Discussion:Claude Lelouch
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Sans titre
[modifier le code]Je prend en main l'article ... StefTalk to me 27 mars 2007 à 21:33 (CEST)
- L'article pourrait-il être sourcé ? Stef
Talk to me 28 mars 2007 à 18:46 (CEST)
- L'article pourrait-il être sourcé ? Stef
Si les boiboites vous intéressez les voici :
Compositeur
[modifier le code]- B : Daniel Balavoine • Didier Barbelivien • Eric berchot • Angelo Badalamenti • Claude Bolling • Michael Brook • Pierre Barouh • Boris Bergman •
- C : Alex Campbell • René Clemencic •
- E : Loïc Étienne •
- F : Frédéric Fortuny •
- G : Osvaldo Golijov • Sylvain Gaudelette •
- I : Tarô Iwashiro •
- J : Alex Jaffray •
- K : Salif Keita •
- L : Francis Lai (23 fois) • Michel Legrand • Jean-Jacques Lemètre •
- M : Jacky Moreau •
- N : Jean-Claude Nachon •
- P : Heitor Pereira •
- S : Philippe Servain • Gustavo Santaolalla •
- V : Pierre Vassiliu • Vladimir Vega •
Acteur
[modifier le code]- A : Amidou • Pierre Arditi • Yvan Attal • Anouk Aimée • Constantin Alexandrov • Charles Aznavour • Fanny Ardant • Féodor Atkine • Daniel Auteuil • Frank Alamo •
- B : Maïwenn Le Besco • Michèle Bernier • Jean-Marie Bigard • Olivia Bonamy • François Berléand • Richard Bohringer • Romane Bohringer • Jean-Paul Belmondo • Michel Boujenah • Evelyne Bouix • Patrick Bruel • Gilbert Bécaud • Jacques Brel • Candice Bergen • Michel Barbey •
- C : Claudia Cardinale • Caroline Cellier • Clémentine Célarié • Nicole Croisille • Patrick Chesnais • Elie Chouraqui • Jean-Pierre Castaldi • Bernard Le Coq •
- D : Arielle Dombasle • Marianne Denicourt • Pascal Duquenne • Gérard Darmon • Béatrice Dalle • Eva Darlan • Catherine Deneuve
- E : Alice Evans •
- F : Sara Forestier •
- G : Bruno Ganz • Charles Gérard • Annie Girardot • Jacques Gamblin • Nicole Garcia • Felice Gimondi •
- H : Marc Hollogne • Laurent Hilaire • Isabelle Huppert • Francis Huster • Robert Hossein • Johnny Hallyday • Nancy Holloway •
- I : Jeremy Irons •
- J : Marlène Jobert •
- K : Patricia Kaas • Jean-Pierre Kalfon •
- L : Michel Leeb • Emmanuelle Laborit • Thierry Lhermitte • Patrick Labbé • Fabrice Luchini • Salomé Lelouch • Patrice Leconte • Spike Lee • David Lynch • Philippe Léotard • Vincent Lindon • Lio • Valérie Lagrange •
- M : Alessandra Martines • Jean-Pierre Marielle • Véronique Moreau • François Mitterrand • Jean Marais • Macha Méril • Yves Montand •
- N : Samy Naceri • Liam Neeson •
- O : Bulle Ogier •
- P : Francis Perrin • Anne Parillaud • François Perrot • Patrick Poivre d'Arvor • Michel Piccoli • Bernard Pivot • Raymond Poulidor •
- R : Line Renaud • Nathalie Richard • Serge Reggiani • Charlotte Rampling • Rufus •
- S : Mathilde Seigner • Agnès Soral • Zinedine Soualem • Thierry Sabine •
- T : Bernard Tapie •
- V : Jacques Villeret • Lino Ventura •
- W : Ophélie Winter • Jacques Weber •
- Y : Jean Yanne •
- Z : Yimou Zhang • Léon Zitrone •
Je les ai enlevé car elles n'étaient pas trop encyclopédique !
À recycler
[modifier le code]Le chapeau mélange sans raison la vie personnelle et la vie professionnelle.
La mise en page est souvent trop « généreuse ». Un paragraphe ne mérite pas la plupart du temps une section. Par exemple, la section Vidéos sur le site de l'INA pourrait être une liste des vidéos sous Liens externes comme suit:
- Vidéos sur le site de l'INA
- (fr) Claude Lelouch participe à Monsieur Cinéma
- (fr) Polémique autour du film Toute une vie
- (fr) Portriait d'un lauréat
- (fr) Toute une vie
Il y a régulièrement du texte non neutre. Sous Anecdotes, la section Prix Ciné Roman Carte Noire devrait être réduite à une ligne. C'est de Lelouch dont l'on parle, pas du prix. D'ailleurs toute cette section doit être refondue.
▪ Sherbrooke (✎✎) 2 avril 2007 à 11:21 (CEST)
Merci pour ton aide sur Claude Lelouch ... Cependant tu réclames la suppression de liens externes de L'INA. L'exemple est prit du bon article Louis de Funès. De plus quel est le véritable problème dans le chapeau. Il est vrai qu'il pourrait être reformulé, mais pourquoi on devrait enlevé la partie personelle ou la partie professionnelle. Un homme n'est pas seulement caractérisé par sa vie professionelle !
Je m'occupe de la section du prix roman ciné carte noir ...
Quand tu dis cette section, tu parles de la section anecdotes ?
Pour moi, il faut s'axer sur le sourçage de l'article ...
StefTalk to me 2 avril 2007 à 16:35 (CEST)
- Je n'ai pas écrit de jeter les hyperliens INA, j'ai écrit que la mise en page est à revoir. ▪ Sherbrooke (✎✎) 3 avril 2007 à 02:10 (CEST)
- Pour moi, la mise en page de ces liens est correcte ... Par contre, quelqu'un n'aurait-il pas enlevé des films de la filmographie ? Stef
Talk to me 7 avril 2007 à 13:45 (CEST)
- Pour moi, la mise en page de ces liens est correcte ... Par contre, quelqu'un n'aurait-il pas enlevé des films de la filmographie ? Stef
- J'ai remit à jour la filmographie de Claude Lelouch d'après son site officiel et d'après IMDB. Stef
Talk to me 8 avril 2007 à 15:46 (CEST)
- J'ai remit à jour la filmographie de Claude Lelouch d'après son site officiel et d'après IMDB. Stef
Gaieté
[modifier le code]Voilà un article bien plus gai il me semble! Ces images rendent le centenu de l'article bien plus interessant ! J'espère juste qu'elles ne seront pas supprimées car je ne savais pas comment dire qu'un auteur m'avait donné l'autorisation de les utiliser ... On verra bien ! StefTalk to me 7 avril 2007 à 14:40 (CEST)
- Au fait, si des images vous plaisent du site Les films 13, elles sont toutes libres (public domain) ! Stef
Talk to me
si le vent est avec nous ...
[modifier le code]- Ca y est c'est fait ! Article proposé
- Et maintenant ? Bonsoir, certains sont parvenus à supprimer le label auparavant octroyé... Ce sont les wiki-règles ! Peut être, pourrions-nous améliorer l'article de ce grand cinéaste, qui selon moi, mérite mieux que ça ! S'il y avait une liste de tâche pour la re-labelisation, ce serait bien, non ?
Sg7438me parler, me critiquer mais pas d'insultes ! en mode zénitude 2day! 25 juillet 2012 à 19:38 (CEST)
- Et maintenant ? Bonsoir, certains sont parvenus à supprimer le label auparavant octroyé... Ce sont les wiki-règles ! Peut être, pourrions-nous améliorer l'article de ce grand cinéaste, qui selon moi, mérite mieux que ça ! S'il y avait une liste de tâche pour la re-labelisation, ce serait bien, non ?
Collaboration
[modifier le code]Il existe la partie collaboration avec Francis Lai, mais pourquoi pas mettre en titre général Collaboration avec ... puis faire deux sous parties : Avec Francis Lai, et Avec ses compagnes . Toutes ses compagnes ont joué pour lui ... Mais le problème, c'est que je saurais pas trop quoi mettre, alors peut-être pourrions nous nous en passer ? Qu'en pensez vous ? StefParle avec lui 10 avril 2007 à 08:55 (CEST)
Reproches de Pseudomoi pour le passage en {{Bon article}}
[modifier le code]Il s'agit de quelques erreurs de style sont grande importance. C'est vrai que je suis incapable de vérifier le contenu. Je préfère les mettre ici qu'alourdir la page de vote inutilement. PS: Je ne connais absolument rien au ciné ni à Lelouche alors désolé s'il y a des erreurs !
- Introduction:
- Remplacer
grand succès au box-office par le nombre d'entrée. (ça fait plus sérieux) - Remplacer
la critique et le public semblent le bouder depuis le début des années 2000. par une expression du genre > Sa notoriété semble quelque peu égratignée depuis les années 2000 (en fait: retire le mot bouder de la phrase)
- Réalisateur:
- Modifier
la phrase Il se lance plusieurs fois dans la réalisation au cours des années 1960, « sans trop de succès au début ». par ... mais ne rencontre pas un succès immédiat (formulation moins lourde). - Modifier
la phrase Cependant, il ne serait pas opportun de noircir cette décennie pour le jeune Lelouch qui se fait tout de même connaître du milieu et d'une certaine critique par « Cette période est aussi celle de son entrée dans le milieu du cinéma et il y lie ses premières amitiés » (ajouter des exemples) - Modifier
le paragraphe C'est également cette période marquée de cette indéfectible volonté de tout essayer, de tourner avec les moyens du bord par une expression plus descriptive (je sais pas : Non effrayé par la critique, il continu les expériences créatives : court-métrage, long, BD, il essaye tout.) - Reformuler
Après un nouvel échec commercial, celui de Loin du Viêt Nam, il retrouve « sa » Normandie (il adore la vitesse, en voiture, comme dans ses films, et, parfois, dans l'écriture des scénarios) Je ne comprends vraiment pas le lien avec le truc entre parenthèses. - Reformuler
Le scénario d'Un homme et une femme est ainsi né (du moins d'après ce qui se dit, toujours alimentée par Lelouch tout au long de sa carrière) mettre la phrase entre parenthèses en référence et reformuler : « Cette version à plusieurs fois était accrédité par lui-même mais elle semble être un peu trop idyllique pour ne pas être mise en doute. » - Reformuler
Le film est un miracle technique (le budget a été soutiré par Lelouch auprès de trois producteurs pas forcément toujours au courant de ses intentions réelles). remplacer par une exepression plus descriptive que miracle technique et mettre le texte entre parenthèse en référence. - Mettre
en référence Anouk Aimée racontera ensuite que le plus dur pour elle fut d'avoir à porter le matériel durant le tournage. aucun intérêt pour la lecture de l'article - Modifier
le paragraphe Il est intégré in extremis à la sélection cannoise, alors que la liste était close. Finalement, il y sera primé par la Palme d'or (décernée ex aequo), marquant le début d'une remarquable renommée pour ce jeune homme presque inconnu du grand public auparavant et qui n'a encore qu'une maigre filmographie. ajouter l'année de la sélection, remplacer jeune homme par son âge, remplacer remarquable renommée par l'ascension, et remplacer presque inconnu du grand public auparavant et qui n'a encore qu'une maigre filmographie par quelque chose qui fait moins fan.
- Un cas unique:
- Reformuler le premier paragraphe avec des sources (qui l'a dit ?) et des justifications (des exemples) : plus je le lis moins je le comprends
- Reformuler entièrement cette section avec un peu de recul et plus de justifications.
Collaboration avec Francis Lai:
- Revoir ce paragraphe :
j'ai du mal à comprendre le rapport avec l'article, on dirait une biographie bis de Lai.
Bande originale
Pas de rapport direct avec Lelouche : il faudrait déplacer cette section sur la bio de ce Lai.
- Liens externes
Sélectionner les liens, un lien vers la catégorie dmoz est suffissant pour les sites non-officiels ou non-entièrement dédiés à une personnalité.--Pseudomoi (m'écrire) 12 avril 2007 à 17:00 (CEST)- Je suis pas d'accord avec ceci, je me base sur un autre article au statut bon article : Louis de Funès
Roman de gare
[modifier le code]Comment peut-on être un réalisateur incognito sur un tournage ? - Éclusette 25 mai 2007 à 10:14 (CEST)
Mauvaise compréhension de l'article de Cahiers du Cinéma
[modifier le code]Voici ce que prétend l'article de Wikipédia sur Lelouch :
Il est capable de scènes jugées merveilleuses et parfois même très fines, il dirige les acteurs de manière exceptionnelle et très personnelle (cela est en outre relativement reconnu par tous, y compris aux Cahiers du Cinéma20)
En citant pour source un article des Cahiers du Cinéma qui critique NÉGATIVEMENT Lelouch en disant exactement : "Trop de cinéastes semblent confondre la contemporanéité du journalisme et celle de l’art. La confusion formelle de certains films fut inséparable de leur confusion mentale et politique. De ce point de vue, Claude Lelouch a fait figure de parrain fantôme du Festival : on nous a rabâché que le monde est complexe, que tout est affaire de croisements, de hasards, de rencontres, que l’on ne peut plus tracer aucune ligne droite dans le monde mondialisé. Dommage collatéral de cette tendance lelouchienne : ..."
L'article des Cahiers du Cinéma dit exactement l'inverse de l'article de Wikipédia sur Lelouch.
Ceci est une manipulation que je vais corriger.
BA ?!
[modifier le code]Je ne comprends pas que cet article ait obtenu le label BA...
Il est mal organisé par endroits (Hommages et Distinctions font doublon par exemple), le niveau de langue n'est souvent pas très bon et le ton souvent peu encyclopédique et enfin la partie Anecdotes qui ne devrait même pas exister (voir le chapeau d'avertissement) est placé en seconde partie de l'article ! Bravo pour le travail de sourçage, mais vraiment le reste ne mérite pas de BA, sauf à le voir comme un encouragement pour améliorer tout cela.
- Moi non plus, j'ai pas compris : BA pour l'article sur un cinéaste qui... n'a pas de filmographie !? Et les 30 personnes qui le suivent acceptent ça sans broncher depuis presque 4 ans...
Plus je lis, plus je contribue, et plus je vois de carences ;-(
--Bibliorock (d) 4 mars 2011 à 10:10 (CET)
MA ?
[modifier le code]Cet article mérite le label mauvais article.
--212.68.231.4 (d) 4 mars 2011 à 12:09 (CET)
Contestation BA
[modifier le code]Cet article est toujours qualifié de Bon Article ? Comment peut-on faire pour contester et retirer ce label ? J'ai l'impression que c'est le secrétaire particulier de Claude Lelouch qui est repassé sur cet article. Il n'y a même plus de filmographie ! Julien Morvan 26 aout 2011, 15h51.
Filmographie
[modifier le code]Suite aux différents avis ci-dessus, j'ai ajouté la filmographie, reconstituée à partir d'anciennes version de l'article. C'est la version de 2007 qui avait obtenu le label BA; il faudrait à mon avis reprendre l'essentiel de cette version, dont le box-office - sauf avis contraire -. -- Speculos ✉ 29 août 2011 à 23:10 (CEST)
- Bien d'accord. Merci d'avoir rajouté la filmographie. Julien Morvan
You talkin' to me ? 30 août 2011, 13h40 (CEST)
article trop élogieux, manque de neutralité
[modifier le code]"Film culte !", film de légende !", etc. : cet article n'est pas du tout objectif, surtout pour un réalisateur dont le travail n'a plus été primé depuis quarante ans et qui accumule les flops critiques et publics. L'article en anglais, plus sobre, me paraît de meilleure qualité. --Élise M&&vv (d) 30 avril 2012 à 05:49 (CEST)
- Oui; l'article français avait obtenu le label BA en 2007, mais a été en grande partie réécrit en 2010 et 2011 par un certain Film13 (d · c · b) (!) avec un manque de neutralité évident. Il serait sage de revenir à la version labellisée, au moins pour la partie biographie. -- Speculos ✉ 30 avril 2012 à 08:28 (CEST)
- Avec un nom comme Film13, le contributeur me semble être de parti pris ! BARBARE42 (d) 30 avril 2012 à 17:21 (CEST)
Remarques
[modifier le code]- J'ai supprimé l'entretien avec Francis Lai. On ne cite pas un entretien in extenso sur wikipedia.
- Dans la partie "les étapes", la citation me semble trop longue. L'intérêt encyclopédique de la partie me semble limitée. Je ne serais pas opposé à ce qu'on supprime simplement cette partie.
- Il y a trop de citations de Lelouch. Il faudrait reformuler ce qui est dit.
- Effectivement, le BA est fortement contestable.
--PAC2 (d) 15 juin 2012 à 05:20 (CEST)
- Pas sûr que la citation de Jean Dujardin soit pertinente. Dujardin n'est pas un grand critique de cinéma. On peut éventuellement la déplacer dans l'article consacré au film.
--PAC2 (d) 15 juin 2012 à 05:55 (CEST)
Pour Globalement d'accord avec tes remarques; pour ce qui est du label BA, plutôt que de le contester, ne pourrait-on pas revenir au moins pour la partie biographie à la version de 2007 qui avait obtenu le label (voir paragraphe juste au-dessus). -- Speculos ✉ 15 juin 2012 à 08:55 (CEST)
- Je ne pense pas que la version du 25 avril 2007 obtiendrait le label BA aujourd'hui. En cinq ans, les votes ont évolué et les votants sont maintenant plus exigeants. --PAC2 (d) 15 juin 2012 à 11:23 (CEST)
Contestation du Label
[modifier le code]- L'article est mal rédigé. Il comprend trop de citations de Lelouch et pas assez d'informations provenant d'autres sources
- Pas de Résumé introductif
- L'article ne comprend aucun élément sur l'analyse de l'œuvre.
--PAC2 (d) 15 juin 2012 à 12:48 (CEST)
politique
[modifier le code]La référence de la section politique est très faible. De plus, cette section n'a aucun lien avec le reste de l’oeuvre de Claude Lelouch
Article louche
[modifier le code]Cet article semble avoir été rédigé en grande partie par Claude Lelouch ou l'un de ses employés.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 195.91.213.193 (discuter)
- Complètement d'accord.-- Guil2027 (discuter) 17 septembre 2020 à 14:18 (CEST)
A propos de la 2ème guerre mondiale
[modifier le code]Il serait utile d'approfondir ce point. En effet, la citation donnée d'une déclaration de CL est très approximative d'un point de vue historique.
J'ai essayé de recadrer cette déclaration dans la chronologie générale de la guerre en Méditerranée :
- novembre 1942 : débarquement allié en Afrique du Nord
- novembre 1942 : occupation de la zone Sud par les Allemands et les Italiens (ceux-ci étant chargés de Nice).
- septembre 1943 : armistice italo-allié ; évacuation de la zone italienne en France, occupée par les Allemands.
Or, il est clair (au vu de la vie de Charlotte Salomon, par exemple), que les militaires italiens refusaient la répression antisémite en zone occupée. Ce n'est que quand Nice a été occupée par les Allemands (septembre 1943) que les juifs qui s'y trouvaient encore se sont trouvés confrontés à la politique nazie d'extermination.
Est-il possible de préciser la chronologie des Lelouch à Nice dans ce cadre ?
Problème aussi du statut comme juifs d'Eugénie Lelouch et de Claude.
--Jcqrcd44 (discuter) 9 mai 2022 à 16:49 (CEST)
Encore à propos de la 2ème guerre mondiale
[modifier le code]"À la suite de la déclaration de guerre de la France à l'Allemagne (3 septembre 1939), la famille s'installe par prudence, le temps du conflit, en Algérie, alors territoire français."
Cette phrase n'est pas claire. Que signifie "par prudence" ? Il faudrait au moins savoir à quelle date ils partent en Algérie et si possible pourquoi.
Si c'est entre septembre 1939 et disons fin avril 1940, il s'agit simplement de s'éloigner du front. Mais pour quelle raison, à une époque où la guerre est réduite à presque rien ?
il n'y a sans doute pas à ce moment de connotation "crainte de la Shoah" car rien ne peut laisser prévoir l'occupation de la France par l'Allemagne.
Il est possible aussi que le départ ait lieu au moment de la débâcle de l'armée française, au cours du phénomène de l'exode, durant lequel des centaines de milliers de Français et de Belges sont sur les routes de France. Pour des habitants de Paris qui veulent quitter la capitale, le plus simple est de se réfugier auprès de leur famille en province, s'ils en ont : pour les Lelouch, l'Algérie est tout à fait appropriée. (cette l'hypothèse me semble la plus plausible)
Si c'est après l'armistice, l'occupation, le régime de Vichy, plusieurs facteurs s'additionnent (crainte des Allemands, crainte de Vichy, notamment). En tout état de cause, le statut des juifs de Pétain est appliqué en Algérie où de surcroît les "indigènes israélites" sont privés de la citoyenneté française (ils retrouvent un statut d'indigènes coloniaux). Jcqrcd44 (discuter) 28 septembre 2022 à 15:05 (CEST)