Discussion utilisateur:Sese le Merlu

Mieux comprendre Wikipédia

Devenir rédacteur

Vos pages

Rejoindre la communauté

Bienvenue sur Wikipédia, Sese le Merlu !

Bonjour, je suis Golmore, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 625 773 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Golmore (discuter) 8 juillet 2020 à 19:27 (CEST)[répondre]

Article en sursis le 30 juillet 2024 à 01:44

Bonjour Sese le Merlu,

Je vous informe que l'article « Igor Silva (footballeur) », que vous avez créé, risque d'être supprimé très prochainement pour le motif suivant : Aucune source permettant de prouver le respect des critères d'admissibilité. Sachez qu'habituellement, un tel article est immédiatement supprimé. Aussi, je vous invite à l'améliorer dans les plus brefs délais afin qu'il atteigne la qualité attendue :

Indiquez les éléments démontrant la notoriété du sujet (aide) ;
Liez chaque fait présenté à une source de qualité (aide) ;
Utilisez un ton neutre, qui ne soit ni orienté ni publicitaire (aide).

Sans action de votre part, l'article pourra être supprimé sans prévis à partir du 31 juillet 2024 à 01:44 (CEST).

Si la page provient de votre brouillon, vous pouvez l'y remettre afin de travailler dessus plus sereinement.

Je reste à votre disposition en cas de besoin.

— NeptuneJunior (discuter) 8 février 2022 à 22:18 (CET)[répondre]

Bonjour,

De nouvelles informations avec des sources fiables vont arriver demain. L'article n'est pas totalement fini pour le moment.

Merci pour votre message. Sese le Merlu (discuter) 8 février 2022 à 22:54 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page

Bonjour, Sese le Merlu, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Igor Silva (football, 1996) que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Azurfrog avec le commentaire : « Doublon mal titré de Igor Silva (football). ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 9 février 2022 à 11:02 (CET)[répondre]

Numéro de maillot de Bamba Dieng

Bonjour, vous avez supprimé ma modification concernant le numéro de maillot de Bamba Dieng prétextant que celui-ci n'avait pas été dévoilé. Il a été dévoilé par le speaker durant la présentation au public. Bien à vous. Cordialement. AURELXV3PRO (discuter) 28 janvier 2023 à 22:03 (CET)[répondre]

Bonjour, je viens de le voir, veuillez m'excuser. Il y a tellement eu de vandalismes concernant cette page que j'ai préféré être vigilant. Merci pour votre message. Cordialement.

Vote sur le Café du foot

Bonjour Sese le Merlu, j’ai lancé le mois dernier un vote sur le Café du foot à la section Amicaux internationaux : problème d’application par la FIFA où j'expose la problématique en détail. Je me permets donc de vous notifier, si vous avez quelques minutes et que vous souhaitez participer au vote. Il n'y a pas eu assez de retours pour dégager un consensus, donc votre participation serait la bienvenue. Cordialement — Nebuno (discuter) 21 mai 2023 à 01:06 (CEST)[répondre]

Formose Mendy (football, 2001)

Bonjour Sese le Merlu,

merci pour la modification du changement de club pour Formose Mendy (football, 2001) .

Néanmoins, n'oubliez pas de Wikipédia:Citez vos sources lorsque vous annoncez un transfert, pour que l'information réponde au principe de Wikipédia:Vérifiabilité.

Cordialemenrt. — JK^rs's (discuter) le 24 juillet 2023 à 17:28 (CEST)[répondre]

Ajouts sur le FC Lorient

Bonjour, quand vous écrivez "Aucune page ne peut être entièrement sourcée encore moins dans le domaine footballistique", il semble tout simplement que vous n'ayez pas du tout compris ce qu'était Wikipédia. Je vous invite à lire les pages qui vous expliquerons ce qu'est l'encyclopédie. Vous ne pouvez pas créer des pages sur le FC Lorient et y entasser des statistiques sans aucune source et sans aucun intérêt encyclopédique. Vous n'avez même pas sourcé les stats individuelles des joueurs ! Je vais donc resupprimer les passages que j'avais supprimé, vu que vous n'y avez apportez aucune source. Sans nette amélioration de votre part, je n'hésiterai pas à lancer une procédure de suppression des pages Saison 2021-2022 du FC Lorient, Saison 2022-2023 du FC Lorient, Saison 2023-2024 du FC Lorient voire même Liste des joueurs du FC Lorient. Je me permets de notifier Matpib :, qui se bat régulièrement contre ce genre de page.--Vanuatu (discuter) 13 juin 2024 à 22:19 (CEST)[répondre]

Bonjour Vanuatu. J'ai reverté vos suppressions massives car votre état d'esprit n'est pas collaboratif.

Lisez ceci :

"Plutôt que supprimer un contenu d'un article ou révoquer une nouvelle contribution, examinez l'opportunité de :

- procéder directement à la mise en forme ou à l’ajout de la source nécessaire ;

(...)

- demander une citation en ajoutant la balise ^{[réf. nécessaire]} ;

- procéder vous-même à une rapide recherche de sources et à l’ajout d’une citation ;

Par ailleurs, puisque vous parlez de combat, je vous invite à lire WP:BATAILLE qui vous expliquera ce que n'est pas l'encyclopédie.

Amitiés wikipédiennes, SGaurier (discuter) 13 juin 2024 à 23:06 (CEST)[répondre]

Bonjour, quelque soit ce que Wikipédia est censé être, je réitère : Aucune page ne peut être entièrement sourcée encore moins dans le domaine footballistique. Vous supprimez ma modification en utilisant le motif de la source. Mais je prends l'exemple direct de la page FC Lorient, qu'est-ce qui prouve dans l'infobox que le nom complet du club est celui-ci : Football Club de Lorient Bretagne Sud ? Que son siège se trouve à l'emplacement suivant : 11, rue Jean le Coutaller ? Ce type de page et de modification n'existent pas seulement avec le FC Lorient mais avec la plupart des championnats et des clubs de football. Ces pages sont nombreuses, existent depuis des années et n'ont jamais posés problème à qui que ce soit jusqu'à maintenant. Alors si ce n'est pas encyclopédique ou suffisamment sourcée pour vous, pourquoi ne pas supprimer toutes les pages liées à ce sport ou les refaire dans leur intégralité plutôt que de simplement supprimer la dernière modification venue ? Le pire dans cette situation, c'est que la plupart des données de mes modifications ne proviennent même pas d'autres plateformes et sont récupérées de l'onglet Saison Ligue 1 dont les données sont elles-mêmes déjà sourcées, d'autant plus que les statistiques sont déjà présentes sur les pages des joueurs concernées qui sont elles aussi sourcées. Pour dire que l'argument de la source sur ces modifications ne fonctionne même pas. Et si cela doit être re-sourcée, pourquoi ne pas sourcer directement toutes les données des pages (ce qui n'est le cas sur aucunes des pages de la plateforme). Votre raisonnement n'a à mon sens aucune logique. Et je reprends l'argument de @SGaurier, si le fait que ces modifications ne soient pas directement sourcées vous gêne tant, pourquoi ne pas simplement ajouter vous-même vos sources ? C'est trop facile de directement effacer le travail des autres quand quelque chose ne vous plaît pas. Nous sommes des contributeurs de la plateforme et nous sommes ici pour la faire avancer. Je trouve votre mentalité contre-productive.

Bien à vous, Sese le Merlu (discuter) 14 juin 2024 à 11:48 (CEST)[répondre]

SGaurier :, il n'est pas nécessaire d'intervenir dans cette conversation qui ne vous concerne pas directement, et il n'est pas nécessaire non plus de m'expliquer le fonctionnement de Wikipédia, alors que vous êtes inscrit depuis 1 mois et moi plus de 10 ans (où alors vous êtes un ancien qui revient ?). ::

Sese le Merlu :,

« Aucune page ne peut être entièrement sourcée encore moins dans le domaine footballistique. » -> bien sûr que si, c'est le principe de l'encyclopédie ! Non sourcé c'est une chose, mais non sourcé + non vérifiable + non encyclopédique = à supprimer
« Mais je prends l'exemple direct de la page FC Lorient, qu'est-ce qui prouve dans l'infobox que le nom complet du club est celui-ci : Football Club de Lorient Bretagne Sud ? Que son siège se trouve à l'emplacement suivant : 11, rue Jean le Coutaller ? » -> mauvais exemple, car des sources sont censées être présentes dans l'article pour le vérifier
« Ce type de page et de modification n'existent pas seulement avec le FC Lorient mais avec la plupart des championnats et des clubs de football. Ces pages sont nombreuses, existent depuis des années et n'ont jamais posés problème à qui que ce soit jusqu'à maintenant. » -> mauvais exemple, car justement toutes ces pages de base de donnée sans source et sans rédaction sont un problème pour la fiabilité de Wikipédia. Il y a eu plusieurs pages de saisons de clubs supprimées récemment.
« Le pire dans cette situation, c'est que la plupart des données de mes modifications ne proviennent même pas d'autres plateformes et sont récupérées de l'onglet Saison Ligue 1 dont les données sont elles-mêmes déjà sourcées, d'autant plus que les statistiques sont déjà présentes sur les pages des joueurs concernées qui sont elles aussi sourcées. Pour dire que l'argument de la source sur ces modifications ne fonctionne même pas. Et si cela doit être re-sourcée, pourquoi ne pas sourcer directement toutes les données des pages (ce qui n'est le cas sur aucunes des pages de la plateforme). Votre raisonnement n'a à mon sens aucune logique. » -> si vous avez les sources, elles doivent figurer sur cet article
« Et je reprends l'argument de @SGaurier, si le fait que ces modifications ne soient pas directement sourcées vous gêne tant, pourquoi ne pas simplement ajouter vous-même vos sources ? » -> argument à ne jamais utiliser ; c'est à celui qui ajoute du contenu de s'assurer qu'il est vérifiable

Enfin à votre pseudo, je vois que vous êtes supporter lorientais et que vous voulez ajouter le maximum d'information sur votre club. Mais attention Wikipédia est une encyclopédie. Pensez-vous vraiment que savoir qui a eu le carton jaune le plus rapide ou d'écrire que le FC Lorient a une équipe U11 soit encyclopédique ? Je vous laisse du temps pour reprendre totalement ces pages en ajoutant des sources et en enlevant ce qui n'est pas encyclopédique.--Vanuatu (discuter) 14 juin 2024 à 18:02 (CEST)[répondre]

Dans le deuxième point, vous me dites que l'exemple n'est pas bon en prétextant que ces informations peuvent être vérifiées via des sources sur l'article, ce qui en plus est faux car je peux vous assurer que pour avoir vérifié, il n'y a aucune source sur l'article qui ne prouve cela. Tout cela pour dire que peut-être que tout doit être sourcée, mais que ce n'est le cas pour aucune de ce type de pages, le FC Lorient n'est qu'un exemple et je suis sûr qu'avec plus de recherches sur différentes pages je peux vous trouver une infinité d'informations que l'on ne peut vérifier sur l'article. Donc le premier point n'est peut-être pas bien formulé mais en reformulant, et pour le coup c'est un fait : Aucune page n'est entièrement sourcée dans le domaine footballistique. Je ne dis pas que c'est normal, mais c'est le cas.

Dans le troisième point, vous me dites qu'une page non rédigée est un problème à la fiabilité de Wikipédia. Mais je ne vois pas en quoi un tableau statistique sourcée est un problème de fiabilité tant qu'il donne des informations sur l'article et qu'il est vérifiable.

Dans le quatrième point, vous me dites que les sources doivent apparaître sur l'article, je répète que la plupart des données proviennent de Saison Ligue 1 qui est justement un onglet de l'article et qui est lui-même déjà sourcé.

Dans le cinquième point, vous me dites que "c'est à celui qui ajoute du contenu de s'assurer qu'il est vérifiable". C'est d'accord, maintenant quand une modification est non-sourcée et c'est une vraie question : Pourquoi directement supprimer la modification qui peut avoir pris du temps à avoir été ajoutée plutôt que d'intégrer une balise demandant l'ajout d'une source à cette modification ? Celles-ci ne sont justement pas faites pour régler ce problème moins radicalement ? Voir de directement contacter la personne en question pour lui demander d'ajouter une source sous peine de suppression ? Wikipédia reste une plateforme de collaboration, personnellement je ne vois rien de collaboratif là-dedans.

Pour finir, je ne suis pas un expert de Wikipédia et vous êtes sûrement plus expérimenté que moi ici je n'en doute pas. Maintenant cela fait tout de même plus de 4 ans que je m'occupe des pages liées au FC Lorient et pour avoir déjà eu à faire à des "expérimentés" tels que vous, c'est bien la première fois que j'ai des problèmes de ce côté-là. J'ajouterai de nouvelles sources à mes modifications si vous le souhaitez vraiment. Mais toute information est bonne à prendre et je reprends votre exemple de l'équipe U11 de Lorient, et bien malgré tout cela fait parti du club. D'autant plus que ce n'est même pas moi qui est ajouté cela, et mes modifications reprennent juste les informations des pages précédentes dont ces mêmes informations sur celles-ci n'ont pas été ajoutées par moi avant la page de la Saison 2022-2023 du FC Lorient. Je ne suis d'ailleurs même pas le créateur de la page. Comme vous l'avez constaté, je suis là pour donner des informations sur mon club, mais à partir de maintenant moi je les ai surtout complétés rien de plus. Sese le Merlu (discuter) 14 juin 2024 à 18:57 (CEST)[répondre]

"c'est à celui qui ajoute du contenu de s'assurer qu'il est vérifiable" : Non, en énonçant ce principe écrit nulle part, vous faites un travail inédit Monsieur, c'est à l'ensemble de la communauté de s'assurer de la vérifiabilité. Dès lors qu'un utilisateur a ajouté un paragraphe à un article, ce paragraphe ne lui appartient plus, il appartient à la communauté. Vos suppressions étaient abusives.

"non sourcé + non vérifiable + non encyclopédique = à supprimer" : Cette affirmation est fallacieuse, d'après Wikipédia:Citez vos sources, seules les informations très controversées doivent être supprimées quand elles sont non sourcées. Était-ce le cas ici ? Non, vous n'avez émis aucun doute sur la véracité du contenu.

Continuer à enfreindre les règles de Wikipédia va vous mener tout droit vers une RA, il s'agit d'un avertissement ferme. SGaurier (discuter) 14 juin 2024 à 22:19 (CEST)[répondre]