلبی هست که باید رفع شود، رفع کنید، چه ربطی به موضوع مناقشۀ ما دارد؟ ما از شما قضاوت صحیح و سلیم خواستیم نه خطایی روی خطای کاربر مدعی. با این حال، دربارۀ همین جملۀ مربوط به فتح یزد هم عرض کنم دو مقاله که دربارۀ یک موضوع می نویسند و متکی به منابعی مشترک اند، همانندیهایی دارند که انعکاس منبع مشترک است. این جمله که می فرمایید، متن تاریخ آل مظفر محمود کتبی است که در هر دو مقاله مشترک است و اتفاقاً در لغت نامۀ دهخدا و جاهای دیگر هم هست؟ چرا؟ چون مرجع نهایی همه، تاریخ آل مظفر محمود کتبی است. باز اگر مشکلی هست، ارتباطش به مطلب نوشتۀ من چیست؟ شما به درستی و بی جانبداری، دربارۀ آنچه موضوع مناقشه است، قضاوت کنید و اگر غیر از این است، بفرمایید من تمام ویرایشهایم را حذف میکنم و حساب کاربری ام را نیز حذف می کنم و وقتم را هدر نمی دهم Papiroosnevis (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۵۷ (UTC)
- @Huji: درود جناب حجت، با بررسی تاریخچهٔ مقاله کاربر محترم علاوه بر نقض حق تکثیر، سه برگردان را نیز نقض کردهاند و جنگ ویرایشی به راه انداختهاند. لطفاً بررسی بفرمایید. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)
حضرت آقا تو را خوب به یاد دارم و بحثهایت با کاربران دیگر و البته با من در کمینگاهی تا دو نفر در موردی مناقشه کنند و به درون می جهی و تفریحات روانی ات را آغاز می کنی و بعد وپ فلان و وپ بهمان راه می اندزی. در این امور استادی. من کدام حق مالکیت را نقش کردم که از پیش خودت فتوا دادی و مقاله را دو بار چندین بار واگردانی کردی. ظاهراً حسابت درست و حساب شده بود. تو بمان اینجا. من تمام ویرایشهایم را از این سامانه جمع آوری می کنمPapiroosnevis (بحث) ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۹ (UTC)
- @Papiroosnevis: مراقب لحنتان باشید. «حضرت آقا» گفتن به دیگران کنایه است و مصداق وپ:حمله.
- من دارم تاریخچهٔ مقاله را بررسی میکنم تا ببینم که چهطور میشود نسخهای بدون نقض حق تکثیر از دلش در آورد. — حجت/بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۰۸ (UTC)
- @Papiroosnevis: نقض حق تکثیر ۸ سال پیش در این ویرایش و توسط کاربر:Beheshtihossein رخ دادهاست و از آن زمان به همین شکل ماندهاست. من متن مقاله را اصلاح کردم؛ تاریخچهاش را هم دارم اصلاح میکنم. از اینجا به بعد با رعایت حق تکثیر میتوانید متن مورد نظرتان را بیفزایید. — حجت/بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
- @Mahdi Mousavi: ایشان تخلفات متعددی انجام دادند؛ اما امیدوارم که با رفع مشکل تاریخچهٔ مقاله، ایشان هم دست از برخورد عصبی بردارند و مشکل خودبهخود حل شود. هر جا دیدیم کاربری بینزاکتی کرده لازم نیست رویش اقدام مدیریتی انجام دهیم؛ گاهی مدیران باید مسئله را «مدیریت» کنند و تلاش من در همین راستاست. — حجت/بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۶ (UTC)
- @Papiroosnevis: نقض حق تکثیر ۸ سال پیش در این ویرایش و توسط کاربر:Beheshtihossein رخ دادهاست و از آن زمان به همین شکل ماندهاست. من متن مقاله را اصلاح کردم؛ تاریخچهاش را هم دارم اصلاح میکنم. از اینجا به بعد با رعایت حق تکثیر میتوانید متن مورد نظرتان را بیفزایید. — حجت/بحث ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۳:۱۴ (UTC)
شما ملزم به عذرخواهی هستید
[ویرایش]- @Huji:
دوست گرامی، با درود
شما به لحاظ اخلاقی و به لحاظ اخلاق کاری، ملزم به عذرخواهی از من هستید. آنچه موضوع اختلاف من و کاربر Modern Sciences بوده، واگردانی دو بخش از مقالۀ امیر مبارزالدین محمد با عنوان گشودن آذربایجان...و بازگشت به اصفهان... و اصرار ایشان به کپی نقطه به نقطه بودن این دو بخش از دایره المعارف بزرگ اسلامی بوده که به رغم درخواست مکرر من مبنی بر ذکر دلیل، تنها هر بار ادعای خود را شدیدتر مطرح کرد اما دلیلیش را نیاورد. من بخشی از دایره المعارف بزرگ اسلامی و افزودۀ خودم را به ویکی پدیا برای کاربر مذکور و برای شما فرستادم. شما ضمن پاک کردن این دو بخش مقایسه ای که دیگران نبینندشان، مرا مکرراً به نقض حق تکثیر متهم کردید و حتی جای نقض حق تکثیر را هم با دقت تعیین کردید: جایی در بخش گشودن یزد در مقالۀ امیر مبارزالدین. درحالی که این بخش نه به من ربط دارد و نه به موضوع مناقشه و مطابق اعلام قبلی من و اعلام بعدی شما، افزودۀ کاربری دیگر در هشت سال پیش بوده اما ذیل این اعلام، از من به سبب این اتهام و تهمت نسنجیده، عذرخواهی نکردید و بعد هم دو بخش افزودۀ من یعنی گشودن آذربایجان و بازگشت به اصفهان را در مقاله ابقا کردید و این مستوجب عذرخواهی دوم شماست تا کارنامۀ شما از این قضاوت نسنجیدۀ اشتباه که موجب ماجرای بعدی شد، پاک شود. دیگر اینکه خطاب شدن کاربر مهدی موسوی به «حضرت آقا» را از سوی من تخلف ذکر کردید، درحالی که من در حال دفاع از خودم در موضوعی بودم که به اقرار بعدی شما اصلاً ربطی به من ندارد ولی به سببش با حملۀ جمعی شما و مهدی موسوی-که در ادامه به او نیز خواهیم پرداخت- مواجه شده بودم و به هیچ روی هم حاضر نبودید اندکی به تناقض سخنان خودتان توجه کنید که دارید محتوای بخش گشودن یزد را که متعلق به کسی دیگر است، مستند حمله به من قرار می دهید و مدام هم ادعا را شدیدتر می کنید و به اتهام نقض گستردۀ حق تکثیر رسانده اید و لابد می خواهید کسی باشد که به سبب تخلف کسی دیگر در بلخ، در بغداد مورد هجمه قرار بگیرد و آرام هم باشد.، اما شما در برابر من که در دفاع از خودم، مهدی موسوی را حضرت آقا خطاب کردم، خودتان مرا بسیار عصبی خواندید. این مطابق وپ:حمله و نزاکت، بی ادبی و حملۀ شخصی است و بابت این نیز ملزم به عذخواهی هستید. آیا مناسب است که در ادامۀ این روند، شما را کور (که نمی توانید فرق بین گشودن یزد و گشودن آذربایجان را ببینید) و مهدی موسوی را بی شعور (به عنوان مصداق صادق کتاب خاویر کرمنت) خطاب کنم؟ اگر سخنان شما مصداق حمله نیست، این هم نیست، و بلکه در ادامه مشخص می شود که دربارۀ مهدی موسوی، صادق است. مهدی موسوی، سابقۀ رفتارهای مزاحمت آمیز و جنجال آفرین دربارۀ کاربران دیگر نیز داشته و با خود من هم سوابق این رفتارها را داشته است. عامل تبدیل شدن ماجرای مقالۀ امیر مبارزالدین به جنجال در حالی که اصلاً ربطی به من نداشته، طراحی حساب شدۀ وی است. وارد مناقشۀ من و Modern Sciences شد و برایش توضیح دادم و در صفحۀ بحثش نیز دو بخش از دایره المعارف اسلامی و گشودن آذربایجان را گذاشتم و مطلع بود که این دو بخش ربطی به هم ندارند و اگر نقض تکثیری رخ داده، در جای دیگر است و به من ربط ندارد، اما به طور دایم در صفحۀ من، شما، Modern Sciences و در صفحۀ بحث امیر مبارزالدین در حال پیام گذاری و تحریک و جار زدن اتهام واهی نقض گستردۀ حق تکثیر از سوی من بود که این خودش ضمن دروغگویی، نقض ممنوعیت جار زنی هم هست. درحالی که دو بخش مورد ادعا و البته کاملاً مستقل از هم را برایش فرستادم و نیز تذکر دادم که بخشهای مرا در این مقاله، واگردانی نکند چون نقض حق تکثیر در این دو بخش رخ نداده و ضمن اینکه اطلاع دادم موضوع را به مدیران منعکس کرده ام و مداخله نکند تا موضوع حل شود، با رفتارهای مداخله گرانۀ تهاجمی و با همان پریدن از این صفحه به آن صفحه و تحریک و دروغ پراکنی مبنی بر نقض گستردۀ حق تکیر در تک تک ویاریشهایی که کرده ام!! دو بار هم بخشهای من در مقاله را واگردانی کرد و هر بار هم تذکر دادم این کار را ادمه ندهد، اما ظاهراً حسابش درست بود، چون یک بار هم پیش از آن در بحث با Modern Sciences صفحه را واگردانی کرده بودم و حالا می شد سه بار و فوراً در صفحۀ شما پیام گذاشت که «@Huji: درود جناب حجت، با بررسی تاریخچهٔ مقاله کاربر محترم علاوه بر نقض حق تکثیر، سه برگردان را نیز نقض کردهاند و جنگ ویرایشی به راه انداختهاند. لطفاً بررسی بفرمایید. با احترام Mahdi Mousavi «بحث» ۱۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۲۰:۲۲ (UTC)» این پیام به روشنی نشان می دهد که مهدی موسوی، متکفل نقشه ای برای جنگ روانی علیه من و رساندن ماجرا به جایی است که خود می خواهد و به طور حساب شده تعداد واگردانیها را بالا می برده و بعد خبرش را بلافاصله به شما رسانده درحالی که قطعاً خود شما هم می توانستید با توجه به مشغول بودن در مقالۀ مورد بحث، از این مسئله اطلاع حاصل کنید و نیاز به مژده رسانی وی نبوده، مگر اینکه کل این کارها، جزئی از نقشۀ جنجال آفرینی وی باشد. لذا قصد وی برای جنجال آفرینی، واضح است.همچنین بخش «با بررسی تاریخچهٔ مقاله کاربر محترم علاوه بر نقض حق تکثیر...»، از اتهام زنی گذشته و صراحتاً دروغگویی عامدانه است که مدام هم در صفحات مختلف از سوی مهدی موسوی، جار زده شد و نه من مطابق اعلام خودتان در آن مقاله ناقض حق تکثیر بودم و نه وی تاریخچۀ مقاله را خوانده، چون اگر می خواند، قطعاً می دید که نقض حق تکثیر در بخش دیگری از مقاله رخ داده است. پس وی در حال جار زدن دروغی مرکب بود: نه من حق تکثیر را نقض کردم+ نه وی تاریخچه را خوانده. لذا وی نیز لازم است در این جنجال آفرینی از من عذرخواهی کند که البته از وی چنین انتظاری ندارم و شما نیز لازم است دست کم اخطاری جدی به وی بدهید که این گونه جنجال آفرینی ها را تکرار نکند و کاربرانی را که صادقانه و با علاقه به تاریخ و و فرهنگ و دانش در حال وقت گذاشتن در دانشنامه هستند، با سرگرمیهایش به بازی نگیرد. Papiroosnevis (بحث) ۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۳:۲۵ (UTC)
- @Papiroosnevis: سلام. در رابطه با این که راجع به قسمتی از متن که کار شما نبود و ناقض حق تکثیر بود، به شما گفتم که نقض حق تکثیر کردهاید، از شما عذرخواهی میکنم! نیازی به این همه تفصیل نبود. — حجت/بحث ۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۶:۴۵ (UTC)
تقاضا برای توسعۀ مقاله
[ویرایش]با درود در حال افزودن بخشهای تازه به مقاله هستم. کاربرانی که بر تاریخ سلاطین آل مظفر اشراف و آگاهی دارند، لطفاً همراهی و راهنمایی فرمایند.Papiroosnevis (بحث) ۱۵ ژوئیهٔ ۲۰۲۰، ساعت ۱۸:۱۷ (UTC)