Wikipedia:Poistettavat sivut/Jyväskylän kauppaopiskelijat

Wikipediasta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun
  Tämä sivu on arkisto alla mainitun artikkelin tai kuvan poistoehdotuksesta ja -äänestyksestä. Älä muokkaa tätä sivua. Uudet kommentit ja mielipiteet asiasta tulee sijoittaa asiaankuuluvien artikkelien keskustelusivuille.
  Äänestyksen tulos oli: poistettava (90 % kannatti poistoa) –Ejs-80 9. toukokuuta 2008 kello 09.24 (UTC)
Ylläpitäjät: tarkastakaa viittaukset, historia (edellinen) ja lokit ennen poistoa.

Jyväskylän kauppaopiskelijat

[muokkaa wikitekstiä]

Ei merkittävä. --130.232.131.31 2. toukokuuta 2008 kello 09.24 (UTC) (Äänestys päättyy 9. toukokuuta 2008 kello 09.24 (UTC))

Keskustelu

[muokkaa wikitekstiä]

Kuten Wikipedia:Poistettavat sivut/Polyteknikkojen olutkulttuurin edistämisyhdistys, Wikipedia:Poistettavat sivut/Asteriski ry, Wikipedia:Poistettavat sivut/Lappeenrannan teekkareiden kamerakerho. Muistaakseni tässä ei edes ole kaikki, vaan ainakin jokin Helsingin yliopiston opiskelijärjestökin on poistettu. Tai ehkä se on poistettu sovinnolla. Samulili 2. toukokuuta 2008 kello 09.34 (UTC)

Tuon miekkailuseura Allezin säilytyspäätöksen jälkeen osaltani alan kannattaa kaikkia ainejärjestöjä, jotka saavat aikaan vuosittaisia tilaisuuksia, joihin osallistuu yli 50 henkilöä... Mielestäni yhdistyksillekin pitäisi olla tasapuolinen. Vaihtoehto olisi tietysti säilyttää siihen asti, kunnes saisimme aikaan kokooma-artikkelin kauppaopiskelijoiden yhdistyksistä.Tetopa 2. toukokuuta 2008 kello 12.21 (UTC) EDIT: Jyväskylän kauppaopiskelijat -nimikkeellä semmoisia ei löytynyt, tosin esim. Jkl:n yliopiston Pörssi-ainejärjestön jopa satojakin henkilöitä takavuosina ainakin kerännyt "Olvi-juoksu" nostaisi Pörssin merkittävyyskynnyksen yli - tuossa oli mielessä virheellistä säilytysääntäni pistäessä, että muistelin ko. kauppaopiskelijoiden olleen takavuosina merkittävässä roolissa messujärjestäjinä tietyillä alueilla... mutta erehdyin, koska en löytänyt viitettä tiedolle.Tetopa 2. toukokuuta 2008 kello 12.25 (UTC)
Opiskelijayhdistykset ovat etujärjestöjä, ei harrastusseuroja. Kumpi on merkittävämpää, on tietenkin suuntaviiva-asia. Nyt otan oman suuntani tämmöisessä ja rupean kannattamaan säilyttämistä. --Höyhens 4. toukokuuta 2008 kello 08.32 (UTC)
Riippuu yhdistyksestä, voidaanko sellainen laskea enemmän etujärjestöksi vai harrastusseuraksi. Useimmilla opiskelijayhdistyksillä menee enemmän harrastamisen puolelle. Usean yhdistyksen kattojärjestöt ovat sitten enemmän edunvalvonnan puolella. --Lax 4. toukokuuta 2008 kello 09.13 (UTC)
Toki. Mutta pysyn kannassani ellei muuta osoiteta. terv. --Höyhens 4. toukokuuta 2008 kello 13.36 (UTC)
Vaikuttaa siltä, että pitäisi luoda tästä aihepiiristä vertailuartikkeli, joka toimisi mittapuuna säilyttämiselle ja ylipäänsä koko aiheen merkityksellisyydelle. Tuollaiset hatusta vedetyt rimat kuten "Olvi-juoksu", eivät nimittäin tunnu hyviltä. Ryhdyn työhön heti. --Ras 4. toukokuuta 2008 kello 15.58 (UTC)
No niin, tässä on nyt vertailukohde: Kuopion kauppaopiskelijat --Ras 4. toukokuuta 2008 kello 19.38 (UTC)
Jos Kuopion kauppaopiskelijat säilyy, suuntaviiva on melko selvä: toisen asteen oppilaitosten oppilaskunnat eivät ole merkittäviä, mutta korkeakoulujen suuret opiskelijayhdistykset ovat. Tämä on perusteltua. Esimerkiksi TKK:n killoista monilla on vuosikymmenten mittainen, osakuntiin verrattavissa oleva historia. Lisäksi on huomattava, että aineyhdistykset ja killat käyttävät usein konkreettista valtaaa. Kun ylioppilaskunnat valitsevat opiskelijajäseniä hallintoelimiin, ne nimittävät yleensä keskusteluitta ehdokkaat, joita alaa opiskelevien opiskelijoiden yhdistykset esittävät. --M. Porcius Cato 5. toukokuuta 2008 kello 14.15 (UTC)
Totta kai tuo Kuopion k. säilyy, koska sillä on yli 100v. ja historiassa tekoja, joita ei ylitä edes useimpien ylioppilaskuntien tekemiset. Mutta Jyväskylän kauppaopiskelijat saattavat erottua niin pahasti, että se tipahtaa ulos selvästi. Netissä ei tietoa ole, mitä jyväskyläläisten tekemisiin on aiemmin kuulunut ja miltä ajalta se on edes lähtöisin. --Ras 5. toukokuuta 2008 kello 22.06 (UTC)

Minulle on epäselvää, onko Jyväskylän kauppaopiskelijat lakisääteinen, ammatillisesta koulutuksesta annetun lain mukainen oppilaskunta. Jos se on, artikkelin väite, että kaikki oppilaat kuuluvat yhdistykseen, pitää paikkaansa. Muutoin kyseessä lienee rekisteröimätön yhdistys. --M. Porcius Cato 5. toukokuuta 2008 kello 14.10 (UTC)

Ei, se on nk. "koulutusalajärjestö" eli aatteellinen yhdistys (ry), jossa jäsenyys on vapaaehtoinen. Tässä ytj:n antamat tiedot. Oppilaskunta kattaisi ko. puljun kaikki koulutusalat, eli tämä ei sellainen ole. --Ras 5. toukokuuta 2008 kello 22.06 (UTC)
Se, että mainitaan kaikkien kuuluvan, voi tarkoittaa että jäsenmaksu on ilmainen tai että yhdistys "edustaa kaikkia jkl:n kauppaopiskelijoita", mitä ei voi ymmärtää tosin samalla tavalla kuin vastaavaa koskien oppilaskuntaa, joka on laissa määritelty entiteetti - tämä ei ole. --Ras 5. toukokuuta 2008 kello 22.11 (UTC)
Yhdistymisvapaus sisältää oikeuden olla kuulumatta järjestöihin. Ainoana poikkeuksena ovat oppilas- ja ylioppilaskunnat. (Opiskelijakunnat eivät ole.) Tämän vuoksi aatteellinen yhdistys ei voi määritellä, että sen jäsenistöön kuuluvat kaikki tietyn ehdon täyttävät ihmiset. Ei, vaikka kyseisiltä jäseniltä ei perittäisi jäsenmaksua. Jos siis yhdistys laskee jäsenikseen ihmisiä, jotka eivät ole yhdistykseen liittyneet, kyseessä on varsin subjektiivinen, mihinkään perustumaton mielipide. Sen sijaan asian voi ilmaista: "Yhdistys edustaa X:n opiskelijoita." --M. Porcius Cato 6. toukokuuta 2008 kello 06.30 (UTC)
Mitä ihmettä? En ole mielestäni koskaan kuulunut mihinkään mihin en ole halunnut, mitä nyt joku Suomen valtio vetää välistä. Oli miten oli, mitä tällä nyt on merkitystä artikkelin merkittävyyden kannalta? Vääntäiskö joku vielä rautalangasta? --Höyhens 7. toukokuuta 2008 kello 08.54 (UTC)
Artikkelissa väitettiin tarkemmin perustelematta: "Yhdistyksen jäseniä ovat kaikki Jyväskylän ammattiopistossa liiketalouden tai tietojenkäsittelyä opiskelevat opiskelijat." Tämä väite on varsin outo. On epätodennäköistä, että yhdistys saisi jäsenikseen todella kaikki opiskelijat ilman jonkinlaista pakkoa. Osa ihmisistä on sen verran passiivisia. Jos aatteellinen yhdistys toisaalta pakottaa jäsenikseen ihmisiä, sen vastuuhenkilöt syyllistyvät rikokseen nimeltä poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen. Tämä on sen verran rajua poliittisten vapauksien loukkaamista, että se voi tehdä yhdistyksestä merkittävän. (Pelkkä virheellinen merkintä jäsenrekisteriin on pakkoa kuulua yhdistykseen.) --M. Porcius Cato 7. toukokuuta 2008 kello 09.49 (UTC)

Äänet

[muokkaa wikitekstiä]

Kannatan poistoa

[muokkaa wikitekstiä]
  1. Ei olekaan. --Miihkali artikuloi 2. toukokuuta 2008 kello 09.28 (UTC)
  2. Wikipedia:Poistokäytäntö/Suuntaviivoja: "Paikalliset yhdistykset (mukaan lukien urheiluseurat), joilla ei ole laajempaa merkitystä tai jotka eivät ole saaneet aikaan mitään merkittävää, ovat yleensä poistettavia". Näitä pieniä opiskelijayhdistyksiä on poistettu muitakin. Samulili 2. toukokuuta 2008 kello 09.30 (UTC)
  3. Pyyhkikäämme nämä pois samalla luudalla kuin ainejärjestöt. --Hapo 2. toukokuuta 2008 kello 09.41 (UTC)
  4. Suuntaviivojen mukaan. --Siliamaav 2. toukokuuta 2008 kello 09.56 (UTC)
  5. --Johney 2. toukokuuta 2008 kello 09.57 (UTC)
  6. Kauppa se on joka kannattaa (poistoa). --Lax 2. toukokuuta 2008 kello 10.07 (UTC)
  7. Per suuntaviivat ja käytäntö. --TBone 2. toukokuuta 2008 kello 10.17 (UTC)
  8. Ei yksittäisiä pikkujärjestöjä --Aulis Eskola 2. toukokuuta 2008 kello 11.05 (UTC)
  9. Mielestäni ei osu aivan suoraan suuntaviivoihin, mutta ihan omilla meriiteillään suit sait, hui-hai ja menoks vaan. -- Cimon Avaro, hiljainen seiväshyppääjä 2. toukokuuta 2008 kello 11.23 (UTC)
  10. Opiskelijajärjestöistä on jo jonkunlainen linja olemassa. --Velma 2. toukokuuta 2008 kello 12.22 (UTC)
  11. Pois. Nämä ovat sellaisia kokoonpanoltaan koko ajan muuttuvia porukoita, joilla on lähinnä sisäistä merkitystä. --Ulrika 2. toukokuuta 2008 kello 12.26 (UTC)
  12. Muistin ensin väärin, että olisivat järjestäneet jotain messuja tms... mutta toistaiseksi artikkelin oman sisällön ja pikagooglauksen pohjalta ei näyttäisi merkittävältä.Tetopa 2. toukokuuta 2008 kello 12.26 (UTC)
  13. Suuntaviivojen perusteella. --Thi 2. toukokuuta 2008 kello 12.27 (UTC)
  14. Ei kellee. --Eetvartti (Kerro) 2. toukokuuta 2008 kello 12.27 (UTC)
  15. --Otso Huuska 2. toukokuuta 2008 kello 12.52 (UTC)
  16. Suuntaviivojen mukaan. --junafani (Hccmqqr) 2. toukokuuta 2008 kello 13.21 (UTC)
  17. Yhdistettävä sivulle Jyväskylän ammattiopisto, Kauppaoppilaitos. -- Petri Krohn 2. toukokuuta 2008 kello 13.55 (UTC)
  18. Pois Kuten Samulili. --MikkoK 2. toukokuuta 2008 kello 14.00 (UTC)
  19. Missä kyytöt? Missä traaginen kuolema nuorena tai salkkareissa sivuosailijat? En nähnyt kotisivuilla edes ohmimakkaran valmistusohjetta eli ei merkittävä. --Klassikkomies 2. toukokuuta 2008 kello 19.30 (UTC)
  20. Täysin turha. Ei sovi Wikipediaan. --Jepse 2. toukokuuta 2008 kello 21.03 (UTC)
  21. Suuntaviivat alkavat aika hyvin muodostua jo pienyhdistysten osalta, ei syytä muuttaa niitä. --Jannex 2. toukokuuta 2008 kello 21.32 (UTC)
  22. --Juusomoro 2. toukokuuta 2008 kello 22.41 (UTC)
  23. --MiPe (wikinät) 3. toukokuuta 2008 kello 05.26 (UTC)
  24. Täyttä roskaa. --Kalastaja09 (ʘʍɳɛʊʏ) 3. toukokuuta 2008 kello 05.28 (UTC)
  25. Niin, tätä voisi harkita jos joskus salkkareissa olisi mainittu jonkun sivuhahmon joskus kuuluneen Jyväskylän kauppaopiskelijoihin.--Ukas 3. toukokuuta 2008 kello 10.22 (UTC)
  26. Pienyhdistys. -Chrattac 3. toukokuuta 2008 kello 14.07 (UTC)
  27. --Setti-Matti 3. toukokuuta 2008 kello 15.06 (UTC)
  28. Tuoksahtaa muovilta, kun kauppaopiskelija ry:itä on 1800-luvun puoleltakin. --Ras 4. toukokuuta 2008 kello 15.40 (UTC)
  29. --Kreegah 4. toukokuuta 2008 kello 18.15 (UTC)
  30. Vain pienelle piirille merkittävä. Ei tietosanakirjatavaraa. --Taulapaa 5. toukokuuta 2008 kello 06.24 (UTC)
  31. --albval 5. toukokuuta 2008 kello 07.58 (UTC)
  32. --kallerna™ 5. toukokuuta 2008 kello 13.04 (UTC)
  33. Yhdistettävä Jyväskylän ammattiopisto, Kauppaoppilaitos. Toisen asteen oppilaitosten oppilaskunnat voidaan lähes kaikissa tapauksissa käsitellä osana koulun pääartikkelia. --M. Porcius Cato 5. toukokuuta 2008 kello 14.12 (UTC)
  34. --Crash 5. toukokuuta 2008 kello 14.18 (UTC)
  35. Off with their heads. --Jillord 5. toukokuuta 2008 kello 15.05 (UTC)
  36. Pois –Sankarip (keskustelu) 8. toukokuuta 2008 kello 12.49 (UTC)

Vastustan poistoa

[muokkaa wikitekstiä]

Kauppaopiskelijat (ja monet muutkin ainejärjestöt) järjestävät usein isompia vuosittaisia happeningeja, kuin vastikään säilytetty miekkailualan yhdistys Allez (käsittääkseni heidän vuosittain 50 alan harrastajaa keräävät kilpailut tms. oli säilytyksen syynä?).Tetopa 2. toukokuuta 2008 kello 12.19 (UTC)

  1. --kalamies 2. toukokuuta 2008 kello 19.33 (UTC)
  2. Etujärjestö ja sikäli merkittävämpi kuin mikään harrastusseura. --Höyhens 4. toukokuuta 2008 kello 08.33 (UTC)
  3. Suuntaviivojen taivuttamiseksi sallivampaan suuntaan. Yhdistäminen voisi olla tässä tapauksessa järkevin. --Wipu 8. toukokuuta 2008 kello 17.28 (UTC)
  4. Lab-oratory 8. toukokuuta 2008 kello 17.30 (UTC)
Noudettu kohteesta ”https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Poistettavat_sivut/Jyväskylän_kauppaopiskelijat&oldid=5812010”