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Wikipédia:Le Bistro

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Le Bistro/5 août 2024

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Couvre-chef de chef
Personne portant son melon avec élégance.
Chat coiffé d'une pastèque avec ridicule[hein ?].


— Puis-je piauler que rien ne peut
remplacer un tube sur le chef d'un chef ?


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 5 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 627 091 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 021 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 5 août :

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bilan de la semaine du salon #⁠wikipédia sur discord

Voici le bilan des discussions concernant l'encyclopédie ayant eu lieu lors de la semaine 31 dans le salon #⁠wikipédia sur le serveur discord de la communauté Wikimédia francophone.

  • Lundi
    • Discussion sur le statut d'administrateur à scinder en plusieurs statuts ou non.
    • (le soir) Discussion sur l'accueil réservé au bilan de la semaine dernière. Points principaux :
      • Discussion très positive et constructive dans l'ensemble, seule une minorité des Bistrotiers est réellement dérangée par discord.
      • Ces bilans apportent de la transparence que certaines personnes demandaient.
      • Les critiques sur l'aspect non-libre de discord ont notamment été relevées.
      • Idée (irréaliste) d'un service équivalent à discord sur Mediawiki, puisqu'il faudrait intervention de la fondation.
      • Interrogation sur le fait de donner accès à la lecture et/ou l'écriture sur discord uniquement en étant authentifié (n'aura probablement jamais lieu).
  • Mercredi et jeudi
    • Discussion sur la mise en place du mois antipub (configuration d'un bot et comment bien s'y prendre).
  • Vendredi
    • Discussion sur Conjecture de Syracuse en lien avec un nouveau qui voulait le remplir avec du TI. La discussion est ensuite partie en débat philosophique sur la physique.
  • Nuit de samedi à dimanche
  • Dimanche
    • Discussion sur Axelle Saint-Cirel, article en conflit d'intérêts.
    • Discussion sur les soucis des sourçages avec un wiki tel que Fandom (vérifiabilité, aspect non-figé, compétence des fans pas égal à une formation de journaliste)

Vous avez un intérêt pour un ou plusieurs de ces sujets ? Il se pourrait que vous en ayez encore davantage à l'avenir. Pour y accéder, vous trouverez toutes les instructions sur Aide:Discord Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 5 août 2024 à 00:07 (CEST)[répondre]

Hello Slzbg Bonjour Bon j'espère que c'est un hapax et qu'on n'aura pas chaque semaine des potins sur Discord incrustés sur le bistro Émoticône à moins qu'il n'y ait eu une discussion qui m'ait échappé ?, à mon sens aucune raison de spammer WP avec Discord, en tout cas moi j'enlève la prochaine fois ! Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 09:00 (CEST)[répondre]
Ce qui est bien quand ça parle de Discord c'est que pour certains on est sur un mode "pile je gagne, face tu perds".
Soit c'est une officine concurrente qui oeuvre contre l'encyclopédie, soit quand il y a des efforts de faits pour faire un pont, c'est indésirable.
Pardon mais le bistro c'est aussi comme wikimag, tu n'es au courant de ce qui s'y passe que quand tu cliques dessus. levieuxtoby  · w (il/lui) – le 7 août 2024 à 10:08 (CEST)[répondre]
Merci pour ce résumé, utile aux gens comme moi qui n'ont pas envie de suivre Discord, mais qui y voient quand même des discussions intéressantes à l'occasion. C'est effectivement cool d'améliorer la transparence ! Émoticône sourireExilexi [Discussion] 5 août 2024 à 09:39 (CEST)[répondre]
« Discussion très positive et constructive dans l'ensemble, seule une minorité est réellement dérangée par discord. » Sur Discord, seule une minorité est dérangée par le fait de communiquer sur discord, étrange Émoticône. — adel 5 août 2024 à 10:03 (CEST)[répondre]
Je ne vais pas sur Discord, je ne souhaite pas que Discord vienne à moi par l'intermédiaire de WP, je n'ai rien demandé et il ne me semble pas que les Wikipédiens aient demandé ce résumé qui s'incruste sur notre bistro wikipédien ! Je désapprouve certains éléments de Discord, notamment le fait d'épingler des contributeurs (j'en fais partie) nommément dans des discussions qui seraient proscrites sur Wikipédia. --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 10:09 (CEST)[répondre]
Bonjour Pierrette13 Émoticône Il s'agit du troisième bilan de la sorte. Voici le premier et le deuxième qui vous ont échappé. C'est en regardant le début du deuxième que vous comprendrez l'origine de ces bilans.
Bonjour Madelgarius Émoticône J'ai ajouté « des Bistrotiers » puisque ce n'était pas clair. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 5 août 2024 à 10:39 (CEST)[répondre]
Bonjour Slzbg Émoticône, merci de votre réponse, je n'ai pas suivi (sans doute déconnectée certains jours), mais de toute façon je suis Contre. Avez-vous consulté avant cette initiative personnelle ? Je n'ai rien vu mais effectivement, je suis parfois sans ordinateur (= vacances). Exilexi suggère de mettre cette rubrique sur Wikimag, cela ne me dérange pas : en effet, nul n'accède à Wikmag s'il ne clique pas sur le lien idoine. Attendons d'autres suggestions. --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 11:05 (CEST)[répondre]
Paraît-il on parle déjà de moi sur Discord !!! quelle notoriété, (ah déjà suppression du message ?) --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 11:19 (CEST)[répondre]
Ce rapport est plutôt une bonne idée, mais il faudrait le mettre en boiboite. Après, il manque les liens vers les discussions, mais je sais, ce n'est pas possible, et c'est dommage. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 août 2024 à 11:48 (CEST)[répondre]
Bonne idée, la boîte déroulante (tu parlais de ça?) Tu le fais? --Dilwen (discuter) 5 août 2024 à 14:07 (CEST)[répondre]
Merci @Slzbg j'espère qu'on verra ce genre de résumé toutes les semaines !
C'est très utile pour partager les discussions qui on lieu là-bas, ici, pour des raisons de transparence et de rapprochement de profil d'utilisateur qui sont moins familier avec le wikicode avec ses ::: et les ~~~~ sans oublier les <br/>, les {{ping|Pseudo}}, et les <nowiki> évidemment ! — Koreller (d) 5 août 2024 à 11:49 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition Merci Slzbg Émoticône pour ce récapitulatif. L'inclure au Wikimag me semble également une bonne idée. J'en ai d'ailleurs discuté récemment sur le canal #wikimag sur discord avec Selim et Slzbg.
Plutôt qu'un résumé global, Selim (je ne connais pas son pseudo Wiki) proposait de faire un résumé détaillé d'une discussion discord chaque semaine dans le Wikimag. Qu'en pensez-vous ?--Pronoia (discuter) 5 août 2024 à 11:52 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas. L'idée initiale de créer un pont enter Discord et l'espace de discussion communautaire de wikipédia (le bistro quoi) est importante. En l'état, je trouve que le résumé proposé par RBS est bon et évite de faire doublon avec les bilans des actions qui pour certaines prennent racine sur Discord. Je ne suis pas certain qu'un développement plus conséquent sur le wikimag serait systématiquement pertinent. Cela étant, ponctuellement, il y a des sujets de fonds qui sont traités et qui méritent un éclairage.
En fait, l'idéal serait d'avoir un système de log Discord qui permettraient de rendre certains sujets consultables dans l'espace wikipedia. (Il en est fait la demande plus haut) Nanoyo (discuter) 5 août 2024 à 13:36 (CEST)[répondre]
Ouais, les chats miaulent trop sur discord, surtout les chatons. Faudra songer à les enlever partout où vous passez. Feeding the troll Il semblerait que vous ayez un canal de communication aussi efficace que discord, mais du coup, on ne sait pas ce qui s'y passe. 👀
Les bilans ne sont pas une décision unilatérale de ma part, ce n'est même pas moi qui ai eu l'idée de base. 😅 Il faut de toute façon cliquer sur un lien pour arriver ici, donc pour moi, il n'y a pas de différence avec le Wikimag (le propos de base était le fossé Bistro-discord).
Bonjour Pronoia Émoticône Il est question de Notification Mr Tortue : dans ton mot. Vous pouvez faire ce récit détaillé, l'un n'empêche pas l'autre. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 5 août 2024 à 12:05 (CEST)[répondre]
Conflit d’édition Oui comme le suggérait préalablement Exilexi, idée reprise par Pronoia, parfait pour mettre cette info sur le Wikimag, lien sur lequel les gens intéressés pourront cliquer, et disparition du bistro en tant que tel. Cela me semble un bon compromis, --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 12:09 (CEST)[répondre]
L'initiative des discordistes de partager ici les discussions est intéressante, d'accord ou pas.
Dans le Wikimag, oui, pourquoi pas, pouquoi pas aussi une sous-page ici Aide:Discord. C'est la page spécifique pour les wikipédistes qui s'intéressent à Discord, ce serait un peu comme les pd des portails ou projet, genre « actualités de Discord. » À part ça, j'aimerais bien que quelqu'un réponde à ma question sur la sécurité de Discord, ici ou sur ma pdd. ElsaBester (d · c · b) m'avait répondu pour ce qui est de fr.wiki [[1]], mais je n'ai pas d'idée plus précise sur Discord. Ce que j'ai compris de leur politique m'inquiète. 1 geek dans l'assistance? --Msbbb (discuter) 5 août 2024 à 22:01 (CEST)[répondre]
Salutation @Msbbb, Que veux-tu savoir sur Discord précisément ?  Alexis Membre EBRC 6 août 2024 à 15:39 (CEST)[répondre]
Ah, 1 geek Émoticône sourire. Merci. J'essaie de comprendre [2]. La partie information we collect, en particulier ce que Discord râtisse automatiquement. En gros, j'aimerais savoir 1. si Discord ramasse encore plus d'informations que d'autres services similaires ; 2. et si j'ai raison de penser que Wikipédia n'en collecte pas autant. Tu auras compris que je n'y connais rien! --Msbbb (discuter) 6 août 2024 à 17:27 (CEST)[répondre]
@Msbbb, A vrai dire je connais pas très bien la politique de confidentialité de Discord, par contre, se que je sais c'est que tu as la possibilité de demander une copie de tes données. Après, je pense que Wikipédia récupère moins de donée que Discord, mais Discord ne doit pas être l'un des pires, il a même bonne réputation de mémoire.  Alexis Membre EBRC 6 août 2024 à 19:05 (CEST)[répondre]
@Alexisdepris, merci encore. Mais ça reste trop vague pour moi. Il vaut mieux savoir précisément avant d'en arriver à demander la copie de ses données. Conclusion : ça reste un mystère, les politiques sur les cookies sont, souvent pour moi, un vernis pour faire beau et je n'ai pas les outils pour creuser. --Msbbb (discuter) 7 août 2024 à 20:00 (CEST)[répondre]

modifier un tableau

Salut. Y aurait-il moyen dans l'article Course en ligne féminine de cyclisme sur route aux Jeux olympiques d'été de 2024 de remplacer « coureur » par « coureuse » dans le tableau des participantes ? FreCha (discuter) 5 août 2024 à 04:58 (CEST)[répondre]

Bonjour. Dans le haut du tableau de la section Liste des participantes on peut lire "Liste des participants". - p-2024-08-s - обговорюва 5 août 2024 à 07:07 (CEST)[répondre]
Bonjour,
Il fallait ajouter la propriété classe de qualification avec la valeur cyclisme féminin sur Wikidata. Escargot (discuter) 5 août 2024 à 08:15 (CEST)[répondre]
Merci ! --FreCha (discuter) 5 août 2024 à 10:23 (CEST)[répondre]

Bonne nouvelle : j’ai un correcteur !

À première vue, pas d’inquiétude, car « j’ai essayé de préserver vos modifications correctes », m’affirme Vega (d · c · b) Ouf ! Déjà que je ne savais commettre autant d’incorrections, je me sens comme l'éléphante dans un magasin de porcelaine. Voyons voir comment cela se joue sur Juan de Pareja, dont j’avais essayé de lisser les hispanismes les plus criants : « broyer les couleurs » redevient « moudre les couleurs », « Velásquez, qui y peindra son célèbre portrait » redevient « Le peintre sévillan peignit là bas [sic] », etc. Sí, lo que digas… Le passé simple, encore en usage en espagnol, est systématiquement rétabli, qué alegría. C'est la bonne nouvelle du jour après la vague intégriste du tout présent. On peut mémorialiser cela sur les conventions de style ? En fait je me demande pourquoi Vega m'a remercié de mes « minutieuses améliorations des articles », puisqu'il a tout bonnement révoqué tout ce que j'ai écrit dans Juan de Pareja : lien vers Jacques Bornet, suppression de la bibliographie des publications scientifiques de Barbara T. Cooper et de David Pullins, et al., au profit… d’une biographie romancée d’Elizabeth de Treviño de 1965. Il a même poussé le vice jusqu’à supprimer le point final de toute la bibliographie du XIXe ! Comprenne qui pourra. Sur  Chris Marker, sous prétexte de ne « pas [être] certain qu'il s'agisse de sous-titres », il supprime le modèle "|sous-titre=" de l’article de Herlinghaus dans le Deutsche Filmkunst. Moi, j'en suis sûre, parce que j'ai vérifié, lui a révoqué parce qu'il ne sait pas : étrange démarche épistémologique… Et avec toutes ces connaissances, il pense que Wikidata sont… « les "coulisses techniques" de l'encyclopédie », voyez-vous cela. Bref, mauvaise nouvelle : j’ai un correcteur. Je peux en changer ? 184.153.91.75 (discuter) 5 août 2024 à 06:19 (CEST)[répondre]

Amha, contribuer en restant sous IP peut-être handicapant, car on est systématiquement vérifié par préjugé défavorable. Ouvrir un compte a deux avantages : vous êtes mieux connu(e) dans vos domaines de contributions, et il est plus facile de communiquer/discuter avec les autres contributeurs.
Ceci dit, ça ne résoudra pas immédiatement tous les problèmes, puisque sur WP tout le monde ne fait que se corriger mutuellement (à tort ou à raison), ce qui ne peut être changé. Je dirai que la communauté WP, c'est un mixte de Légion étrangère (pour y entrer) et de monastère de moines copistes (pour y rester).--Pat VH (discuter) 5 août 2024 à 10:48 (CEST)[répondre]
Émoticône Je ne connais pas les modalités d'entrée à la Légion, mais ouf ! --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 11:08 (CEST)[répondre]
Si vous (IP) ne choisissiez pas immédiatement l'ironie et le dénigrement dans votre réponse, mais plutôt l'écoute et la discussion de bonne foi, ces étalages publics seraient épargnés aux autres Wikipédiens. En l'occurrence, je vous aurais simplement expliqué que truffer un article d'incohérences (« il naquit, [...] il accompagne, [...] il exercera », amen) mélangées à d'autres modifs oblige les relecteurs à tout reprendre : c'est inverser la charge de la correction, d'où l'annulation. Vous auriez pu alors réintégrer vos modifs restantes, en moins de temps qu'il ne vous en fallu pour persifler sur votre PdD puis ici. J'ai en outre expliqué que vous imposez des formats de bas de pages et introduisez des liens interwikis pour le moins problématiques ; c'était cela l'objet de mon message, mais vous avez préféré tirer sur le messager. À propos de relecture, je vous recommande donc celle de Wikipédia:Esprit de non-violence et WP:RSV. Salutations — Vega (discuter) 5 août 2024 à 15:16 (CEST)[répondre]

Modèle de détection mobile

Bonjour, il me semble qu'il existe un modèle qui décide si l'affichage wiki se fait sur un écran mobile ou un écran PC, sauriez vous lequel? Merci! Bouzinac (discuter) 5 août 2024 à 07:03 (CEST)[répondre]

Bonjour,
Il n'y a pas de modèle permettant de détecter l'utulisation d'un mobile directement. On peut cependant faire certaines choses via des feuilles de styles templateStyles :
  • détecter la présence de la classe mw-mf qui signifie que l'appareil est un mobile
  • adapter le CSS à la taille de l'écran en utilisant une media query @width.
On peut aussi désactiver l'affichage d'un élément sur mobile en lui ajoutant la classe nomobile. Escargot (discuter) 5 août 2024 à 12:49 (CEST)[répondre]
Re, sur l'enwiki il y a ça : https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Template_display . Ca serait utile d'avoir la même chose côté frwiki pour avoir un modèle
  • qui affiche XXX (+simple) si mobile
  • qui affiche XXXXXXX (+ complexe, + grand) si desktop
Bouzinac (discuter) 5 août 2024 à 13:35 (CEST)[répondre]
Ce modèle anglais est un modèle de bandeaux, il ne sert pas à adapter du contenu au support. Escargot (discuter) 5 août 2024 à 13:56 (CEST)[répondre]
Il faut partir du principe qu'un même contenu doit être affiché qu'importe le support. La question est comment ? Et bien surtout pas en tentant de cibler des appareils ou des tailles spécifiques : il faut seulement recadrer le point de rupture (breakpoint). Et de cette manière, qu'importe les tailles des écrans, on s'assure une cohérence pour un certain interval. Lofhi (discuter) 5 août 2024 à 19:20 (CEST)[répondre]

Wikimag n°853 - Semaine 32

Information icon Une nouvelle édition du Wikimag est disponible à la lecture.

OrlodrimBot (discuter) 5 août 2024 à 08:26 (CEST)[répondre]

Maillot des sportifs

Hello,

Tout en m'étant plus ou moins résignée à ne rien comprendre des règles régissant les tenues des sportifs (notamment dans les infoboxes), je reste frustrée que le modèle {{football kit}} ne prenne apparemment pas exactement les mêmes paramètres que lesdites infoboxes. Exemple qui m'amène ici : Ligue_des_champions_de_rink_hockey_2023-2024#Finale (passons sur le fait que le nom du modèle, "football kit", ne reflète pas la diversité des sports pour lesquels ce modèle est utilisé).

Dans la section pointée ("finale"), la tenue du UD Oliveirense bugge : un lien rouge apparaît dans la manche (rouge...) gauche. Pourtant, les mêmes paramètres utilisés dans l'infobox du club, sur União Desportiva Oliveirense (rink hockey), rendent une tenue complète et correcte.

ESt-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer où est l'erreur ??

Cordialement, Esprit Fugace (discuter) 5 août 2024 à 10:46 (CEST)[répondre]

Bonjour Esprit Fugace Émoticône Je pense que tu devrais poser la question au  Projet:Sport, qui est surement plus au courant de ces subtilités. SenseiAC (discuter) 5 août 2024 à 12:16 (CEST)[répondre]
Salut Esprit Fugace Bonjour,
D'après ce que j'en ai compris en parcourant la documentation du modèle {{football kit}}, celui-ci récupère des images hébergées sur Commons pour modifier la tenue des équipes. Or, ce diff du 11 mai dernier introduit une telle image ("pattern_la = _oliveirense2324h", pour une modification du bras gauche) dont le nom complet apparaît lorsque l'on survole ou clique sur le lien rouge que tu mentionnes ("Kit_left_arm_oliveirense2324h.png").
Une recherche sur Commons montre que ce fichier n'existe pas (ou plus) donc il faudrait le (re)créer avant de l'utiliser de nouveau dans le modèle.
Ping @Slvgeo60 qui a introduit ce changement ; en attendant, je passe "_oliveirense2324h" en commentaire dans la ligne du bras gauche. * Lutincertain [Miauler ici] 5 août 2024 à 16:24 (CEST)[répondre]

Chats du bistro (suite)

Bonjour Émoticône, j'ai lancé une discute sur les chats du bistro le 3 Wikipédia:Le Bistro/3 août 2024#Et si on arrêtait les chats sur le bistro ??, je propose de reprendre début septembre, quand davantage de wikipédiens vaqueront sur le bistro. Plusieurs suggestions intéressantes : choisir l'image du jour, placer d'autres images sans avoir « de commentaires félins », « maintenir une forme d'humour sur le bistro », etc. On me dit que les photos de chats sont déjà insérées jusqu'au 15 août (pas vérifié), donc on a un peu de temps pour réfléchir à satisfaire tout le monde ! Bonne journée à tout le monde (avec ou sans chat), --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 11:15 (CEST)[répondre]

Hello @Pierrette13. « On me dit » : il y a un truc très simple à faire pour en être sûr, ou savoir ce qu'il y a : cliquer sur un des jours à venir que l'on veut dans le calendrier en haut, et hop, en une seconde on sait ! --Warp3 (discuter) 6 août 2024 à 05:26 (CEST). Hello Warp3 Bonjour, l'idée développée depuis le 3 août n'est pas "pousse-toi de là que je m'y mette" mais plutôt une sorte de lassitude de ma part face à l'absence de renouvellement du thème ?? Merci de vos efforts constants et indéniables pour agrémenter le bistro, mais pê une possible discussion sur le choix des photos ? Si vous voulez bien, on en reparlera quand davantage de Wikipédiens seront devant leur écran (en septembre par ex.) mais il n'est pas question de vous déloger, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 07:38 (CEST)[répondre]

En fait, pour avoir l'image-légende de votre choix le 16 août, il convient de la placer dès maintenant (pas besoin de se lever à 3h du matin, par contre). Pour le reste, oui, la discussion sera sûrement plus représentative lorsque plus de contributeurs seront présents. Grasyop 5 août 2024 à 12:35 (CEST)[répondre]
Et je suggère de préciser en commentaire de diff si l'on ne souhaite pas recevoir d'image (commentaire félin ou autre) en réponse à l'image que l'on propose. Grasyop 5 août 2024 à 12:40 (CEST)[répondre]
Hello Grasyop Bonjour, à suivre donc. Quand j'aime bien une photo, je la mets sur ma page de discute, mon idée n'est pas de faire une course à l’échalote en réservant l'image du 47 août Émoticône Bien à vous, --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 12:44 (CEST)[répondre]
C'est quand même très révélateur d'être obligé de mettre en commentaire de diff qu'on ne souhaite pas d'image ou de commentaire félin... -- Guil2027 (discuter) 5 août 2024 à 13:36 (CEST)[répondre]
La situation par défaut est que chacun ajoute ce qu'il veut... Je ne vois pas de raison de demander aux posteurs de présumer par défaut que de telles images ou commentaires sont non grata. Grasyop 5 août 2024 à 13:58 (CEST)[répondre]
En attendant le 16 août, est-il possible techniquement de supprimer la photo du chat d'aujourd'hui et des jours suivants? Ne serait-ce que pour montrer que les commentaires ont été écoutés, et donc méritent qu'on respire quelques jours ou semaines ou mois avant de remettre des chats. Sinon, ça sert pas à grand-chose de s'exprimer si on n'est pas entendus. --Dilwen (discuter) 5 août 2024 à 14:09 (CEST)[répondre]
Ce n'est pas un problème technique, c'est un problème de dialogue : demander au(x) posteur(s), sans mépriser leur recherche d'images, et en proposant une alternative. Vous avez noté, tout de même, que les commentaires ne sont pas unanimes ? Et, encore une fois, il ne se passera rien de particulier le 16 août, et si personne ne prend l'initiative dès maintenant d'y poster autre chose, il y a de bonnes chances d'y retrouver une photo de chat. Grasyop 5 août 2024 à 14:38 (CEST)[répondre]
En attendant de trouver une solution, je demande donc très amicalement aux posteurs d'images de chats de nous aider à respirer et ne plus mettre d'images de chats pendant quelque temps. Jusqu'au 16 août serait parfait. Peuvent-ils nous écouter? --Dilwen (discuter) 5 août 2024 à 14:49 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas si "jusqu'au 16 août" là où j'aurais attendu "après le 16 août" est un lapsus ou un clin d’œil, mais effectivement, je prendrais sans doute pour une provocation inutile pour ma part que des rafales de chat continuent à se déverser sur le bistro après les images déjà en bouteille en attendant une plus large discussion au retour de septembre et de ses frimas Émoticône, --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 15:11 (CEST)[répondre]
« Das ist unmöglich! »
Le gars des chats qu'on ne veut pas notifier.
Je pensais que c'était possible d'arrêter tout de suite. Bon ben tant pis, on va supporter les trucs comme celle d'aujourd'hui (je ne mets pas de qualificatif pour ne blesser personne) jusqu'au 16 août. --Dilwen (discuter) 5 août 2024 à 15:30 (CEST)[répondre]
Pour les images d'aujourd'hui (postées avant les discussions sur le sujet), c'est de l'autodérision? enfin, ça y ressemble. --Msbbb (discuter) 5 août 2024 à 22:04 (CEST)[répondre]
« Les » posteurs d'images de chats sont grosso modo une personne. Si on a quelque chose à lui demander, il n'est pas interdit de le faire sur sa page de discussion utilisateur. l'Escogriffe (✉) 5 août 2024 à 23:01 (CEST)[répondre]

GrandEscogriffe : curieuse remarque alors que tu ne notifies pas une personne que tu évoques de façon transparente !! --Pierrette13 (discuter) 5 août 2024 à 23:56 (CEST)[répondre]

Personnellement, je ne demande rien à Warp3. l'Escogriffe (✉) 6 août 2024 à 10:48 (CEST)[répondre]
Bonjour @GrandEscogriffe. Personne d'ailleurs n'a souhaité personnaliser la discussion jusqu'à ton arrivée dans la discute, as-tu vraiment pris connaissance de l'ensemble des discussions du 3 et du 5 août ? J'ai l'impression que tu sautes trop vite à ta conclusion personnelle sans doute en toute WP:FOI, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 12:54 (CEST)[répondre]
Je n'ai émis aucune conclusion ni prêté aucune intention, @Pierrette13, seulement fait un rappel de méthode (le même que Grasyop). Bonne journée, --l'Escogriffe (✉) 6 août 2024 à 13:10 (CEST)[répondre]
@GrandEscogriffe Je crois que tu tapes à côté de la cible :si tu as bien lu les échanges, ils concernaient tous les bistrotiers et donc n'avaient pas à atterrir sur la page de discute de l'un d'entre eux, bien à toi, --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 18:10 (CEST)[répondre]
Ben si (ou au minimum le notifier en ouvrant la section), puisque c'est lui l'auteur des contributions qui te posent problème. Fin de l'échange me concernant. l'Escogriffe (✉) 6 août 2024 à 18:23 (CEST)[répondre]

Liste des œuvres d'art de la Dordogne

Cette liste omet des œuvres d'art majeures de Dordogne : celles de la grotte de Lascaux, la grotte de Rouffignac, la grotte des Combarelles, la grotte de Font-de-Gaume et d'autres.

Bonjour. je ne parviens pas à afficher la fin de l'article Liste des œuvres d'art de la Dordogne (les sections "Voir aussi" et "Notes et références". C'est étonnant. - p-2024-08-s - обговорюва 5 août 2024 à 11:36 (CEST)[répondre]

✔️ Lomita (discuter) 5 août 2024 à 11:46 (CEST)[répondre]
Notification Lomita : merci mais Nathalf (d · c · b) a ajouté après ton passage un monument aux morts qui a de nouveau foutu le bazar. J'ai annulé son ajout pour qu'il comprenne qu'on doit vérifier ses propres modifications par « Prévisualiser » avant de valider. Père Igor (discuter) 5 août 2024 à 12:06 (CEST)[répondre]
Merci. - p-2024-08-s - обговорюва 5 août 2024 à 14:21 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'apprécie énormément le gadget DeluxeHistory qui rend la lecture d'un historique plus facile. Le rendu n'est par contre pas très lisible avec le nouveau mode sombre.

J'ai fait quelques essais mais mes compétences en CSS sont largement dépassées : est-ce que quelqu'un qui s'y connaît aurait la gentillesse de simplement compléter la documentation ici : Aide:Historiques en couleur#Palette des couleurs pour indiquer comment changer les couleurs du mode sombre ?

Merci, Omnilaika02 (d) 5 août 2024 à 11:45 (CEST)[répondre]

En parlant du mode sombre, je trouve aussi que le rendu est illisible pour les diffs (police claire sur surlignage clair). J'y ai vite renoncé pour ça. Notification Escargot bleu et Lofhi : Vous avez rédigé Aide:Mode sombre (et merci pour ça !), vous savez où faire remonter les soucis ? Esprit Fugace (discuter) 5 août 2024 à 12:38 (CEST)[répondre]
J'ai modifié la documentation du gadget pour indiquer comment avoir des couleurs différentes en mode sombre. (Les couleurs proposées pour le mode sombre sont des exemples, je n'ai pas testé le rendu). Escargot (discuter) 5 août 2024 à 12:39 (CEST)[répondre]
Merci beaucoup ! C'est déjà beaucoup plus lisible, et je vais faire quelques tests car la couleur pour les IPs est la seule que je ne vois pas très bien. Omnilaika02 (d) 5 août 2024 à 13:46 (CEST)[répondre]

Page Wikipedia consacrée à Vouillon ( Indre )

Bonjour, en faisant une recherche sur Vouillon, j'ai eu la surprise de voir qu'une personne avait introduit des données manifestement déplacées en en-tête de page, dont voici le copié-collé :

"Vouillon est une commune française située dans le département de l'Indre, en région Centre-Val de Loire enzo veut tania

La bave de jej se trouve principalement issus de la manipulation de bigoudis heuien. vous pourrez la lécher et la macérer"

Est-il possible de le signaler aux personnes qui gèrent cette page, de manière à faire les corrections ? Je n'ai en tous cas pas trouvé la manière de le faire, et je ne tiens pas à chipoter dans le (bon) travail des autres.

Merci déjà pour votre attention.


J. Laurent

78.129.45.103 (discuter) 5 août 2024 à 14:21 (CEST)[répondre]

Question

je suis en train de lire le rapport Pisany-Ferry et d'une inspectrice des finances de 2023 sur les incidences économiques de l'action pour le climat. Je vais m'en faire un bref résumé. Si vous estimez utile que j'en fasse un autre résumé ou un aperçu pour Wikipedia je peux le faire. Le mettre où ? Dans son article, dans l'article France stratégie ailleurs ?C'est un rapport intéressant, qui nous apprend des tas de choses sur des dispositions prises ou envisagées--Fuucx (discuter) 5 août 2024 à 19:32 (CEST)[répondre]

Salut. Dans son article. Cordialement. Fécamp (№0²). 5 août 2024 à 23:36 (CEST)[répondre]
On évite en général de synthétiser nous-même les sources primaires. Les choix des éléments importants, les interprétations, les Proportions, peuvent être arbitraires, voire non pertinentes. C'est très exactement le boulot des sources secondaires. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 5 août 2024 à 23:37 (CEST)[répondre]
Ça dépend peut-être aussi du niveau du contributeur. En l'occurrence, le proposant sait rédiger (commentaire, note de synthèse, resumé... Articles wikipédia) on peut lui faire confiance ; non? Fécamp (№0²). 5 août 2024 à 23:43 (CEST)[répondre]
Non. Il a beau être le plus compétent du monde (ce que je présume), c'est un dérivé de TI. Il faut chercher des sources secondaire qui résument elle même le rapport. Cordialement. Uchroniste 40 6 août 2024 à 00:02 (CEST)[répondre]
Bonjour à tous. Le rapport est abordé dans de nombreuses sources secondaires comme le Citepa, Le Monde 1, Le Monde 2, La Finance pour tous, la gazette des communes ou le rapport annuel 2023 du Haut conseil pour le climat (pages 78-79).
Sinon l’article Politique climatique de la France aborde déjà le sujet dans la section « Investissements climat en France », mais de manière ultra-succincte (mention dans une phrase !). Un développement pourrait être fait sur le sujet.
Noter qu'il y a d'autres rapports qui abordent le même sujet des investissements, notamment ceux de l'I4CE (rapport 2022 ou rapport 2023), de l'Ademe (février 2022) ou de Rexecode (mai 2023). Si le rapport Pisani est développé dans la section, les autres rapports doivent aussi être développés en proportion. Bon, il peut quand même y avoir redondance puisque Jean Pisani-Ferry est ... président d’I4CE! Cdlmt.Roland45 (discuter) 6 août 2024 à 09:00 (CEST)[répondre]

Bug bizarre en lien interne

Bonjour le Bistro, j'imagine que c'est un bug connu peut-être lié à un symbole diacritique ou autre mais vous pouvez m'expliquer la différence entre ces deux versions ? VKaeru crôa ? 5 août 2024 à 20:52 (CEST)[répondre]

Bonjour VKaeru Émoticône Dans la première version, une espace sans chasse précède le « Da », ce qui n'est pas le cas dans la seconde. Des sites tels que celui-ci permettent de détecter l'anomalie (quant à savoir comment elle est apparue, c'est une autre question…). --Cosmophilus (discuter) 6 août 2024 à 15:19 (CEST)[répondre]
Merci pour la réponse ! :D --VKaeru crôa ? 6 août 2024 à 18:08 (CEST)[répondre]

Le Bistro/6 août 2024

Sous-pages
15 16 17 18 19 20 21
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juillet / août
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5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
(presque) rien.
— Faites comme si vous ne m'aviez pas vu...


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 6 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 627 288 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 021 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 6 août :

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

Articles à créer

Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Cinq ans de rattrapés en 10 mois

Bonjour !

Depuis sa première séance en novembre 2023, la PATASS (Patrouille des Articles Sans source) est parvenue à rattraper cinq ans de dépôt de bandeau. Les premiers bandeaux se trouvaient en 2016, désormais nous sommes au mois de septembre 2021. Cependant, le compteur de bandeaux restants se stabilise entre 3100 et 3200.En effet, certains participants ont commencé à traquer les articles sans source ne portant pas de bandeau, ce qui compense la quantité d’articles traités.

Au total, depuis la création du projet, ce sont près de 4200 articles qui ont été traités. Malheureusement, nous sommes conscients que la tâche à accomplir est bien plus importante puisque ce sont potentiellement 600.000 articles sans balise ref qui existent sur wikipedia FR.

Merci à tous les participants directs ou indirects qui sont très nombreux (voir bilan complet).

Envie de nous aider ? Retrouvez l’ensemble des articles sans source portant un bandeau et tentez d’identifier la source de son contenu ou tout au moins d’apposer une bibliographie.

Vous affectionnez une thématique ? n’hésitez pas à en faire la demande pour obtenir un lien petscan.

Retrouvez chaque semaine les bilans complets sur le projet. Nanoyo (discuter) 5 août 2024 à 21:52 (CEST)[répondre]

Bonsoir Émoticône @Nanoyo88, tout d'abord grand bravo à toi et aux autres participants de ce projet ! Toutefois, tu affirmes qu'il y a 600 000 articles sans aucune sources, mais d'où tires-tu ce nombre ? Ma recherche personne me donne plutôt 858 091 ou plus précisement 822 821 articles. Qu'en penses-tu ? 🐢 Monsieur Tortue (💬) 6 août 2024 à 02:19 (CEST)[répondre]
Bonjour Mr Tortue Émoticône. C'était ces chiffres qui étaient envisagés au début mais un article par exemple avec une bibliographie ou des liens externes qui prouvent l'existence du sujet au minimum n'est pas un ASS même si la section « Notes et références » est vide. Ça doit être le pourquoi le nombre est réduit mais je ne sais pas comment le calcul a été fait. ElsaBester (discuter) 6 août 2024 à 08:15 (CEST)[répondre]
Ce chiffre provient d'une des premières discussions d'avant projet et une recherche (pas insource) avait été faite. Si on monte à 822.000, c'est pire encore haha !
Cela dit, comme ElsaBester le dit, cela ne signifie pas que tous ces articles soient forcément sans source. Certains possèdent des bibliographies, d'autres des liens externes, etc. Ils sont à sourcer/relier, mais pas sans source selon la définition prévue dans les modèles.
Par exemple, dans la recherche des 822 000, sur les 20 premiers résultats il y a 7 faux positifs. Nanoyo (discuter) 6 août 2024 à 08:57 (CEST)[répondre]
Félicitations à vous ! C'est un travail bien utile pour l'encyclopédie. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 août 2024 à 08:59 (CEST)[répondre]
Bravo, mais pourrais tu nous rajeunir ? - p-2024-08-s - обговорюва 6 août 2024 à 09:10 (CEST)[répondre]
Bravo, les chiffres sont impressionnants tout comme le travail effectué ! Desman31 (discuter) 6 août 2024 à 10:32 (CEST)[répondre]
Bravo et merci ! WikiThanksJules* discuter 6 août 2024 à 12:26 (CEST)[répondre]
Bonjour et bravo pour cette initiative !
Avez-vous pensé à une façon d'inclure les ébauches parmi les ASS, étant donné que sauf cas particuliers, on ne cumule pas un bandeau ébauche et un bandeau à sourcer (puisque selon les critères, une ébauche devient un BD dès lors qu'il y a une source externe) ? Daehan [p|d|d] 6 août 2024 à 12:51 (CEST)[répondre]
Je pêche ici par méconnaissance. Il est fréquent de tomber sur des ASS qui ne portent pas de bandeau ébauche, des ébauche qui comportent des sources, des ébauches qui comportent l'un des bandeaux de sourçage. Cela étant, je sais que @Slzbg passe (passait ?) régulièrement derrière quand l'évaluation méritait d'être adaptée. Nanoyo (discuter) 6 août 2024 à 13:01 (CEST)[répondre]
En fait, c'est vrai qu'il y a pas mal d'exceptions. Une ébauche contenant au moins une source peut rester une ébauche, notamment.
Peut-être inclure les ébauches qui n'ont aucun renvoi de référence ? Daehan [p|d|d] 6 août 2024 à 13:09 (CEST)[répondre]
(Conflit de modif) Bonjour, j'essaie de faire les harmonisations et réévaluations, oui. Après, pour le BD, ça demande "Au moins une référence extérieure de qualité", donc c'est sujet à interprétations (j'estime que la référence, quand elle est la seule de l'article, doit être centrée sur le sujet de l'article, en plus du fait qu'elle doive être de qualité). Des articles restent des ébauches même après notre passage, ça existe. Rien qu'avec Notification Nattes à chat : on discute souvent de ce qu'est un BD et une ébauche lors de séances éval, et on a souvent une lecture différente. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 6 août 2024 à 13:16 (CEST)[répondre]
Effectivement on discute beaucoup ! Pour moi l'absence d'une section références est rédhibitoire, je ne considère pas les liens externes comme des sources s'ils ne sont pas formatés comme des sources, et la présence de bandeaux aussi (notamment à sourcer ou à wikifier). Nattes à chat (discuter) 6 août 2024 à 14:22 (CEST)[répondre]

Actualités techniques n° 2024-32

MediaWiki message delivery 5 août 2024 à 22:42 (CEST)[répondre]

Dans ces nombreuses lignes, il y a un point intéressant qui pourrait passer inaperçu concernant nos projets internes. Donc ceux qui veulent aider à conserver la vivacité des projets devraient répondre à l'enquête. « Nous voulons nous assurer que les fonctionnalités logicielles sur les wikis facilitent la collaboration entre les éditeurs expérimentés de Wikipédia ». Lofhi (discuter) 6 août 2024 à 00:47 (CEST)[répondre]
Eh oui ! Je viens de répondre pour la PatASS et ce serait bien que d'autres projets fassent de même pour donner à voir une idée de ce qui se fait et proposer des améliorations. C'est à travers ces actualités que j'ai découvert qu'il y a un groupe de travail sur ce sujet dans le mouvement d'ailleurs. ElsaBester (discuter) 6 août 2024 à 01:47 (CEST)[répondre]
Je viens de faire de même pour Wikipédia:Observatoire des sources. 🐢 Monsieur Tortue (💬) 6 août 2024 à 03:05 (CEST)[répondre]

L'édition Wikimania 2024 approche

Direction l'inscription à 2024:Wikimania.
Direction l'inscription à 2024:Wikimania.

« Chaque année, des centaines de Wikimédiens se réunissent pour célébrer la connaissance libre lors de la conférence mondiale annuelle Wikimania. La 19e édition de Wikimania se tiendra à Katowice, en Pologne, du 7 au 10 août 2024, dans le cadre d'un partenariat entre les Wikimédiens de la région d'Europe centrale et orientale et la Wikimedia Foundation. Elle accueillera des leaders de la connaissance libre du monde entier pour discuter des questions, présenter de nouveaux projets et de nouvelles approches, créer des réseaux et échanger des idées. »

Il n'est plus possible de participer en présentiel, mais l'inscription et la participation à distance est toujours possible. Sur le calendrier, plusieurs sujets intéressants, dont certaines évolutions structurantes sur le long terme pour les communautés.

Soyez curieux, direction 2024:Wikimania. Lofhi (discuter) 6 août 2024 à 00:41 (CEST)[répondre]

Bonjour. En visitant la page B3 (Liège), je constate qu'elle n'est pas illustrée. C'est une belle réalisation récente. Il y a une raison? (Je ne pense pas, aujourd'hui, on trouve même des photos de l'Atomium sur Wikipédia...) Xofc [me contacter] 6 août 2024 à 11:24 (CEST)[répondre]

Notification Xofc, la raison la plus probable est simplement qu'aucun Wikipédien n'a encore pris de photo et publié sur Commons. Sinon, effectivement, la liberté de panorama permet cette publication. --JmH2O(discuter) 6 août 2024 à 11:52 (CEST)[répondre]
@Xofc J'avoue que je n'ai pas encore pensé à prendre des photos alors que c'est un beau bâtiment... dans lequel je fais des ateliers de contribution depuis presque 1 an ! J'y pense la prochaine fois que je vais y rendre des livres :) .Anja. (discuter) 6 août 2024 à 18:22 (CEST)[répondre]
Si jamais cela en intéresse certains sur Liège, on pourrait aussi organiser une sortie photo entre contributeurs. .Anja. (discuter) 6 août 2024 à 18:27 (CEST)[répondre]
Bonjour Xofc Émoticône Habitant à Liège (pas dans le centre), j'essaierai un jour de le photographier. En vrai, je n'y suis pas encore allé ! Bonjour .Anja. Émoticône, je ne savais pas que de tels évènements se déroulaient à Liège ! C'est vraiment chouette. Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Gabon100 (discuter), le 7 août 2024 09:22‎ (CET)
Notification .Anja., Notification Gabon100. J'ai ajouté quelques photos. (j'ai de plus en plus de mal avec Commons...; cela devient très 'technique'; il va falloir que je me mette à jour avec Wikidata & Cie...) --Xofc [me contacter]
@Gabon100 c'est plutôt relayé via les réseaux sociaux du centre de ressource et l'association Territoire de mémoire. Il y a assez peu de mise en valeur des initiatives wikimédiennes via le réseaux wikimédien (plutôt flamand) en Belgique malheureusement. Les ateliers qui ont lieu tous les 2 mois devraient reprendre au B3 vers octobre, mais pour le moment ce sont les vacances et on doit encore discuter des modalités et des partenaires pour l'année à venir, et je ne sais pas encore si je m'y impliquerai autant qu'avant. Si tu veux je te tiendrai au courant quand les dates seront annoncées :)
@Xofc Super ! J'ai pour habitude de ne pas systématiquement remplir les informations Wikidata... je m'assure de bien catégoriser et de mettre une description, c'est déjà pas mal ^^ .Anja. (discuter) 7 août 2024 à 14:23 (CEST)[répondre]
Merci .Anja. Émoticône, je vais suivre ces réseaux. Je veux toutefois bien que tu me fasses signe si cela venait à se concrétiser en octobre. Cordialement. Gabon100 (discuter) 7 août 2024 à 19:05 (CEST)[répondre]

Victor Desplats

Je viens d'écrire une page sur Victor Desplats ( Professeur agrégé à la Faculté de Médecine de Paris/ Agrégé de Sciences naturelles et de Physique à St-Louis et à Chaptal).


Dans la mesure ou cet article ne peut être admis au sein de Wikipedia, je voudrais qu'il soit définitivement retiré de la page !


Merci par avance.


M. D'Almeida. DAVID D'ALMEIDA (discuter) 6 août 2024 à 17:30 (CEST)[répondre]

Est-ce qu'il n'existe pas une règle indiquant que le créateur d'un article peut en demander la SI ? --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 18:17 (CEST)[répondre]
Bonjour @DAVID D'ALMEIDA, juste pour information au cas où vous n’ayez point lu les pages d'aides et les conditions d'utilisation de Wikipédia, vous n'êtes pas propriétaire de l'article Victor Desplats, 61 contributeurs (vous y compris) ont participé à cet article. Laissez donc la communauté des contributeurs à Wikipédia (vous y compris) décider si cet article est admissible et si le sujet de l'article (Victor Desplats) est suffisamment notoire selon les critères de Wikipédia pour pouvoir disposer de l'article. Cordialement GF38storic (discuter) 6 août 2024 à 18:18 (CEST)[répondre]
Notification DAVID D'ALMEIDA : - Bonjour, je viens de renommer l'article en brouillon Utilisateur:DAVID D'ALMEIDA/Brouillon si vous avez envie de retravailler ce dernier avec les avis/conseils des contributeurs -- Lomita (discuter) 6 août 2024 à 18:23 (CEST)[répondre]
Ce renommage en brouillon est plus sage : outre la remarque énigmatique sur les « professeurs du "Front Populaire" » [5] (hum !) je ne vois pas bien à quel moment Victor Desprats est devenu professeur de médecine. --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 19:58 (CEST)[répondre]
D'abord ce n'est pas Desprats , mais Desplats ! DAVID D'ALMEIDA (discuter) 6 août 2024 à 20:38 (CEST)[répondre]
J'avais pourtant mentionné le titre de sa thèse, mais vous ne pensez qu'à tergiverser, je ne vous connais pas et je n'ai pas le temps. Mr d'Almeida. DAVID D'ALMEIDA (discuter) 6 août 2024 à 20:41 (CEST)[répondre]

Sa thèse de 1863 !

Je possède sa thèse de professeur agrégé de la Faculté de médecine de Paris, et je connais son intitulé, il faut suivre ! DAVID D'ALMEIDA (discuter) 6 août 2024 à 20:36 (CEST)[répondre]

Bonsoir. J'essaye de suivre, mais on parle d'une nomination universitaire et d'un exercice en tant que professeur de médecine, pas d'une thèse. --Pierrette13 (discuter) 6 août 2024 à 20:45 (CEST)[répondre]

Thèse présentée au concours de professeur agrégé de la Faculté de médecine de Paris en 1863

Après avoir obtenu son doctorat en médecine en 1857, il defendit sa thèse pour le concours de professeur agrégé de la Faculté de médecine de Paris en 1863 !

le Docteur Jules Gavarret fut l'un de ses examinateurs.

Sa thèse a été édité  : Physique médicale. " Lois générales de la production et de la propagation du courant électrique "; aux Éditions F. Savy. Paris 1863. DAVID D'ALMEIDA (discuter) 6 août 2024 à 21:02 (CEST)[répondre]

Notification DAVID D'ALMEIDA : - Bonsoir et Stop - Vous avez demandé la suppression de l'article, je vous l'ai remis en brouillon, il est maintenant inutile/non pertinent de continuer à dialoguer sur le bistro de cet article -- Lomita (discuter) 6 août 2024 à 21:21 (CEST)[répondre]
OK, Merci pour l'information, je souhaiterais avoir l'adresse électronique de l'un de vos coreligionnaires, en retour je vous la communique : xxx xxxx xxxx
Merci beaucoup pour m'avoir mis l'article dans le brouillon et pensez à supprimer ce message ou il y a mon courriel.
Avec toute ma sympathie.
Mr d'Almeida. 2A01:CB0C:86F0:1D00:C2D:C2D9:70A2:D0C1 (discuter) 6 août 2024 à 21:42 (CEST)[répondre]

Le Bistro/7 août 2024

Sous-pages
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19 20 21 22 23 24 25
Partage des tâches d'écriture
L'une tient la plume, l'autre la (dé)place.

Voir aussi




Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 7 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 627 498 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 021 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 7 août :

Articles sans sources

Trois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.

Pommes à croquer

Articles à améliorer

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Aidez-nous à traduire dans votre langue

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

Why should you vote? The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 6 août 2024 à 17:30 (CEST)[répondre]

Bonjour Keegan (WMF), de quoi s'agit-il ? Cordialement. - p-2024-08-s - обговорюва 7 août 2024 à 07:17 (CEST)[répondre]
Bonjour @Paul.schrepfer. Il s'agit de la suite de l'élection dont la première brève ici parle. C'est une élection spéciale pour compléter le comité de coordination du code de conduite universel dont tous les sièges n'ont pas été remplis lors de la première élection. Cette élection spéciale finira le 10 août prochain. ElsaBester (discuter) 7 août 2024 à 14:42 (CEST)[répondre]

Crédit d'auteurs

Bonjour. Actuellement, les auteurs initiaux d'un article traduit sont crédités de plusieurs manières :

  • Si l'outil de traduction a été utilisé, le crédit se trouve automatiquement dans la première ligne de l'historique (exemple). S'y ajoute une mention posée dans la pdd de l'article par Framabot (exemple)
  • Si la traduction a été faite "à la main"
    • soit le modèle {Traduction/Référence} est posé manuellement par le traducteur dans l'article. Dans ce cas OrlodrimBot pose ensuite le n° d'oldid de la version ayant servi à la traduction (exemple)
    • soit le modèle n'est pas posé et dans ce cas le crédit d'auteurs est inexistant (exemple)

Question : faut-il harmoniser ces procédures, ou bien considérer que, même de différentes manières et sauf exception, les termes de la licence sont respectés.

Une discussion sur le sujet s'est engagée lors d'une requête à un bot, discussion que Framawiki a proposé d'élargir sur le Bistro.
--Croquemort Nestor (discuter) 7 août 2024 à 05:45 (CEST)[répondre]

Je trouve le crédit d'auteur via l'outil de traduction insuffisant. Pas du point de vue licence (encore que), mais parce que savoir que c'est une traduction me semble une information importante pour le lecteur qui souhaite croiser ses sources : je préfère, et de loin, le modèle {Traduction/Référence} dans la section idoine (Notez la date ! je dis du bien d'un modèle ^^ ). Ce modèle intègre non seulement le lien, mais indique clairement la langue de traduction (absente de l'historique en cas de traduction par outil), la date et la version de la traduction (très utile en cas de traductions successives et/ou depuis plusieurs langues, ou lorsque l'article a justement connu une évolution significative), il est présent dans la section "références" là où on s'attend à le trouver (alors que penser à aller voir en page de discussion n'est pas un réflexe courant). Et en cas de retrait de modèle, c'est beaucoup plus visible / suivi sur l'article lui-même, permettant ainsi à des gens concernés de manifestant leur éventuel désaccord. Et même sans désaccord, le retrait du modèle constitue lui-même une ligne de l'historique de l'article, qui garde ainsi la trace de tout ce qui arrive à l'article, comme il se doit.
Bref : pour l'harmonisation vers ce modèle-ci, directement dans l'article, en section références. Esprit Fugace (discuter) 7 août 2024 à 06:17 (CEST) il y permet d'ailleurs, pas si rarement, de constater que les sources originelles n'ont pas été importées à la traduction, comme elles auraient dû l'être, et donc de corriger ça.[répondre]
Notification Croquemort Nestor : Si tu cherches d'autres exemples de traductions mal attribuées, il y en a plein sur Utilisateur:Orlodrim/Wikipédia en référence, où les attributions "paresseuses" (sans modèle, sans lien, sans langue, sans date...) constituent pas loin de la moitié des cas à la louche. Esprit Fugace (discuter) 7 août 2024 à 06:22 (CEST)[répondre]
Bonjour. Comme Esprit Fugace, je préfère aussi de loin le modèle dans la section « Notes et références » qui rend bien visible le crédit pour tout le monde (lecteurs comme rédacteurs). Et comme soulevé dans la requête, si une traduction a été tellement modifiée et s'est considérablement éloignée de la version traduite pour que le retrait du modèle soit pertinent, les contributeurs peuvent toujours le faire comme ils enlèvent déjà le bandeau en pdd.
Pour s'éloigner un peu du sujet, si un bot devrait ajouter le modèle sur l'article, il faudrait penser à quel endroit le mettre puisque j'ai déjà vu des reverts de ce cas où les contributeurs choisissent de mettre le modèle à la fin des références plutôt qu'au début comme l'indique la documentation du modèle considérant que posé avant, cela donne l'impression que les références dépendent de la traduction alors que des sources ont peut-être été ajoutées entre temps.
ElsaBester (discuter) 7 août 2024 à 08:43 (CEST)[répondre]
+ 1 avec les deux avis précédents : crédit de traduction dans la section références, en premier. Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 7 août 2024 à 09:17 (CEST)[répondre]
Pour des arguments divergents, voir l'avis de Bob Saint Clar ici, avec comme ligne principale "Wikipedia n'est pas une référence pour Wikipedia". Personnellement, cela ne me choque pas dans ce contexte, et en général je pratiquais ainsi...sauf depuisque je me suis aperçue de Framabot faisait le job.. --Pa2chant.bis (discuter) 7 août 2024 à 11:33 (CEST)[répondre]
Je ne sais pas si je comprends mal l'agumentaire de Bob Saint Clar, mais à mon avis la mention sert à créditer les auteurs, et ne représente pas une source, c'est pour cela que je ne la mets pas dans une sous-section sources ou biblio. --Pierrette13 (discuter) 7 août 2024 à 11:47 (CEST)[répondre]
Quand c'est une traduction manuelle, je trouve que la bandeau est mieux en PdD. Quand c'est une traduction par l'outil, même remaniée, c'est peut-être mieux dans l'article (avec les sources, ou ailleurs) pour plus de visibilité et double check. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2024 à 13:06 (CEST)[répondre]
S'il y a décision là dessus, il faut adapter Aide:Crédit d'auteurs.
A titre personnel, je n'ai pas de préférence. Nanoyo (discuter) 7 août 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]
Dans un monde idéal où tout le monde écrit bien, et traduit bien, sans faux-sens, avec les références originelles, en les ayant lu et comprises, je serais d'accord avec Bob, parce qu'effectivement Wikipédia ne peut être une source pour Wikipédia. Mais on n'est pas dans un monde idéal. Marquer dans les refs l'étape de la traduction permet justement de remonter aux sources originelles, et de vérifier qu'il n'y a pas eu perte de sens ou déformation. S'il y a ensuite relecture par une personne compétente du domaine, qui a accès à toutes les sources, qui relis et enrichi l'article, cette personne pourrait supprimer le modèle sans que ça me choque (du moment, comme le dit Bob, qu'il y a crédit d'auteur ailleurs, idéalement dans l'historique). Pour la traçabilité, je préfèrerais néanmoins le garder. Esprit Fugace (discuter) 7 août 2024 à 19:23 (CEST)[répondre]
Je suis du même avis : mentionner que l'article est une traduction est une information supplémentaire, jamais inutile pour le lecteur ou les futurs rédacteurs, surtout si la traduction n'a été faite que partiellement ou de manière imprécise (auquel cas cela permet d'aller consulter facilement l'article en anglais). Et le modèle {{Traduction/Référence}} est tout à fait indiqué pour ça. Personnellement, je l'ajoute pour chaque traduction et ça n'a jamais posé de problème.
Et je ne pense pas non plus que faire doublon (page de discussion/article) soit un problème car on ne manque pas de place, comme le dit la page d'aide que je ne retrouve plus Émoticône. DarkVador [Hello there !] 7 août 2024 à 22:21 (CEST)[répondre]
@DarkVador79-UA, la page d'aide en question : Wikipédia:Ne vous préoccupez pas de la performance ? Je savais que c'est un argument dans la liste de ceux à éviter en DdA mais je n'avais pas connaissance d'une page dédiée. Émoticône ElsaBester (discuter) 8 août 2024 à 00:44 (CEST)[répondre]

Curiosité mais quand même…

Bonjour. Remarqué ce jour par sur le survol-souris dans le Bistrot du lien proposé Emblème de la Corée du Sud ; le panneau qui apparait fait voir le lien vers Corée du Sud, jusqu'ici, c'est normal. Ce qui l'est moins, c'est de voir alors surgir sur le panneau en haut à droite (toujours par le survol souris sur ce dernier lien) le drapeau américain (lequel n'est contenu dans aucunes des pages liées). louis-garden (discuter) 7 août 2024 à 09:55 (CEST)[répondre]

Bonjour @Louis-garden ?
Est-ce que vous parlez de l'aperçu par défaut ou est-ce que vous utilisez un gadget ? Escargot (discuter) 7 août 2024 à 10:01 (CEST)[répondre]
Notification Escargot bleu : par le gadget Popups activé dans mes Prefs. --louis-garden (discuter) 7 août 2024 à 10:13 (CEST)[répondre]

Traductions

Bonjour. Naïvement je me suis mis en action pour vider les catégories "Catégorie:Page du modèle Article comportant une erreur" et "Catégorie:Page du modèle Lien web comportant une erreur". Je me rends compte que la tâche est infinie, mais ça n'est qu'une partie de la raison de mon intervention ici. Si la tâche est infinie, c'est en partie du fait de nombreux problèmes découlant d'une traduction inachevée, comme par exemple pour cet article : Lonelygirl15. Je vois également fréquemment des problèmes du type : "...|prénom=L'Usine|nom=Nouvelle|..." ce qui conduit à une erreur par manque d'indication de périodique. Il me semble que cela peut provenir d'automatisme, et je me demande s'il ne serait pas possible de mettre une alerte lors de la publication comme celle que l'on observe quand il y a un problème avec les balises de références "ref" et "/ref". Je constate également un problème fréquent avec le périodique Le Temps que j'avais signalé sur le Carnotzet et auquel Sherwood6 avait apporté comme réponse qu'un robot pourrait corriger le problème. Merci pour votre attention. Amicalement. - p-2024-08-s - обговорюва 7 août 2024 à 10:19 (CEST)[répondre]

Bug : "Cette section probablement été supprimée"

Bonjour. Voici plusieurs jours que je suis confrontée sur différentes pages au même problème lorsque je tente de répondre à un sujet. L'action "répondre" déclenche le message d'erreur suivant :

« Impossible de trouver la section

Elle a probablement été supprimée après que vous avez cliqué sur [modifier]. Revenir à la page Discussion modèle:Infobox Société. »

Suis-je la seule ? Pa2chant.bis (discuter) 7 août 2024 à 11:20 (CEST)[répondre]

A priori ce n'est pas un bug, c'est que on répond (par "répondre") à un paragraphe qui a été décalé ou supprimé entre le moment où on appuie sur "répondre" et la validation finale, et donc l'outil y perd son latin. C'est la version moderne du conflit d'édition (mais moins fréquent). Cela a toujours eu lieu. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2024 à 11:35 (CEST)[répondre]
Ah, j'ai oublié un léger détail Émoticône, d'importance : ce message s'affiche alors que la section existe toujours... et le seul moyen de répondre est de modifier le code de la page entière, celui de la section étant inaccessible en direct. --Pa2chant.bis (discuter) 7 août 2024 à 11:40 (CEST)[répondre]
J'ai eu plusieurs fois ce message d'erreur quand je recevais une notification (clochette), --Pierrette13 (discuter) 7 août 2024 à 11:48 (CEST)[répondre]
Oui, ou peut avoir ce message quand la section existe toujours, mais qu'elle a été décalée ou déplacée. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2024 à 12:54 (CEST)[répondre]
Merci. Sauf que là, je ne parle pas des cas normaux d'utilisation du message, mais d'un BUG, c'est-à-dire quand une section n'a été ni supprimée, ni décalée. Il est évident que je n'en n'aurais pas parlé dans le cas contraire, toute blonde que je sois. --Pa2chant.bis (discuter) 7 août 2024 à 13:24 (CEST)[répondre]
Tu ne mentionnais pas les deux derniers points, il était très possible que tu ne l'aie pas remarqué dans ma réponse (sans être bête pour autant Émoticône). En tout cas, j'ai régulièrement ces messages (au moins 2 fois par semaine), toujours dans un des cas cités (souvent décalage). Je ferais attention la prochaine fois pour voir s'il y a d'autres cas ou un bug. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 août 2024 à 13:37 (CEST)[répondre]

Quand un littéraire est surpris à faire de l'Histoire

Salut à celles et ceux que ceci intéresserait : Wikipédien s'intéressant principalement à la poésie du XXe siècle, je suis actuellement en train de travailler sur la bio de Tristan Tzara. En lisant, la bio de Buot, je remarque que celui-ci s'attarde pas mal sur la participation du poète à des « états généraux » en 1945... Intrigué, je ne trouve nulle part d'informations à ce sujet vers lesquelles faire un lien interne... Rien sur la page d'homonymie des états généraux, rien sur l'Histoire du parti communiste français, rien sur Conseil national de la Résistance. Je finis par trouver un petit quelque chose au fond de l'article sur les États généraux de 1789, je trouve quelques sources, et bricole une ébauche, comme je peux, n'ayant pas l'habitude de faire des notices historiques et en connaissant mal les éventuelles conventions... Je viens en parler ici parce que je me dis que cette histoire peut intéresser des wikipédiens : en vrai, j'ai du mal à évaluer cette discrétion sur l'événement... Est-il très anecdotique ? Ou, en dépit du fait que ces événements ait plus ou moins échoué à déboucher sur les réalisations politiques qu'ils visaient, n'a-t-on pas fait l'impasse sur un événement majeur ? Il est vrai qu'il y a peu de sources de seconde main sur le sujet, mais pléthore d'archives sur le musée de la Résistance et les sites des archives locales. Voilà, voilà, je voulais porter au jour ce machin dès fois que ça en intéresserait certains. Salutations estivales, Yelti (discuter) 7 août 2024 à 16:36 (CEST)[répondre]

Bonjour, il y a bien un article sur Wp : États généraux de la renaissance française. Sans doute trop court pour le moment, mais merci de l'avoir créé ! Et il y a des sources (secondaires). Cordialement, -- Cgolds (discuter) 7 août 2024 à 18:01 (CEST)[répondre]

Le Bistro/8 août 2024

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Journée internationale du chat spéciale :
DEUX fois plus de mignonneries !

Trognon.
Choupinou.
Et puis, paf ! on n'est pas sectaire :
Grogouniou.


Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 627 625 entrées encyclopédiques, dont 2 164 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 021 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

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Suivi des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Je suis un peu perdu

Bonjour les bistrotiers,

Je recherche une contribution d'IP sans connaître l'IP mais en connaissant la date d'intervention mais plus de l'article. Je ne sais pas comment faire. Si une bonne âme voulait bien me dire comment faire je l'en remercierais.

Cordialement - Alaspada (d) 8 août 2024 à 11:07 (CEST)[répondre]

Se resservir une nouvelle limonade Émoticône --Pierrette13 (discuter) 8 août 2024 à 11:09 (CEST)[répondre]
Si le message n'est pas trop vieux, il est possible de filtrer Spécial:Modifications récentes par espace de nom et par statut d'utilisateur (ici Non inscrit). – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 8 août 2024 à 12:09 (CEST)[répondre]
Salut Alaspada. Tu ne te souviens plus de l'article ; mais te souviens-tu du thème général ? Fécamp (№0²). 8 août 2024 à 14:23 (CEST)[répondre]
Il faut s'interroger sur comment l'on sait qu'une IP a fait une contribution, et éventuellement pourquoi on a besoin de la retrouver. À mon avis, on ne peut le savoir que parce qu'on se souvient de l'avoir lu (dans un article, sur le bistro ?). Si c'est dans le bistro, ou un article de sa liste de suivi, ce doit être retrouvable par la date, sinon il faut supporter une torture typiquement wikipédienne (je suis certain de l'avoir lu mais où ?). Dans ce dernier cas, il faut passer à autre chose, ou si l'on tient y mordicus, utiliser une technique de mon cru : décider d'y consacrer chaque jour 5 à 10 minutes (pas plus) pour résoudre le problème.--Pat VH (discuter) 8 août 2024 à 15:03 (CEST)[répondre]

Ils en parlent !

TigH (discuter) 8 août 2024 à 14:55 (CEST)[répondre]