维基百科:互助客栈/条目探讨
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以下討論需要社群廣泛關注:(重新整理)
「王陽明」遠比「王守仁」一名通行,「王守仁」是否應移動至「王陽明」?正如中維用「王重陽」而不用本名「王喆」,用「章太炎」而不用本名「章炳麟」,用「孫中山」而不用本名「孫文」或「孫逸仙」。--Banyangarden(留言) 2024年5月31日 (五) 17:23 (UTC)
楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言
- 它為條目主的廣告代言設獨立章節(而非散文形式),而廣告代言並不是條目主目前的事業重心(柔道運動)
- 兩個廣告代言項目沒有任何來源
- 有來源的廣告代言項目有許多不符「獨立非第一手來源」
- 例如「SEIKO PROSPEX 品牌之友」的來源即SEIKO自己的官網;「禾聯空調 代言人(2022年-2024年)」與「台灣大哥大 OP響樂生活 (2022年)」的來源即代言廣告影片本身
目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理
Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么?
年初的时候,Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”,来源为驻瑞士台北文化经济代表团,我看了一下确实如此,不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”(示例)。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”?如果确定是“邦”了,那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog(𓆏) 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)
Talk:西沙 (香港) § 香港西沙現時是否應建立條目?架構應如何?
「西沙」是新鴻基地產在西貢北十四鄉的大型地產項目,除了住宅,亦包括全市性接待規模的康樂文娛體育設施,今年起逐步落成,名稱源於當地的西沙路(應該意指西貢至沙田 (香港),所以「西沙」最初不是一個地名),我不知道這個項目建立前是否已有把「西沙」作為地名的情況,但該項目是足以形成新區的規模,無論如何將來「西沙」應該會成為地名。西沙 (香港)目前重新導向至十四鄉。
問題是現時明確公佈的資訊,該項目分成了「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」兩個部分,兩個部分各自的來源已經足以隨時分別建立條目。可是作為項目名稱或地名,將兩者總括為「西沙」,似乎卻不易找到來源,只有為宣傳而建立「西沙」官網[1]。
現時各條目中的相關文字:
- 十四鄉:整個發展項目最終獲命名為「西沙 SAI SHA」,其中運動商業綜合部份名為「西沙GO PARK」,戶外體育及康樂設施則名為「西沙SPORTS PARK」。
- 西貢北:而沿西沙路一帶的地點(包括十四鄉、泥涌),坊間亦有以西沙去概括這一部分。
- 西沙消歧義:新鴻基地產位於香港新界大埔區西貢北十四鄉的大型綜合發展項目,當中包括運動商業綜合設施西沙GO PARK及戶外體育及康樂設施西沙SPORTS PARK。
請問各位認為將來的條目架構應如何?例如:
- 「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」各自建立條目,西沙 (香港)仍然重新導向至十四鄉(建議於條目內作獨立章節,以便更好導向)。
- 西沙 (香港)改為獨立條目,包含「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」所有內容。
- 西沙 (香港)、「西沙GO PARK」、「西沙SPORTS PARK」都成為獨立條目。
--Factrecordor(留言) 2024年7月14日 (日) 04:21 (UTC)
英維正懷疑Thomas Lockley的寫書籍的真確性,所以可以拜托懂日本歷史的維基幫助檢查嗎?--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨! 2024年7月20日 (六) 06:34 (UTC)
本分类及其子分类的条目大部分由User:EnglishWashington及其傀儡建立。其中不少名称属于原创译名。现本人在简单审阅后移动了一部分(主要为Category:哥本哈根地鐵車站条目),并将剩余明显的原创译名加入*tag,希望有识之士可以参与审阅、标记问题条目并将其移动至合适名称;无法确定名称的欢迎讨论。
- 哥本哈根地铁车站许多都是功能地名并已成为景点,有相当多的来源证明其直译中文名,因此除了“关厢”等过于离谱的名称外我认为大部分可以保留。
Talk:见系声母二等开口字的演变 § 为《见系声母二等开口字的演变》一文的争议性内容征求意见
文中有这么一段描述:「中古后期,-ɹ-介音失落,见系声母开口二等字有两种变化:-ɹ-介音消失,最终跟没有介音的开口一等字合流;或变为-j-介音,最终跟带-i-介音的开口三等字合流。」存在争议。
对此,我代理知乎用户间歇性清醒发表其观点,由于IP封锁他未能注册账号:
需要注意的是,这些“二等介音”是切韵音系拟音中的。而中古后期的“二等性”(忽略庄组高元音二等)则表现为元音保持在前低位置,如果视为介音同化的话,这个介音最可能是 /ʕ/(参考《声音唱和图》音系完全解析)。
由于元音舌位不同,“二等性”消失后它当然不必和一等合流,比如二等/a/一等/o/是南方很多方言都有的格局,如广东广州、江西黎川等。对于北方那些见二变为“细音”的方言,它也不是和三等合流,而是先和四等合流,然后大部分才发生了三四等合流(这里指的是韵图等)。现在仍能区分的一般体现为见组二四等并入精组(如山东荣成)或端组(如山西临汾)或章组(如山西万荣)等。此外,梗二比较特殊,仅在泛河北方言随其他二等变“细音”(/*ε/>/*iε/),其他地区不变(次生的除外)。当然这里讨论的是白读层,或者说俗传词部分,毕竟很多字都被文读替换了。
Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱(に〇〇する) 2024年7月8日 (一) 17:05 (UTC)
Talk:博亚诺语 § 《Numeral Systems of the World's Languages》上的译名能否使用?
@Easterlies:我注意到您依据《Numeral Systems of the World's Languages》移动了这个条目,但是,该网站作者Eugene Chan (linguist)声明“未经本人电邮及书面授权,不得复制中文译名,不得用任何形式,包括: 转载,网络链接等盗取本网站内任何资料”[1],所以我有些担心这上面的译名能不能用。--CuSO4 · 龙年大吉 2024年8月1日 (四) 12:07 (UTC)
Talk:地球大气层 § 建議更名:“地球大气层”→“大气层”
“地球大气层” → “大气层”:查阅大量的词典(如《现代汉语词典》、《国语辞典》、《辞海》)、术语表([2]),搜索大量可靠来源,“大气层”一词绝大部分情况下都默认特指“地球大气层”,提及其他天体大气层时除非在上下文紧密的语境,否则一定会加定语限制说明。故此建议将“地球大气层”移动至“大气层”,原“大气层”移动至“天体大气层”等名称,并在本条目加顶注采用主从消歧义的方式链至“天体大气层”。WP:DPAGES:如该名称明显地有一个解释非常重要及常用,而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道,那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称。
--自由雨日(留言) 2024年7月1日 (一) 08:24 (UTC)
在“营运”段:以下一句 2020年,新加坡爆发2019冠狀病毒病疫情后,政府推行阻断措施,要求所有住在宿舍的客工進行隔離和測試, 会变成 2020年,新加坡爆发2019冠状病毒病疫情后,政府推行阻断措施,要求所有住在宿舍的客工进行隔离和调试,
WikiProject talk:生物 § 请求讨论高晶生物类条目的问题
之前的方针修订通过后一段时间无人处理高晶生物类条目的问题,原打算自己处理,后发现问题条目过多。鉴于部分不符合要求的条目已有翻译,批量提删可能会导致大量工作成果流失,期望社群讨论对不符合要求的条目进行批量草稿化处理还是以WP:NOT提删。
同时通知之前处理此人条目的@微肿头龙 --Python6345(留言) 2024年7月27日 (六) 01:51 (UTC)
Talk:电枢 § 此條目舊版本中, 有疑似從其他網頁翻譯而來的內容, 該網頁是有版權的, 想確認處理方式
此條目舊版本[3]中, 疑似有從網頁([4])翻譯而來的內容,條目的"影響因素"段落疑似從網頁的"Armature Design"翻譯的內容。"約束條件"段落疑似從網頁的"Armature Design (continued)"翻譯的內容。在Wikipedia:同行评审#电枢中有細節的說明
網頁[5]下方有標示 © 2024 Electrical4U, 是有版權的內容, 沒有開放授權。
想確認此一情形下,是否需要如同Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權所述, 回退到沒有疑似侵權的內容(例如2024/7/23的版本[6]), 再重新撰寫, 想和大家確認意見。麻煩大家了。--Wolfch (留言) 2024年8月3日 (六) 22:24 (UTC)
李坤城(音樂人)的google搜尋結果約409,000項,李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項,兩者常用度沒有明顯差異,是否建立平等消歧義更佳?--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨! 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)
Talk:翡翠台電視劇集列表 (2020年代) § 關於播出與待播出列表的意見
- @Pyruvate,若有來源應直接放於條目內容中,不必放於編輯摘要。
- 那些發表小道消息的微博等社交平台上的非官方帳號,並非維基接納的可靠來源。
- 對於未發生(未正式播出)的電視內容,我主張採取嚴格的態度。對維基來說,當然什麼都應該有來源,但我不是那麼執著規則,為法律的存在而去執法的人。之所以有此取態,是因為我知道這些維基條目是在維基外受到關注的,真會影響讀者的。一個已發生的事實,若然寫錯了,不少人會知道並予以修正,所以我沒那麼着緊;但一個未發生的小道消息,就很少人敢去處理,只會造成不必要的疑惑;而事實上TVB劇集條目被寫上明顯或不明顯惡作劇內容,屢見不鮮,活躍編者也大多不尊重維基的方針。因此我主張嚴格對待,即來源必須來自主流傳媒或由電視台官方公開發佈,沒來源的內容想也不用想立即刪除,甚至作破壞論,增加半保護的機會(減低IP用戶隨意編輯的機會),唯有這樣才能有助養成放來源的習慣。
- 對於尚未播出但已有較可靠播出消息的劇集,如8月31日的戀上西沙,我認為預計播出日期還遠的一律留在「完成拍攝」列表,可在備註一欄寫上預計播出日期及來源。至預計播出日期一星期前才開始移至播出列表。因以往曾有官方臨時更改播出計劃的先例。副知@Rastinition@Manchiu
--Factrecordor(留言) 2024年7月13日 (六) 10:46 (UTC)
Template talk:Infobox song § 合唱歌在單曲年表上應否收錄?如何表達?
模板上的單曲年表似乎未能應對歌手多於一人的情況。合唱歌究竟應不應該放在單曲年表上?如應該,應如何表達?我在合唱歌誰能避開戀愛這事情嘗試了一種方式同時表達兩位歌手的年表,未知這樣做是否合適?@Milkypine--Factrecordor(留言) 2024年7月14日 (日) 05:59 (UTC)
我覺得此條目的目的是針對"台大合唱團"以中立的觀點進行簡單的介紹,讓讀者可以知道此一組織。
目前條目的寫法,比較適合放在台大合唱團的網頁裡,不太適合放在維基百科上。
宣傳性內容至少有 "近年來更積極委託台灣新銳作曲家創作,勇於嘗試多元曲風", "成立宗旨為集合台大校園中眾多優秀的合唱者,藉著豐富的演出經驗,以塑造學生合唱團多元的表演形式和豐富的音樂觸角,並培養團員厚實的音樂根基與表演技巧,以不斷自我超越為目標", "更結合藝文活動或社會公益,期能徹底實踐以「以音樂服務社會」的理想,為台灣的合唱音樂文化發展奉獻心力。"
過度細節的內容, 我覺得歷屆指導老師、正副團長、例行音樂會、其他重要演出的列表都太過細節了。
也請參考Wikipedia:格式手冊/避免使用的字詞以及維基百科:格式手冊/不要華而不實,後者中有提到"讓可供查證的事實說明一切", 也請作為參考,@Dafungfung、楓笛、Ntuchorus、Potter chang、LJSAN:--Wolfch (留言) 2024年7月24日 (三) 09:24 (UTC)
我对当前英文维基百科版本的一个段落几乎原封不动地进行了翻译。然而,这些内容可能与其他段落的内容有重复、矛盾,望其他编者关注并进行合理修改(而不是直接回退);此外,段落放置的位置可能也需要调整。--Wnotieagusdr(留言) 2024年6月2日 (日) 03:22 (UTC)
Talk:反共主義 § 有必要把反共主义这个条目加上这个图片吗?
Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么?
年初的时候,Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”,来源为驻瑞士台北文化经济代表团,我看了一下确实如此,不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”(示例)。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”?如果确定是“邦”了,那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog(𓆏) 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)
现今中华人民共和国是不是可以说大多数情况下通称“中国”?请基于事实论述,而不是自己的政治立场。如果一个地方自称是改名,其他人也如此称呼,“通称”不是很正常?--Kethyga(留言) 2024年7月7日 (日) 08:36 (UTC)
李坤城(音樂人)的google搜尋結果約409,000項,李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項,兩者常用度沒有明顯差異,是否建立平等消歧義更佳?--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨! 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)
Talk:中朝友好合作互助条约 § koreatimes来源中的声称
Talk:中華民國 § RfC:有必要在序言加入“有限承认国家”之类的表述
- 我认为需要做出的改动 (使用模板 {{textdiff}}):
− '''中華民國'''是位於[[東亞]]的[[民主共和制|民主共和國]],+ '''中華民國'''是位於[[東亞]]的[[民主共和制|民主共和國]],現今為[[有限承認國家|不被國際廣泛承認的國家]]。 - 为什么要做出改动: 中华民国目前是唯一一个在列表有限承认国家#非联合国会员国,被至少一个或以上联合国会员国承认中在开头句子里没有体现“有限承认”“争议”“事实上”等词语的条目,这些国家的性质一致,我认为中华民国也要加入类似的表述,不应该区别对待。 否则可能违反 WP:NPOV。
此改动可以向读者提现中华民国政治上的特殊性,而不是和其他一些国家类似。
针对英语维基:"COUNTRY WITH LIMITED RECOGNITION" DOES NOT VIOLATE "TAIWAN IS A COUNTRY" IN en:WP:TWRFC. - 支持这一改动的资料来源("cite" 按钮格式):
Nauru switches diplomatic recognition from Taiwan to China. AP News. Associated Press. 16 January 2024 [19 March 2024].
Countries that Recognize Taiwan 2024. World Population Review. World Population Review.
Is Taiwan a country?. Hong Kong Free Press. Explainer by Hong Kong Free Press.
Why Taiwan is not recognised on the international stage. The Economist. A.H., the Economist explainer.
(ZeehanLin(留言) 2024年7月29日 (一) 16:37 (UTC) 补充)
之前Talk:中華民國/檔案12#请求在条目导言中首段加入“是一个不被联合国承认的有限承认国家”或类似句段中有讨论但貌似没有达成共识。 需要注意的是,有限承认国家并不等同于非完全承认国家。ZeehanLin(留言) 2024年7月26日 (五) 07:17 (UTC)补充:我的建议是改为“中华民国是位于东亚的民主共和国,现为有限承认国家。”ZeehanLin(留言) 2024年7月26日 (五) 18:51 (UTC)
Talk:独立浸信会 § 自立浸信会应该改回原译名独立浸信会
由於有潛在編輯戰情況,在WP:VPD#Independent_Baptist的譯名問題發起討論。--Nostalgiacn(留言) 2024年7月29日 (一) 07:29 (UTC)
李坤城(音樂人)的google搜尋結果約409,000項,李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項,兩者常用度沒有明顯差異,是否建立平等消歧義更佳?--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨! 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)
User talk:Ghrkya § 关于西安地铁八号环线相关信息
@Bob Wehn、A Chinese ID:二位抱歉打扰。
先些天,我们在BW的讨论区中对西安地铁八号环线的命名展开了讨论,在前些日子,本人注意到,西安本地宝这一官方账号发布了新的命名方式(链接:[9]https://m.dianping.com/ugcdetail/254620006?sceneType=0&bizType=29&msource=baiduappugc],本人认为这表明西安地铁八号环线的名称已经彻底确定,已具备改名的条件。
如二位无异议,本人觉得在两日后也就是七月二十日对条目西安地铁八号线做出如下改动:
- 将该条目移动至西安地铁八号环线。
- 在原位置
Talk:臺北市懷愛館 § 不應該現在就將「臺北市第二殯儀館」移動到「臺北市懷愛館」
如題。這並不符合WP:常用名稱,而維基並沒有「即時使用正式名稱作為條目名」的規則。
昨天(2024年7月22日)才確定「臺北市懷愛館」這個新的名稱,連臺北市殯葬管理處自己的官網都沒有全面更改為新名稱,遑論民眾對其的稱呼,要改條目名也不該是現在。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月22日 (一) 23:03 (UTC)楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言
- 它為條目主的廣告代言設獨立章節(而非散文形式),而廣告代言並不是條目主目前的事業重心(柔道運動)
- 兩個廣告代言項目沒有任何來源
- 有來源的廣告代言項目有許多不符「獨立非第一手來源」
- 例如「SEIKO PROSPEX 品牌之友」的來源即SEIKO自己的官網;「禾聯空調 代言人(2022年-2024年)」與「台灣大哥大 OP響樂生活 (2022年)」的來源即代言廣告影片本身
Talk:奧林匹克運動會中華台北代表團 § 請問奧林匹克運動會中華台北代表團#獎牌名單同一屆的相同成色的獎牌得主是依據什麼順序排列的?
請問奧林匹克運動會中華台北代表團#獎牌名單同一屆的相同成色的獎牌得主是依據什麼順序排列的?
以現在正在進行的巴黎奧運為例,金牌得主排在銀牌得主上面(若未來幾日有銀牌得主的話),銀牌排在銅牌上面,這很顯然,我看得出來。
但同樣是銅牌,唐嘉鴻排最上面,接下來依序是李孟遠、吳詩儀、陳念琴,這順序是依照什麼標準決定的?
如果是依奪牌時間先後,顯然李孟遠才該是最上面[10],再來是吳詩儀[11],接下來才是唐嘉鴻[12],陳念琴則排最後[13](截至開討論時間)。
所以我不懂為什麼唐嘉鴻在最上面?排列的標準究竟是什麼?-游蛇脫殼/克勞棣 2024年8月7日 (三) 16:29 (UTC)
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香港电视的含义问题
“香港电视”一词多被用来表示“香港的电视”(地区),如香港電視節目分類制度、香港電視播放頻道列表,Category:香港電視節目列表、Category:香港電視。但也有一些用作“香港电视网络”(2012年成立的电视台),如香港電視節目列表、香港電視劇集列表、香港電視綜藝及資訊節目列表。
个人认为香港電視網絡有限公司的相关条目、模板、分类的名称不应简写为香港电视,否则会引起极大混淆,已建立的应当改名(比如改为香港电视网络),只有在确定不会引起歧义的情况下才可考虑使用。-- 豆腐daveduv留言 2012年12月27日 (四) 19:17 (UTC)
- ( ✓ )同意,既然香港電視也是消歧義頁,那麼與香港電視網絡相關的條目都應該以「香港電視網絡」進行命名,以免引起混亂。--Hargau(留言) 2012年12月28日 (五) 12:57 (UTC)
- (!)意見:本人是認同各位所述的論點的。然而現時不少人均會直接稱呼「香港電視網絡」為「香港電視」,故他們在網上搜尋時多只會打「香港電視藝人」、「香港電視劇集」等字眼。若將條目名稱改為「香港電視網絡節目列表」、「香港電視網絡劇集列表」、「香港電視網絡綜藝及資訊節目列表」等,可會令他們搜尋資料時存有困難? 若本人的這個問題能獲得解答,本人也會認為更改條目名為「香港電視網絡節目列表」、「香港電視網絡劇集列表」、「香港電視網絡綜藝及資訊節目列表」等可避免混淆。--傲翔(留言) 2012年12月28日 (五) 13:30 (UTC)
請使用全名,以免混淆。消歧義方法參見WP:D。--Gakmo(留言) 2012年12月28日 (五) 16:21 (UTC)
- 正要回答,编辑冲突
囧rz……-- 豆腐daveduv留言 2012年12月28日 (五) 16:23 (UTC)
搭單一提,隨著城市電訊股東大會已通過將新電視台命名為「香港電視網絡」,過往一些以「香港媒體制作」或「城市電訊」命名的條目和分類,都應該修正為「香港電視網絡」。--Hargau(留言) 2013年1月5日 (六) 15:46 (UTC)
- (!)意見:如果指香港以內的電視相關內容,應改為「香港的電視」--Ws227(留言) 2013年1月9日 (三) 16:25 (UTC)
交流道為什麼要用日本寫法「IC」、「出入口」?
在Category:日本交流道_A所列出,為什麼日本高速公路條目翻譯成中文,依然是使用日本寫法「IC」、「出入口」?如此之多,看來這似乎不是沒有完全翻譯好,像是刻意這麼做的,難道中文維基百科也可以將這類條目保留使用日本稱法嗎?--36.232.217.105(留言) 2012年12月28日 (五) 09:56 (UTC)
- 那是經常編輯那類條目的某特定用戶個人的喜好,基本上應該根據以中文為主的條目命名原則全部改正才對。如能獲得多數用戶支持的話,就可以著手進行。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月28日 (五) 15:59 (UTC)
- 根据WP:NAME可以直接改吧--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2012年12月28日 (五) 16:15 (UTC)
- (+)支持翻译成中文。这些条目大部分都是User:S2000171创建的,已经有好几个人在他的对话页留言,建议他把IC、PA、SA、TB等翻译成中文(User talk:S2000171#您好、User talk:S2000171#日本公路设施的命名、User talk:S2000171#日本公路相關條目)。--Symplectopedia(留言) 2012年12月28日 (五) 18:14 (UTC)
- 確實有很長一段時間履次出現這種命名的條目了,這或許不是個案特例才能容許這麼做吧。--36.232.222.236(留言) 2012年12月29日 (六) 09:49 (UTC)
- 我也支持移動成中文名稱。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月6日 (日) 13:23 (UTC)
- 確實有很長一段時間履次出現這種命名的條目了,這或許不是個案特例才能容許這麼做吧。--36.232.222.236(留言) 2012年12月29日 (六) 09:49 (UTC)
- (+)支持翻译成中文。这些条目大部分都是User:S2000171创建的,已经有好几个人在他的对话页留言,建议他把IC、PA、SA、TB等翻译成中文(User talk:S2000171#您好、User talk:S2000171#日本公路设施的命名、User talk:S2000171#日本公路相關條目)。--Symplectopedia(留言) 2012年12月28日 (五) 18:14 (UTC)
- 根据WP:NAME可以直接改吧--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2012年12月28日 (五) 16:15 (UTC)
關於IC/SA問題,這應該是簡寫,而本人只是條目中的連結中作編寫。而使用IC/SA等英文是為了分辦IC/JCT,由於這兩個都是交匯處,但是不同的是IC只是由自動車道(高速公路)連接普通道路,而JCT則是自動車道(高速公路)連接自動車道(高速公路),加上,如果把IC/JCT一律出現變為交匯處,會使安代JCT及安代IC變為共同名稱。而PA/SA也是有分別,雖然都是稱服務區。☞Leo 2012年1月5日 (四) 10:57 (UTC)
-卍田卐JC1 2012年12月29日 (六) 10:03 (UTC)
- 求地区词转换…… --达师 - 218 - 372 2012年12月29日 (六) 13:28 (UTC)
- 用戶S2000171那段基本上只是強詞奪理,因為所有的縮寫都有對應的中文名詞可用。至少以台灣這頭來說,Interchange是「交流道」,Junction是「系統交流道」,SA是「服務區」,PA是「停車區」或「休息區」。該用戶來自香港,所以請香港的朋友確認一下上述高速公路設施是否有對應的中文,除非沒有否則這種狀況應該不適合用地區用語轉換處理。--泅水大象™ 訐譙☎ 2012年12月29日 (六) 14:16 (UTC)
假如有人強制動手,硬把全部「IC」、「出入口」這種寫法都改用「交流道」命名,這會不會比較好呢?--Phillena(留言) 2013年1月1日 (二) 08:30 (UTC)
- 我覺得「出入口」似乎有種像是運用在鑽石型交流道這種,而且在ja:Category:日本のインターチェンジ あ列出很多不只是「出入口」,還有「出口」、「入口」,日本分的比較細,功能類似於單向匝道,提供給離開高速公路的出口、進入高速公路的入口。--Phillena(留言) 2013年1月1日 (二) 08:38 (UTC)
- 等討論公開一段時間蒐集足夠的共識後,就可以著手進行了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月1日 (二) 08:37 (UTC)
- 哇!太佩服您了,您還真是無所不在,好像都能掌握住維基百科每個角落的留言,可立即飛來回覆。--Phillena(留言) 2013年1月1日 (二) 08:40 (UTC)
- 不是只有日本,幾乎每個國家的高速公路都有些只能進入或只能離開的單向交流道,例如美國的系統是直接稱呼其為entry或exit,但這都屬於interchange的一類,台灣則是不管出入或雙用一律稱呼為交流道。話說,維基百科有個叫「監視列表」的功能,利用它很容易就可以得知哪些頁面有人更動過。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月1日 (二) 09:01 (UTC)
- 眼見Special:用户贡献/S2000171爆增條目的速度,恐怕有了共識,大概也很難實行吧!--Phillena(留言) 2013年1月1日 (二) 14:07 (UTC)
- 所謂團結力量大,一旦共識確定著手去處理,總有一天處理得完。話說該君除了創建不合乎命名原則的新條目速度快之外,最大的問題是因為搶快所以條目內容粗製濫造,許多語句只是把日文單字翻譯成中文而已,但語句還是看得出日文文法的結構閱讀性很差,替他收爛攤其實蠻累的。但是,維基百科上其實不乏這樣的編輯者,此君還算是好的,至少他不搞破壞。所以還是只能老話一句,只要大家願意去做,總有一天處理得完的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月2日 (三) 03:08 (UTC)
- 交流道在大陆同时对应“出入口”和“立交桥”两个概念,还真是麻烦啊。 --达师 - 261 - 442 2013年1月3日 (四) 12:19 (UTC)
- 所以弄個表,好嗎?--卍田卐JC1 2013年1月3日 (四) 13:35 (UTC)
- 交流道是“高架道路與其他公路交匯之處”,是“出入口”和“立交桥”的交集,不是同时对应关系。乌拉跨氪 2013年1月3日 (四) 17:59 (UTC)
- 所以弄個表,好嗎?--卍田卐JC1 2013年1月3日 (四) 13:35 (UTC)
- 請各地區的用戶在下表中提供一下對於此類設施的稱呼方式吧,如此可以在移動與修改條目的同時順便添入noteTA標籤。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 02:04 (UTC)
縮寫 | 英文 | 台灣 | 港澳 | 中國大陸 | 新馬 | 註釋 |
---|---|---|---|---|---|---|
IC | Interchange | 交流道 | 路口/交界(平交) 交匯處(出入高速公路) |
出入口/连接线? | 出入口 | Interchange是指高速公路(封閉性道路)與一般道路(開放性道路)的交匯設施,不一定全都是高架與平面交匯的構造。 |
JCT | Junction | 系統交流道 | 交匯處 | 连接线? | 转换道(?)/高速公路转换道(?) | Junction是指高速公路(封閉性道路)彼此之間的交匯處,此為日本獨有的和製英語用法。在美國類似的設施通常稱呼為「System Interchanges」。 |
SA | Service Area | 服務區 | (無) | 服务区 | 休息站 | 在日本SA除了停車場之外,通常具有比較完整的休憩功能,例如加油站、修車廠、規模龐大的餐飲區、超市甚至還有附設公園或百貨公司的。 |
PA | Parking Area | 休息區 | (無) | 服务区 | 休息站(?) | 在日本PA是簡化型的SA,通常只有停車場跟簡單的公共廁所等設施,有部分比較大的PA會有服務中心,裡面有小賣店跟餐廳,但規模比SA小很多。 |
- 感觉那个Junction不对,平交路口也叫Junction呢。Liangent(留言) 2013年1月4日 (五) 03:55 (UTC)
- 和製英語的現象吧,英國的話Junction會分motorway junction(立交)和road junction(平交)。我個人堅持就算會引起歧義都應該用中文意譯名,然後條目中解釋在日本國內的定義,安代JCT及安代IC的問題可以以消歧義來處理,即移動到安代交匯處 (JCT)及安代交匯處 (IC)。-- 同舟(留言) 2013年1月4日 (五) 04:55 (UTC)
- 感觉那个Junction不对,平交路口也叫Junction呢。Liangent(留言) 2013年1月4日 (五) 03:55 (UTC)
上面interchange的注释我表示看不懂,封闭性道路还有平交?那还叫封闭吗?……在大陆,“立交桥”表示道路立体(高架或下沉)交叉的结构。而对于高速公路来说的“出入口”,是车辆离开封闭道路的通道的意思,和“立交桥”既有关又无关。大陆的高速路似乎没有专门的“休息区”的设置,都叫“服务区”。--达师 - 261 - 442 2013年1月4日 (五) 07:49 (UTC)
- 請不要直接拿英文原意直翻,雖然JCT在日本是Junction的縮寫,但並不表示日本的JCT就是跟英文中的Junction等義。在英文中Junction是交通路線的交匯點,就算鐵路運輸也叫Junction。所以,請直接參考我在表後方「註釋」內的說明,想一想在各位所處的地區類似的設施叫啥名字。封閉性道路與平面道路當然也有平面交匯的,例如在紐約皇后區附近的州際高速公路I95,它的主線(I95)與平行的副線(一般的平面道路)都在地面上,所以所謂的交流道其實只是一條引道直接將車流從I95導引到一般道路,或是從一般道路導引到I95,但二者之間沒有立體交叉。根據交通運輸學Interchange是「封閉性道路與開放性道路的交匯設施」,並沒有規定一定要是垂直或有角度的交匯,平行交匯的狀況也存在。而在平行交匯型的交流道偶爾就會出現全都在平面或甚至全都在高架面上的獨特設計。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 08:08 (UTC)
我在上表中加入了中国大陆的命名,其中的某些内容尚不确定。--Jack No1 2013年1月6日 (日) 06:19 (UTC)
- 不必加“高速公路”四个字。乌拉跨氪 2013年1月6日 (日) 06:34 (UTC)
了解了,泅水大象的例子应该也不是平交,因为没有交叉。我的主张仍然是上述“结构”和“通道”的双重概念。另外似乎没有见过“连接线”的用法。单方面使用“出入口”对应“交流道”可能不太合适。--达师 - 261 - 442 2013年1月6日 (日) 08:11 (UTC)
新馬高速公路路標沒有使用中文,所以應該沒有適用/指定的中文名詞,我加的幾個是口語的用法,書面可能有其它名稱。附帶問題,flyover和bypass在中港臺稱為什麼?--O-ring(留言) 2013年1月6日 (日) 19:20 (UTC)
- bypass在台灣通常稱為「外環道」,flyover則是通稱為「陸橋」。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 06:39 (UTC)
剛剛才看到以上內容,經過本人的消化後,加入了以下內容:
- 首先,先補充一下bypass與flyover,bypass在香港稱為「繞道」(參見觀塘繞道),flyover稱稱作「天橋」(參見香港巴士站名「荃景圍天橋」的英文「Tsuen King Circuit Flyover」與「清風街天橋」的英文「Tsing Fung Street Flyover」)
- 然後,本人想回應數點:
- 在2012年1月中本人與數位用戶透過「討論頁」一版討論命名後,並沒有再跟進下去,所以本人就覺得那討論完結,最後在2月起至今天(2013年1月8日)還繼續編寫條目。
- 此外,當本人在2013年1月8日繼續進行編寫時,發現自已的條目名稱被修改了,再經過查詢後才發現這頁(討論),所以在那期間本人以還是使用IC等東西作標題。
- 有關於增加條目的速度,那是因為本人較有空吧?基本上本人一有時間就上維基增加條目,而目標本人也列在這裡,所以本人希望按目標完成。
- 有關於翻譯質素,本人承應不是一名翻譯大師,在初次在維基百科上翻譯條目時會有許多的不善,但隨著時間的過去,質素是有提升的,而每一天在維基的編輯和別人的說話,也會使本人學到一些東西,所以希望本人繼續能夠在此學習一下。
- 本人想請問一下,那些IC/JCT不是在日本會常用的嗎,還是インターチェンジ/ジャンクション較常用?而在這裡的使用事物的常用名稱就說明了使用常用的名稱作標題。
- 有關於IC/JCT等等公路的命名,本人也有一個看法,那看法與上面那表格差不多:
- 如果按IC的意思說的話,那麼香港的IC會稱為出入口吧?而不會是交匯處
- 其次,有關IC/JCT/SA/PA以外的公路設施,其實還有「出入口」、「匝道」、「TB」,由於日本的公路有許多稱類,例如高速自動車国道、自動車専用道路、都市高速道路等等,所以在日本維基百科的交流道條目中,除了インターチェンジ,還有ランプ與出入口,所以本人應該應該分開會好點,ランプ應該翻成匝道,出入口翻成出入口。(雖然它們實際上有交流道意思所提及的功能)☞Leo:Talk with me 2013年1月8日 (二) 09:16 (UTC)
- 據我所知香港運輸處不存在正式的“出入口”用法。-- 同舟(留言) 2013年1月9日 (三) 02:39 (UTC)
- 其實香港的IC應該是沒有正式名稱,可是在路牌上卻是有「出EXIT」這個東西([14])。☞Leo:Talk with me 2013年1月9日 (三) 07:30 (UTC)
本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:43 (UTC)
發現藝員條目的怪異現象
我發現滿怪異的現象,譚靜的生平沒有寫,反倒是併入在譚靜墜樓事件#死者身份背景,通常是一個藝員的條目,比如Category:無綫電視女藝員這些女藝員都是有自己的條目,怎納悶是譚靜沒有自己的條目,卻被墜樓事件給寫在裡頭?難道每位藝員過世則要改成這樣子?--Phillena(留言) 2013年1月1日 (二) 14:29 (UTC)
- 因为关注度主要源于事件所以合并了吧,不知道坠楼前是否有足够关注度,如有也许该更名/拆分?不确定--YFdyh000 2013年1月1日 (二) 14:33 (UTC)
- 香港女艺人啊(菜鸟级别的),不少条目都是由公司和经纪人操刀,任何皮毛的报道都事无巨细给你拍好照片弄个来源贴上去,参加任何鸟活动都要写,反正弄得你没办法说关注度不足(虽然事实上确实没关注度)。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月1日 (二) 15:46 (UTC)
- 等于是说两个没有关注度的事情,凑在一起就有关注度了吗?
囧rz……--O-ring(留言) 2013年1月3日 (四) 12:28 (UTC)
本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)
批量建立非中文条目名的条目
user:Tianyamm2的机器人user:TianyammBOT,在最近几日建立了大量非中文条目名的外国地理条目,如Cabeçudos。同时,这些条目中大量含有外文消歧义,如Caldelas (Guimarães)、Calendário (Vila Nova de Famalicão)……。我不认为这是一种好的方式,因为这已有些类似于越南文维基,连翻译都不做的形式来刷条目。所以我希望引起大家的注意和讨论。乌拉跨氪 2013年1月2日 (三) 07:30 (UTC)
- 其实,我觉得对于那些比较少见的外国地名来讲,万一用到的话,可能外文原名比中文译名更常用,所以干脆用了拉丁原名。既然大家反对,那我就停止创建相关条目。--Tianyamm2(留言) 2013年1月2日 (三) 08:01 (UTC)
- 可否日后考虑重定向?毕竟中文维基百科的话,个人认为有中文应该优先使用,虽然我不否认某些地名外语比中文常用。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月2日 (三) 08:15 (UTC)
- 目前Tianyamm2正在手动移动改为中文名并保留了原名重定向,我建议他弄完这些前先别再建开坑,免得太多填不满。然后就是这些条目的关注度问题…还有一点,我不清楚维基数据的进展和目标,第三阶段具体是怎样,如果未来可自动生成/翻译/填充这些表格式的内容和项目,那这些创建就没太大意义了--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 08:28 (UTC)
- 未来应该是可以用Wikidata自动生成这些条目的,但还是要有人先翻译成中文名。--Stevenliuyi(留言) 2013年1月2日 (三) 19:38 (UTC)
- 如果真能自动生成来创建,那现在的整理数据、创建、修正等过程就都没意义了,翻译未来也会方便许多。况且现在创建的质量真只能说“很一般”。--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 19:41 (UTC)
- 问题是我看英文维基上这样的条目也很多啊,很多条目甚至只有一句话,如en:Aderklaa,内文内容只有一句话:“XX是XX国XX州的一个市镇。”。--Tianyamm2(留言) 2013年1月3日 (四) 00:09 (UTC)
- 那種不好的範例就別學了吧!反而應該引以為戒才對。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月3日 (四) 01:54 (UTC)
- 剛才速翻一下發現該條目的德文版(Aderklaa)內容還蠻豐富的,可見英文版的翻譯者跟中文維基上常見的「一句話」條目作者有類似的偷懶心態。說真的這種事往往只是有沒有心的差別而已,舉例來說美濱區這個條目原本是一個只有一句「美濱區是千葉市的行政區之一。」然後外帶一個infobox跟一張地圖的超陽春爛條目[15],但是我只花了10分鐘就把它改寫呈目前的狀態,雖然條目還不完美,但至少讀者看到這內容後會大概知道這是一個大致位置在哪裡、有什麼地理與歷史特色的地區。我認為一個條目如果連帶給讀者基本概念的功能都做不到的話,不就有跟沒有都沒差了?勉強湊一條文出來基本上也只是讓帳面數字好看點的表面功夫罷了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 07:11 (UTC)
- 中文维基这方面比英文维基严格多了,小小作品的话,在中文维基基本上多半会被删除,但是英文版却大量存在这样的一句话条目。--Tianyamm2(留言) 2013年1月4日 (五) 10:50 (UTC)
- 问题是我看英文维基上这样的条目也很多啊,很多条目甚至只有一句话,如en:Aderklaa,内文内容只有一句话:“XX是XX国XX州的一个市镇。”。--Tianyamm2(留言) 2013年1月3日 (四) 00:09 (UTC)
- 如果真能自动生成来创建,那现在的整理数据、创建、修正等过程就都没意义了,翻译未来也会方便许多。况且现在创建的质量真只能说“很一般”。--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 19:41 (UTC)
- 未来应该是可以用Wikidata自动生成这些条目的,但还是要有人先翻译成中文名。--Stevenliuyi(留言) 2013年1月2日 (三) 19:38 (UTC)
- 目前Tianyamm2正在手动移动改为中文名并保留了原名重定向,我建议他弄完这些前先别再建开坑,免得太多填不满。然后就是这些条目的关注度问题…还有一点,我不清楚维基数据的进展和目标,第三阶段具体是怎样,如果未来可自动生成/翻译/填充这些表格式的内容和项目,那这些创建就没太大意义了--YFdyh000 2013年1月2日 (三) 08:28 (UTC)
- 可否日后考虑重定向?毕竟中文维基百科的话,个人认为有中文应该优先使用,虽然我不否认某些地名外语比中文常用。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月2日 (三) 08:15 (UTC)
- 批次建立單句條目,這裡也有一批擦邊球。後續的不說了。--Altt311(留言) 2013年1月4日 (五) 13:34 (UTC)
- 那是User:Symplectopedia在2012年初時瞬間製造出來的一堆爛攤,幾乎涵蓋了大部分羅馬拼音A字頭的日本車站,我已經沿路收拾過不少但實在是整理不完。最鳥的是這些條目裡面連車站位在日本何地這種重要的必備資訊都不寫(可能是因為利用批次處理要自動抓文字資料不容易,所以有寫出的幾乎都是數字形態的資料)。再次顯示出條目的寧缺勿濫真的很重要!--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 13:45 (UTC)
- 本人认为,只要有个合适的中文译名,即使内容少些对维基也是有益的。主要有以下两条原因:
- 挂上{{Request translation}},鼓励读者进行翻译;
- 方便其他条目链接到此主题。之前有过跨语言链接方式的投票,维基人对是否链接进行了令人头痛的讨论。之后似乎又有类似议题提出,好像依然没有达成一致意见。如果维基人能把每个认真翻译条目的红字链接都用几句简短的话写成小条目,可以直接绕过上述争论。更重要的是,连向的条目是有inter wiki links的,与直接写中文红字相比,避免了一个名字对应多个译名的问题。--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 13:11 (UTC)
- 本人认为,只要有个合适的中文译名,即使内容少些对维基也是有益的。主要有以下两条原因:
- 那是User:Symplectopedia在2012年初時瞬間製造出來的一堆爛攤,幾乎涵蓋了大部分羅馬拼音A字頭的日本車站,我已經沿路收拾過不少但實在是整理不完。最鳥的是這些條目裡面連車站位在日本何地這種重要的必備資訊都不寫(可能是因為利用批次處理要自動抓文字資料不容易,所以有寫出的幾乎都是數字形態的資料)。再次顯示出條目的寧缺勿濫真的很重要!--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月4日 (五) 13:45 (UTC)
条目名称变更讨论:爱国主义教育
DYK投票中,有用户指出原版本的名称不够中立,忽视其它国家的爱国主义教育而仅为描述大陆的状况。在此,我建议就条目更名提出讨论。首先是这个页面移动名称,且删除原名字不做重定向。目前有两个方案可供选择:
之所以不做重定向的原因,是因为爱国主义教育完全可以用于任一国对国民的爱国意识教育的表述,而移动至新名称,对条目本身的内容表述更为准确。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 10:57 (UTC)
愛國主義教育 (中華人民共和國)/(中國大陸)提案
- 看了下面的回应,请恕我无法搞清“爱国主义教育”和“爱国主义的教育”的区别,建议改为爱国主义教育 (中华人民共和国)或中华人民共和国的爱国主义教育。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月5日 (六) 03:10 (UTC)
- 我也比较倾向于爱国主义教育 (中华人民共和国)。不过似乎香港并不存在此教育,我建议考虑愛國主義教育 (中國大陸)这个方式,这样香港人也比较容易接受。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 03:16 (UTC)
- 爱国主义教育 (中国大陆)较好。我的疑问是,除大陆之外,还有国家或地区进行“爱国主义教育”吗?--Yvtou(留言) 2013年1月5日 (六) 03:52 (UTC)
- 换了是其它地方,不会有“爱国主义教育”这个实体,但是会有相应的活动,只有中国才有直接提出“我们需要将这东西具体化”。现在的最大问题是,“爱国主义教育”这个词容易让读者混淆,第一是跟“爱国教育”混淆,第二是跟中国自己对国外的爱国教育的表述(中国很多国民也会称之为“别国的爱国主义教育”)混淆。前者是制度化与非制度化的混淆;后者则是语义上的混淆。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:25 (UTC)
- 中國大陸的黨國一體只是在延續蘇聯政治體制與統治精神,沒什麼特別的,中國國民黨在早期兵荒馬亂之際也用過。《愛國主義教育實施綱要》一再重複黨、黨員、黨委、社會主義,這當然屬於「有中國特色的愛國主義教育」,毫無疑問。---61.62.207.83(留言) 2013年1月13日 (日) 09:27 (UTC)
- 换了是其它地方,不会有“爱国主义教育”这个实体,但是会有相应的活动,只有中国才有直接提出“我们需要将这东西具体化”。现在的最大问题是,“爱国主义教育”这个词容易让读者混淆,第一是跟“爱国教育”混淆,第二是跟中国自己对国外的爱国教育的表述(中国很多国民也会称之为“别国的爱国主义教育”)混淆。前者是制度化与非制度化的混淆;后者则是语义上的混淆。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:25 (UTC)
观察上下讨论,似乎大家对爱国主义教育 (中国大陆)的倾向较高,那是否可以这样:
- 原条目移动到爱国主义教育 (中国大陆)
- 重建爱国主义教育,以新内容或消歧义取代。
如何?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 08:50 (UTC)
- 當可以不用括號時,就盡量不要加括號吧,見Wikipedia talk:日语专有名词的中译原则#AT的正名運動是不是矯枉過正。--Mewaqua 2013年1月6日 (日) 14:10 (UTC)
- 那你的意见是写成“中国大陆的爱国主义教育”?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 09:49 (UTC)
建議使用歧义頁, 目前已加SelfDistinguish
hanteng 建議以下配套系列措施
- 增新條目爱国主义的教育, 或利用現有的爱国主义內容中的教育段落, 做出爱国主义的教育的連結
- 現頁面爱国主义教育改為消歧义頁, 區分一般的爱国主义的教育和中國特色的六字爱国主义教育區分
- 現頁面爱国主义教育內容移至更適合的條目名稱 (此條目名稱可於此先討論出一些共識)。
該建議是基於以下的搜查結果 (必要時也查查愛國主義教育六字, 和愛國主義加教育分開兩關鍵字在各地的搜尋結果):
- 来源搜索:「"爱国主义教育"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- 来源搜索:「"patriotic education campaign"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
- 来源搜索:「"patriotic education"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆
由於愛國主義教育六字在中文的語境絕大部份是特指中國特色的六字爱国主义教育, 而非愛國主義的教育一般及可普世意義, 建議愛國主義教育頁面空間改為消歧义頁面, 區分特色爱国主义教育(PRC), 和愛國主義的教育, 以供讀者點選其想要讀的內容。(也因為愛國主義教育六字的二手可靠搜查來源結果, 本人覺得有消歧义頁面使用之必要)
目前條目已先加上SelfDistinguish|指愛國主義的教育模版, 希望大家能討論出消歧义頁和移動頁的相關共識, 並考量相關來源。很高興大家都愛國主義的教育及愛國主義教育的百科知識有意見, 只要是符合避免地方中心和現有命名原則的改變我都很樂見。
--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月4日 (五) 11:31 (UTC)
::既然这是你当年一手造成的,那你自己去改吧。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 14:32 (UTC)
「爱国教育」vs 爱国主义教育
(~)補充 hanteng發現最具一般性的中文字詞應該是「爱国教育」
據此,hanteng 修正原來的建議, 改以下配套系列措施
- 增新條目爱国教育, 或利用現有的爱国主义內容中的教育段落, 做出[[爱国主义#教育|爱国主义的教育]]及/或[[爱国主义#教育|爱国教育]]的連結
- 因為這六字在中文來源的特殊性保留現頁面爱国主义教育, 並利用Selfdistinguish模版和一般概念的愛國教育及爱国主义的教育做出區分
- (~)補充爱国主义教育六字中的主義兩字十分關鍵, 因為政策文件正是用此來強化/轉換/替代社會主義的主流意識型態詞彙, 所以才有這麼多的中國研究的學術關注和可靠的二手第三方來源。
當然, 若有其他相當數量文獻, 在使用爱国主义教育六字時, 並沒有指向中國特色的爱国主义教育系列活動, 而指向一般的愛國教育或一般的愛國主義的教育的討論, 就可以再次考量將這六字所代表的內容給一般化。hanteng 主張這些修改 (移動/岐頁等等), 請大家大量找尋相關來源行之, 注意關鍵字的選取所產生不同的結果。愛國教育、愛國主義教育、及愛國主義的教育。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月5日 (六) 01:39 (UTC)
:既然这是你当年一手造成的,那你自己去改吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 01:51 (UTC)
对“爱国主义教育”内涵的疑问
爱国主义教育条目首句中,将“爱国主义教育”定义为:
愛國主義教育一詞在中國大陸特指中國共產黨在Template:BreakChar後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策。 |
其引用来源为两个需要付费下载(因而普通人无法见到)的英文论文。
- Suisheng Zhao,A state-led nationalism: The patriotic education campaign in post-Tiananmen China
- Christopher R. Hughes. Interpreting Nationalist Texts: a post-structuralist approach. Journal of Contemporary China
然而,“爱国主义教育”是否就是“特指中國共產黨在Template:BreakChar後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”呢?这是否是全球公认的事实呢?
- 中国大陆学者并不认同:中国大陆的研究论文中,并没有将“爱国主义教育”解释为Template:BreakChar之后的政策运动,相反,是作为培养爱国主义的教育方式来探讨,如周围、戴文婷的《论邓小平对新时期爱国主义教育工作的历史贡献》;张宝林的《论毛泽东、邓小平、江泽民爱国主义教育思想的特点》;杨恒均的《洗脑与爱国主义教育》中都是将“爱国主义教育”作为一个泛称使用。
- 美国人并不认同。爱国主义教育条目中的定义的来源使用关于“patriotic education”作为爱国主义教育的英文对应物。但早在1917年间,美国就有关于“patriotic education”的研究,探讨如何进行“patriotic education”:AMERICA AT WAR: A HANDBOOK OF PATRIOTIC EDUCATION REFERENCES
综上,我认为,无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”,其内涵都不是像条目中所说的,特指某个特殊时期某政党的政策运动,而是一个概称。爱国主义教育条目中的相关定义应该修正。—Snorri(留言) 2013年1月5日 (六) 10:56 (UTC)
- 我今天才知道还有squote模板......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:27 (UTC)
- 中文的使用并不需要参照根据其他语言的翻译,不过仅在中文中,爱国主义教育在中文语义上可以是泛指的,尽管在实际应用上一般就是指中共根据《实施纲要》进行的爱党爱国教育(因中文的使用主题人群问题)。如此,如果改到(中国大陆)是比较好的方式。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月5日 (六) 18:12 (UTC)
- 其实某党最爱搞这种一个含义多种称谓的东东了。。。江时代有三个代表,胡有八荣八耻,现在不知道还会搞出什么花样来。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月6日 (日) 10:00 (UTC)
- (:)回應:關於引用#來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)已另節詳覆, 請勿混淆可靠性及可近用性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)
- (:)回應:關於您User:Snorri指出的條目內容是否可被該兩篇英文內容所支撐,是可以發問的問題, 請使用相關dubious模版來在內文指出後在討論頁進行內容討論, 而請不要像 User:Edouardlicn改變相關條目內容, 使內容和來源的關係混雜而失去WP:SYN方針中的對映要求。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)
- (:)回應:關於您的主張
我认为,无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”,其内涵都不是像条目中所说的,特指某个特殊时期某政党的政策运动,而是一个概称。 |
若有其他第二手獨立第三方來源, 做出該主張, 按WP:SYN就可以納入條目內容, 而不會有維基人自行做出原創研究的問題。
另外, 在內容上, 您或許有誤會我所提供的相關中英文搜尋結果的意思, 在此我並不想也不要做出任何原創研究, 不管關於中英文名詞的使用和定義環境。我想我們是在搜尋相關中英文可靠來源後來讓來源的內容提出個別的觀點。這些觀點或有助於這命名的討論, 但這些觀點到最後若要寫入條目, 則需要符合相關方針指引的要求。
在此澄清, 我一開始創建此條目的源由和過程如下:
- 由於國族主義和中國網路研究的關係, 發現目前主要英文發表的中國研究學術共識為, 在六四事件前原來改革開放的官方意識型態空缺的問題, 在六四事件後由一系列愛國主義教育為主導的政策來對青年進行意識型態教育, 雖形式上仍有社會主義一詞, 但其實質內容已為國族主義。
- 以上內容並非hanteng本人原創, 而為相關的中國研究學術共識(相關的英文學術期刊和專書)。
- 以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign", 並非"patriotic education"
- 以上內容目前為少數支撐該條目的二手第三方來源,
- hanteng在利用這些可靠的二手第三方來源來寫關於"patriotic education campaign"的中文條目, 在當時網路上搜尋到的中文詞是愛國主義教育
也因此, hanteng 仍是請大家多利用可靠的二手第三方來源, 包括CNKI中比較有評審制度的專文來支撐出條目內容, 而非大量使用非第三方的一手來源。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)
- Google翻译结果:“爱国主义教育”对应“Patriotic education”,“以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign"”为原创研究。hanteng长期以原创研究去搜索论文支持,且坚持己见完全不考虑条目讨论页中针对相关内容的讨论,认为独立的论文非第三方来源。这是在转移焦点。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:48 (UTC)
- (:)回應Google翻译结果不是維基百科方針和指引判定原創研究。命名有另外一套體系的方方針和指引, 勿混淆。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
- (:)回應在命名方面(僅做參考, 線上翻譯為不可靠來源):Google翻译目前结果如下:
- Google翻译结果:“爱国主义教育”对应“Patriotic education”,“以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign"”为原创研究。hanteng长期以原创研究去搜索论文支持,且坚持己见完全不考虑条目讨论页中针对相关内容的讨论,认为独立的论文非第三方来源。这是在转移焦点。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:48 (UTC)
- zh:愛國教育 ==> en:Patriotic education
- zh:愛國主義教育 ==> en:Patriotic education
- en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育
- en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育
Baidu 翻译目前结果如下:
- zh:爱国主义教育 ==> en:Patriotiism Education
- zh:爱国教育 ==> en:Patriotic education
- en:Patriotic education ==> zh:爱国主义教育
- en:Patriotism education ==> zh:爱国主义教育 (還有百度字典的內容補充)
然後google "cnki patriotic education" 及 "cnki patriotism education"似乎不少中國文獻的中文論文翻譯翻成英文的"patriotism education"。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
- 那你怎么只用Google的论文搜索作为参考?此外国内的词典权威不是金山词霸吗?百度什么时候成了权威了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:33 (UTC)
- 还有就是,为何搜索中文论文需要使用可能存在翻译缺陷的翻译版本,而不用中文?这是本末倒置吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:36 (UTC)
- Patriotic education campaign就是將愛國主義教育制度化的運動。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 09:44 (UTC)
- 那这个跟爱国主义运动的条目改名有什么关系......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 09:59 (UTC)
- 还有就是,为何搜索中文论文需要使用可能存在翻译缺陷的翻译版本,而不用中文?这是本末倒置吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:36 (UTC)
- 那你怎么只用Google的论文搜索作为参考?此外国内的词典权威不是金山词霸吗?百度什么时候成了权威了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:33 (UTC)
"patriotic education campaign"非hanteng原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞
- (:)回應"patriotic education campaign"一詞並非hanteng的原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞。請User:Edouardlicn勿誤導他人對現有方針和指引的理解。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
条目名称和内容的不协调:地域中心的问题
再次整理有关“爱国主义教育”一词作为条目名称与条目内容相协调性的问题中的论据和参考资料:
- 中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为Template:BreakChar之后才有的新概念,在论文([16]、[17])和官方代表论述“爱国主义教育”([18]、[19]、[20])的时候,都将它作为一个泛指的概念看待,即有“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”等等。《人民日報》在1951年10月1日刊登的郭沫若的《伟大的抗美援朝运动》中,已经使用了“爱国主义教育”一词,并对中共的爱国主义教育进行了总结。
- 除了中国大陆官方以外,其他中文使用者或中文使用地区的学术研究和运用中也会用到“爱国主义教育”,而且并不是用来特指Template:BreakChar以后(或九十年代以后)的爱国主义教育,如[21]、[22]。里面使用“爱国主义教育”不仅用来指中共的爱国主义教育,也用来指美国等其余国家或政权的爱国教育。可见“爱国主义教育”一词不止中共使用,意涵也远超出“Template:BreakChar以后中共推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”这个范畴。
- 对于九十年代以后中共的“新”爱国主义教育方式,中共官方将之称为“新时期的”爱国主义教育,如人民日报编有《新时期爱国主义教育读本》,涉及的论文:[23]、[24]
综上所述:无论是中共官方、中国大陆学者,还是台湾等其他中文使用地区的出版物,将“爱国主义教育”作为一个泛称使用都是事实。条目中对爱国主义教育的内涵所下的定义是片面的,全篇中描述的也仅仅是中共在九十年代后进行的一系列爱国主义教育的特点,缺乏全球其他地区的情况,是地域中心的表现。因此,要么将条目进行扩充,加入其他地区、其他时代的内容,要么将条目名称更改为更加精确的指称,不要使用“爱国主义教育”作为条目名。—Snorri(留言) 2013年1月6日 (日) 23:46 (UTC)
- 那你建议怎样改?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:34 (UTC)
- 没有形成共识,如何提建议呢?首先应该达成共识,然后再提改进措施不迟。—Snorri(留言) 2013年1月7日 (一) 00:49 (UTC)
- 那你也可以提意见嘛......上面的人都是建议改,关键是改成什么。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:53 (UTC)
- 观点都不同,提出的意见必然会遭到反驳,不如暂时不提。先确定共识。—Snorri(留言) 2013年1月7日 (一) 00:58 (UTC)
- 那你也可以提意见嘛......上面的人都是建议改,关键是改成什么。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:53 (UTC)
- 没有形成共识,如何提建议呢?首先应该达成共识,然后再提改进措施不迟。—Snorri(留言) 2013年1月7日 (一) 00:49 (UTC)
- (:)回應:原條目原文版本的相關文字為六四事件之后才有的新政策概念, 這是由可靠第三方來源所支撐的分析, 若有其他觀點的可靠來源做出的
中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为Template:BreakChar之后才有的新概念, |
這樣的主張, 那麼條目內容就應該要包括這兩種不同觀點的主張。不過若這主張只是維基人針對一手非第三方來源做出的分析和總統, 那麼這主張則不能寫入條目內容。 我相信Snorri提出這主張主要是為了條目移動的討論。不過, 在詳讀了Snorri引用的文件後, 那些內容並不對原文及條目內容的爱国主义教育是應因六四後需要的政策語彙的主張做出挑戰。
- 六四之前的爱国主义教育, 像是郭沫若的宣傳文, 不是政策語彙 (如文化大革命中的其他更重要有實質政策的語彙
- 六四之後來的爱国主义教育, 或有引用先前毛思想(愛國思想或愛國主義思想), 為後來研究者所加, 在語彙使用上為該作者的分析延伸, 此手法如維色在其博客說,
“ 爱国主义教育”是一个旷日持久的巨大工程。追究它在藏地的历史,应该从我父母那代人说起。我有一本1951年北京出版的关于“十七条协议”的红皮书,藏汉 文对照,第一句即“西藏民族是中国境内具有悠久历史的民族之一”,开创了“爱国主义教育”在藏地的先河,从此巨浪滚滚,冲洗着至少三代藏人的头脑和心灵。 |
因為hanteng在編修此條目的著重點在於其政策內容和學術上有關中國六四後的國族主義發展的可靠角度出發, 我比較會質疑像唯色在其博文的論證方式(當然這不是百科可主用的可靠來源)。“爱国主义教育”在藏地的確有不少的在六四後的實證研究及分析, 但爱国主义教育做為一個政策是否在藏地可以回推到1951年, 我想或是寫者的延伸詮釋, 這和主張夏朝人也開始了中華民族一詞的延伸詮釋一樣有問題。Snorri所稱的泛指的概念證據“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”, 是不是也有可能反映了中國六四後的國族主義發展後對爱国主义教育此政策詞彙的合理化及一般化努力呢? 就我個人對現有可靠來源(指第二手非第三方有查證, 並非指官方宣傳的第一手來源)的理解, 這也是一種可能的假說, 但如同Snorri提出的個人看法/判斷一樣, 都是我們個人總結個別的搜尋心得的結果。我想這突顯了以下的事情:
- 維基人要摘要眾多來源的內容要避免原創總結需要實質討論
- 同樣的第一手來源可以有眾多不同的原創總結和詮釋
- 第二手來源已做出其主張的總結和詮釋, 百科內容應持平的描述各別第二手來源的總結和詮釋並對其來源背景和可靠程度做出實質討論
作為百科內容, 我想Snorri所提供的內容, 有不少可以參考及直接引用的第二手來源, 是否這些第二手來源為可靠第三方來源, 我個人是先以開放角度視之。然而其中也有一些來源為第一手來源 (如官方文件及宣傳文件), 按方針來說不宜使用,會有不同維基人不同觀點的編輯爭議。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:56 (UTC)
论“原创研究”和“第一手来源”
我想,在作出以上巨大的原创研究的时候,hanteng应该没有意识到自己在做的行为正是他至今为止一直强调的“原创研究”。什么样的材料叫做“第一手来源”,什么样的材料叫做“第二手来源”,两者如何运用,以及为什么“第一手来源”就一定不如“第二手来源”,都是他对方针的原创研究。我很希望,并严正呼吁,一位或多于一位管理员或行政员能够站出来,对以上的“原创研究”和“第一手来源”、“第二手来源”的方针作出足够详细的阐述,以及在这个条目的情况下应该如何使用。否则,我只能说维基百科赖以成立的方针和指引,正在被一些维基人按照自己的意愿进行解读,并以此将方针转为实现自己立场的笞条。
希望各位管理员:做点事!—Snorri(留言) 2013年1月9日 (三) 02:09 (UTC)
- 这件事不需要管理员吧,我一直以为管理员是执行方针而不是释法的。话又说回来,你看看hanteng说了这么久第一手原创什么的,有几个人回应他?这本身就非常匪夷所思了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:17 (UTC)
- 我没有想过“释法”什么的。我只知道,管理员也是维基人,是维基人中熟悉方针,同时应该是被维基人信任的人。如果每个管理员当选之后就像飞升仙界了一样,从此只管站务,不再参加到讨论中来,那么实在太可惜了。—Snorri(留言) 2013年1月9日 (三) 02:25 (UTC)
- 几年前就有讨论指出,用户升级管理员后编辑数减少是常态。所以升仙也是正常的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)
- 我没有想过“释法”什么的。我只知道,管理员也是维基人,是维基人中熟悉方针,同时应该是被维基人信任的人。如果每个管理员当选之后就像飞升仙界了一样,从此只管站务,不再参加到讨论中来,那么实在太可惜了。—Snorri(留言) 2013年1月9日 (三) 02:25 (UTC)
“原创研究”和“第一手来源”相關指引原文摘要
若不信hanteng,請參考以下原文:
如何适当地引用来源可能是一个复杂问题,这里只给出了一点总体上的规定。在特定场合,如何判断第一、第二或第三手来源哪个最合适,需要依靠编者的常识和良好的编辑判断力,并应在条目的讨论页上讨论。 |
第二手来源距事件本身至少会有一步之遥。它们所陈述的事实与观点建基于第一手来源上,并对之进行分析、总结、解释、说明乃至评价。....
|
|
該節《什麽是独立的二级来源? 》有以下對独立的二级来源的評斷要求:
以上正式方針內容供參考。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 01:50 (UTC)
Snorri好像搞错了一件事
从Snorri资料说明
中国大陆的出版物中并不将“爱国主义教育”视为六四事件之后才有的新概念, |
而不是中国官方。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 08:44 (UTC)
"patriotic education campaign" 的搜尋結果
hanteng 目前在google scholar 上搜尋"patriotic education campaign" 有300多筆的結果, 而其中被引用15次以上的論文都是明/特指六四事件後的一連串教育和宣傳活動。若扣除中國內容, 則只剩下一筆結果。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:22 (UTC)
- 请顺便用中文搜索,以及包含中国大陆的数据库,谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:36 (UTC)
- 看着真是为维基人的智商捉鸡啊。patriotic education 到底是指“爱国教育”,还是“爱国主义教育”呢?这个英文单词的定义能不能作为“爱国主义教育”的定义呢?这个都没弄清楚,就开始搜索什么的,太着急了吧?—Snorri(留言) 2013年1月9日 (三) 01:54 (UTC)
請移名提案時考量內容問題
最好的情況是不管一般的愛國教育(patriotic education)(若有命名岐異, 暫定X)還是具有特定時空的重要性的愛國主義教育(patriotic education campaign)(若有命名岐異, 暫定Y), 都有足夠撐出一個條目內容的第二級WP:第三方獨立來源。目前的情況, 在我幾天重感冒未能參與討論後, 仍是以下情況:
- 爱国主义(X)條目下的教育一節的內容仍未改進, 沒有對一般性的愛國教育(patriotic education)的百科內容。
- 爱国主义教育(Y)條目下的第二級WP:第三方獨立來源未見改進, 反而多了許多第一手來源的資料總結, 讓維基人做出了WP:SYN而無法將其總結回映到做出該總結的來源上。
在此, 若各位真的是想要對X 的百科內容做出貢獻的話, 請先考慮將現有的爱国主义(X)條目下的教育一節的內容進行改進和擴充, 當該內容有一定長度時, 自然比較會有獨立條目及命名空間移動的問題。至於現有條目爱国主义教育(Y)條目下的內容應該是什麼, 各位仍可利用可靠的第二級WP:第三方獨立來源改進之。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 00:14 (UTC)
为尊重用户个人习惯,协助用户折叠内容。另,本议题讨论的是更名,请讨论与更名有关的内容,谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:34 (UTC)
來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)
這討論串中, 有一個次討論是在於引用來源內容是否他人可以免費(網上)讀取的問題。現在維基方針和指引中有明確強調要考慮來源的可靠性(reliability), 而並沒有對可近用性(accessibility)做出任何說明。不過, 倒是方針和指引中有指示, 網路上的來源要小心使用, 因為其可靠性未必是經第三方獨立可靠來源所建立。
來源的可靠性(reliability)通常的評判為出版社或期刊聲譽, 而來源的可近用性(accessibility)現在通常是由眾多的網路典藏及搜尋工具所用。比方說, 某知名大學出版社出的專書, 雖然可以在Google Books或豆丁讀的到, 但其來源的可靠性是由該出版社而定 (見WP:PSTS方針), 而非Google Books或豆丁或CNKI, Google Books或豆丁或CNKI只是幫助決定可近用性(accessibility)的問題。
所以, 就hanteng本人在中國大陸及香港的訪學交流經驗來說, 許多研究生也會互相幫忙找論文, 因為有時學校A沒有買到某論文的近用權, 但這不影響該論文的可靠性和重要參考性。我也很感謝我有遇到很友善的來至中國大陸的學生, 義務幫我找放置在CNKI上的論文全文。也是因為這樣的問題, 中國拍賣網站才會有不少提供全文存取帳號的服務, 來應因相關的可近用需求。
回到維基百科的宗旨和內容特性, 維基百科的編寫方針要求編者們的是來源的可靠性(reliability), 而非對其參考來源的可近用需求做出要求。維基百科的授權條款是要求編者們的產出, 能以最大的可近用(accessibility)可修改等CC授權所允許的方式讓大家使用其百科全書內容。換句話說, 在內容上是需要維基人利用可靠來源做出百科內容貢獻, 其產出內容具有最大法律及使用的空間, 但來源則沒有要求是一樣CC授權的內容, 或著是網上可全文下載的內容。
在維基百科的編寫上, 在來源的考量因此應該要回歸方針的來源要求(以出版社及期刊是否有聲譽有事實查證及/或同儕審查的作法), 而非個別維基人是否能讀取全文內容來做考量。 在維基百科的編寫上, 若有對來源和內文的對應關係的質疑, 也應該先多使用相關模版, (如dubious )進而在討論頁進行相關討論, 必要時以合理使用引文的方式, 納入討論以求來源和內文的對應關係時, 並沒有產生原創總結WP:SYN的問題。
也因此hanteng請求各位能
- 若有對來源和內文的對應關係的質疑, 請用相關模版在討論頁提問討論, 而不要直接刪除有可靠來源的內容。
- 對該條目內文的二手及一手來源做出區分及討論
- 對該條目內文的第三方及非第三方來源做出區分及討論
如此方能在方針要求的來源可靠性方面做出具體討論, 若個別維基人真的需要hanteng可以近用的論文全文, 若hanteng能信的過, (因為照著作權授權, 這些論文全文上都只能限於hanteng本人在該教育機構使用, 而不能散播或流傳, 上面同時有相關的數字簽名和存取時間以利追查), 或許可以在合理使用的範圍內來以私信轉寄部份內容。不過, 建議各位還是多加利用dubious等引用來源-內容對映的相關模版, 方便在討論時能更精確地, 在合理使用範圍下提供相關的原文摘要, 以進行討論。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 00:47 (UTC)
为尊重用户个人习惯,协助用户折叠内容。另,本议题讨论的是更名,请讨论与更名有关的内容,谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:34 (UTC)
新提案:中共的爱国主义教育
我再三思考,觉得中共的爱国主义教育更为贴切
- 现条目内所有内容,都是中共提出的爱国主义教育政策。
- 如果用中华人民共和国,则包括香港澳门(暂不说台湾)地区,不准确;
- 中国大陆的爱国主义教育往前无法涵盖民国时期,往后无法涵盖中共执政结束时期(如果有)。
下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:52 (UTC)
- 我觉得即使一般的“爱国主义教育”词条不存在,也不应被其他内容所占据,因此改名不留重定向是需要的。另外,诸如中共的爱国主义教育之类的名称我觉得可行(中共一词在此类用法中略有贬义但是既然中共不会来抗议也就罢了),中华人民共和国也可行,港澳的问题显得相当次要。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 00:51 (UTC)
- 由于上方有用户持续偏题,我关闭此讨论,开启新讨论。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:01 (UTC)
注意User:Edouardlicn似乎已決定要更改名稱
User:Edouardlicn在Talk:愛國主義教育說:
此條目即將更改名稱,沒有必要再繼續強調看什麼應該在哪裡看,待名稱更改後做消歧義。 |
請問討論有共識了嗎?--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:47 (UTC)
請注意在搜尋來源時,引號加不加有不同效果
User:Snorri根據其搜尋來源結果認為連在台灣, 愛國主義教育六字指的是一般性概念。請注意搜尋引擎在處理中文關鍵字時可能會斷詞再做關鍵字擴展,所以:
的結果差很多,以上Google Scholar限制台灣網名網站資料的結果,應該可以說明愛國主義教育六字的特殊性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:49 (UTC)
不要餵troll
FIN。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:50 (UTC)
請提出移動討論前,考慮Wikipedia:消歧义
hanteng希望提移動的人,能至少先看過Wikipedia:消歧义的說明,並優先考量將一般的愛國主義的教育一節做內容擴充後,比較有移動或加消歧义頁面的正當性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月12日 (六) 16:40 (UTC)
请参与讨论前,先开小标题
Edouardlicn希望讨论的人,能至少开几个小标题,不断地开啊开,开啊开。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:11 (UTC)
德川家康#逸事的哪些是有来源的?
如题--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月6日 (日) 08:03 (UTC)
- 因为是“逸事”,所以没来源……--铁铁的火大了(留言) 2013年1月7日 (一) 01:20 (UTC)
- ja:徳川家康#人物・逸話好一些,也是大多数没有来源?--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月8日 (二) 06:39 (UTC)
超扯的討論!
我個人覺得這種討論也滿扯的!拉開一長串討論:思源埡口,其實這些問題就很簡單地可以解決。其中原作者用兩張地圖對照就已經觸犯原創研究,接著是思源埡口本身,無論是位置有何爭議,或者是對於引用《台灣的地景百選》有爭議,添加{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}都可以,最好辦法就是自己實際去把可靠來源給挖出來,這不就好了嗎?看不懂裡頭討論的人是在好爭什麼的?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 11:21 (UTC)
- 思源埡口战役是敏感词,你得小心讨论并“注意第一手来源的合理性”......好吧,前面是扯淡。思源埡口似乎涉及某位维基人的恩怨情仇,建议没什么事就不要讨论这个了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 11:47 (UTC)
- 我看是您與他們倆有仇吧?這下可看看好了,現在是誰在扯淡呢?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 13:48 (UTC)
- 当时对参与编辑战的作者之一,我也曾劝架,结果一劝不得了了,马上被恶意相向。吓得我后来不敢再跟她有任何瓜葛。我跟讨论页中的几位并无任何仇怨(他们对我有没有不知道),只是就当年的悲惨经历劝你最好不要插手进去,除非那位编辑者真的已经不活跃了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 15:47 (UTC)
- 不明白您是想表達什麼?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 16:08 (UTC)
- 我已經對討論:思源埡口給予存檔。至於閣下說的事,在存檔頁討論中不見您參與,顯然不符合您所言,恐怕這是您個人對思源埡口特定幾位給予無中生有的指控罷了!倒是希望閣下真想要討論,就好好討論,不要胡亂扯淡與何人之間所謂战役、仇怨、恶意相向這類負面用詞了。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 14:09 (UTC)
- 记录在我讨论页,你当然看不见了......只有一两笔,只是那一两笔就够了(自此以后我不敢再跟那个人说话)。信不信由你,反正你别打扰Y开头的某位用户就是了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 14:13 (UTC)
- 說Y开头…-哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 14:16 (UTC)
- 我又看不懂 Edouardlicn 要表達什麼了。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 07:59 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:44 (UTC)
- 我又看不懂 Edouardlicn 要表達什麼了。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 07:59 (UTC)
- 說Y开头…-哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 14:16 (UTC)
- 记录在我讨论页,你当然看不见了......只有一两笔,只是那一两笔就够了(自此以后我不敢再跟那个人说话)。信不信由你,反正你别打扰Y开头的某位用户就是了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 14:13 (UTC)
- 我已經對討論:思源埡口給予存檔。至於閣下說的事,在存檔頁討論中不見您參與,顯然不符合您所言,恐怕這是您個人對思源埡口特定幾位給予無中生有的指控罷了!倒是希望閣下真想要討論,就好好討論,不要胡亂扯淡與何人之間所謂战役、仇怨、恶意相向這類負面用詞了。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 14:09 (UTC)
- 不明白您是想表達什麼?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 16:08 (UTC)
- 当时对参与编辑战的作者之一,我也曾劝架,结果一劝不得了了,马上被恶意相向。吓得我后来不敢再跟她有任何瓜葛。我跟讨论页中的几位并无任何仇怨(他们对我有没有不知道),只是就当年的悲惨经历劝你最好不要插手进去,除非那位编辑者真的已经不活跃了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 15:47 (UTC)
- 我看是您與他們倆有仇吧?這下可看看好了,現在是誰在扯淡呢?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 13:48 (UTC)
(:)回應:E君所言應該是指這裡留言,雖然被<s></s>參數使用所劃上刪除線,但還是可以看的出來其內容。另外也留意下方還有位用戶安慰E君別在意「此人」的話,相信有眼睛的人都可以看出來「此人」是指誰,我就不明講了,否則會有人跳出來說人身攻擊!--36.232.213.222(留言) 2013年1月14日 (一) 15:59 (UTC)
- 原来我还有在公开频道讨论过此事,我都忘记了-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:11 (UTC)
假如沒什麼問題,就照我剛才說的,用{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}模板添加在條目上,當作是應付當前問題的「權宜之計」。--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 13:52 (UTC)
以下討論與本議題無關!--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 14:00 (UTC)
超扯是什麼意思?看不懂台語。--Liberté ou La Mort 2013年1月7日 (一) 13:08 (UTC)
- 這不是台語吧…但是我不會解釋…
囧rz……。其實台語指的是台灣地區的閩南語,又稱台灣話。-哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:22 (UTC)
- 「超扯」不是台語,只是一般的國語口語用詞,簡單說來就是「非常離譜」的意思。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 13:24 (UTC)
- 這也算是一種解釋。-哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:28 (UTC)
- 又叫扯淡。其实大陆地区也不是没有。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月8日 (二) 06:15 (UTC)
- 地方口语用语略有不同罢了。当然有些人喜欢将这看作是两岸语言不同(不通?)的例证。—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 12:23 (UTC)
- 又叫扯淡。其实大陆地区也不是没有。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月8日 (二) 06:15 (UTC)
- 這也算是一種解釋。-哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:28 (UTC)
- 「超扯」不是台語,只是一般的國語口語用詞,簡單說來就是「非常離譜」的意思。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 13:24 (UTC)
cat also
千田愛紗留下{{cat also|Senda Aisa|台灣歌手|沖繩縣出身人物}}做什麼用?--Phillena(留言) 2013年1月6日 (日) 16:06 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:47 (UTC)
這些公司都叫「可米」,實在令人分不清彼此關係?
可米國際影視有這段話:
“ | 可米製作集團原與可米瑞智國際藝能有限公司兩合夥人合夥,其BOSS馮家瑞原是當年為了拍《流星花園》,和「偶像劇之母」柴智屏共同開「可米瑞智」。後來二人因為經濟問題鬧翻臉,便分家重組了這家公司。 | ” |
現在我已經將條目添加{{Unreferenced}}模板。不過,我還是想搞清楚,所以開出以下幾道問題來瞭解:
- 「可米瑞智」是指可米瑞智文化傳播事業有限公司還是指可米瑞智文化傳播事業有限公司?
- 可米瑞智國際藝能有限公司與可米瑞智文化傳播事業有限公司是什麼關係?
- 「可米製作集團」是指可米製作股份有限公司還是指可米國際影視?
- 根據條目這段話,馮家瑞與柴智屏二人分家後,他們開設的公司是否存在同一集團底下?--Phillena(留言) 2013年1月7日 (一) 11:08 (UTC)
- 目前我只找到這資料。--Phillena(留言) 2013年1月7日 (一) 11:09 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:47 (UTC)
日本漢字有用到「辻」字,中文沒有要怎辦?
辻垣IC在日本才會出現「辻」這種漢字,中文字沒有這種字要怎辦?也要使用「辻」字?--Phillena(留言) 2013年1月7日 (一) 11:55 (UTC)
- 中文在日常书面文字中没可以表音的体系,不像日语音译再不准确还有是个片假名,好囧……--铁铁的火大了(留言) 2013年1月7日 (一) 12:17 (UTC)
- 中文有這個字喔!--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 12:55 (UTC)
- 倭製漢字,解作十字街口,只用於地名或人名。--Liberté ou La Mort 2013年1月7日 (一) 13:02 (UTC)
- CNS11643是隸屬於中華民國行政院底下官方組織所制訂的標準,所以至少以台灣來說,不管這個字原本的由來是如何,等同已經由官方將這個字納入標準漢字之列,把它跟其他漢字一視同仁了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 13:18 (UTC)
- 泅水大象有所不知,我很早就在參考CNS11643全字庫網站,以前設有討論區在討論某字時,網管還會亂入要求網友提供某字讀音或意見,可見收錄標準多不嚴謹,只是技術官僚的作業罷了,重點在於編碼標準。目前台灣官方沒有律定日文漢字的讀音,反而香港官方那邊有在嘗試。--Justice305(留言) 2013年1月7日 (一) 14:37 (UTC)
- 其實這也無所謂,只要有個有象徵性地位的單位跳出來說這個字該怎樣發音,而且其發音並沒有違背造字的本意有嚴重錯誤,而且廣為各方接受,那麼迄今為止最適當的發音大概就是這樣了。就像維基百科以最廣為使用的譯名作為命名原則的道理一樣,我們只管收集資料但是不必背負去斷定人家是對是錯的責任,除非有更有力的資料來源提出更令人信服的說法。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 16:05 (UTC)
- 大陆的新华字典也有这个字[25]--百無一用是書生 (☎) 2013年1月8日 (二) 01:06 (UTC)
本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:45 (UTC)
关于机器人紧急停止按钮
- 请注意上边的"用力按此按钮"用词是否恰当?
DGideas 2013年1月8日 (二) 01:30 (UTC)
- 用力是典型的粤语,意为使劲。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 01:41 (UTC)
- 每次看到都觉得*特别*欢乐--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:27 (UTC)
- 輕鬆一下嗎…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:35 (UTC)
- “啪啪啪”。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 05:02 (UTC)
- 用力按顯示器上的按鈕? 會不會按壞顯示器? 就是觸控式螢幕也不宜用力按吧!?--Nivekin※請留言 2013年1月8日 (二) 08:38 (UTC)
- 按壞滑鼠還比較可能…
囧rz……-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:08 (UTC)
- 大家都支持的话就去掉“用力”两个字吧--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 09:34 (UTC)
- 建議換成「請按上面的按鈕禁錮此機器人」。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 09:58 (UTC)
- “禁錮”換成“封禁”比較好。-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 10:01 (UTC)
- 不知道會不會有管理員因為太用力,結果按壞了螢幕或是滑鼠,就算按不壞也會手痛吧……--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)
- 沒有人會這樣吧…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 11:10 (UTC)
- 但我們不能確定我們維基百科有沒有非人管理員。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 11:58 (UTC)
- 那會是什麼生物?-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:11 (UTC)
- 任何生物,只要會用電腦。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 12:19 (UTC)
- 還真是這樣……-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:22 (UTC)
- 任何生物,只要會用電腦。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 12:19 (UTC)
- 那會是什麼生物?-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:11 (UTC)
- 但我們不能確定我們維基百科有沒有非人管理員。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 11:58 (UTC)
- 沒有人會這樣吧…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 11:10 (UTC)
- 不知道會不會有管理員因為太用力,結果按壞了螢幕或是滑鼠,就算按不壞也會手痛吧……--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)
- “禁錮”換成“封禁”比較好。-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 10:01 (UTC)
- 建議換成「請按上面的按鈕禁錮此機器人」。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 09:58 (UTC)
- 大家都支持的话就去掉“用力”两个字吧--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 09:34 (UTC)
- 按壞滑鼠還比較可能…
- 用力按顯示器上的按鈕? 會不會按壞顯示器? 就是觸控式螢幕也不宜用力按吧!?--Nivekin※請留言 2013年1月8日 (二) 08:38 (UTC)
- 每次看到都觉得*特别*欢乐--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:27 (UTC)
- 很显然,维基已经容不下幽默感了。“轻松”词汇什么的已经不合时宜了。—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 10:06 (UTC)
- 自古真相出楼上。对en上的幽默只能羡慕嫉妒恨--Lakokat 2013年1月8日 (二) 11:35 (UTC)
沒有簽名字。-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 11:10 (UTC)
- 自古真相出楼上。对en上的幽默只能羡慕嫉妒恨--Lakokat 2013年1月8日 (二) 11:35 (UTC)
- 既然是管理员按的,那么使用管理员之间能看懂的火星语就足够了。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月8日 (二) 17:48 (UTC)
- (!)意見:我能看懂。Liangent(留言) 2013年1月8日 (二) 17:53 (UTC)
- (!)意見,可接受,也许“用力”还能表明仅在情况紧急时使用。--YFdyh000(留言) 2013年1月8日 (二) 18:05 (UTC)
這樣吧: 如机器人遇上失灵,管理员请用力按下此钮。其他用户則可到管理员通告板 Asiaworldcity 2013年1月12日 (六) 15:28 (UTC)
- 无所谓啊,只是管理员去关注的,而且蛮好玩的。--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 10:23 (UTC)
- 维基百科需要多少幽默呢?DGideas 2013年1月18日 (五) 00:13 (UTC)
- (?)疑問 弱弱地问一下,如果当真“用力”按了,然后鼠标坏了,我能找WMF换个鼠标么?嘿嘿嘿--Jack No1 2013年1月18日 (五) 20:16 (UTC)
Period Drama中文到底是什么?
Period Drama中文到底是什么?
英文维基里面Period Drama=Costume Drama,但是Costume Drama链到中文维基是古装剧明显不对:总不能叫背景设定在20世纪80年代的电视剧“古装剧”吧...有人翻译成“历史剧”,也觉得不太对劲儿。“时代剧”比较常用,但是条目被一类日本剧占了。想消歧?往哪儿消都不知道...
所以Period Drama到底应该翻译成什么剧...--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:26 (UTC)
- 还是觉得不太合适...我看看能不能稍微改下--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 12:35 (UTC)
- 我也同意用时代剧--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 10:24 (UTC)
- 看看这样行不行:1. 时代剧移动到时代剧 (日本);2. 翻译Costume Drama到时代剧,下面China, Hong Kong main到古装剧,Japan main到时代剧 (日本)且other use。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 02:08 (UTC)
- ( ✓ )同意:感觉还可以--Qa003qa003(留言) 2013年1月17日 (四) 07:20 (UTC)
- 看看这样行不行:1. 时代剧移动到时代剧 (日本);2. 翻译Costume Drama到时代剧,下面China, Hong Kong main到古装剧,Japan main到时代剧 (日本)且other use。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 02:08 (UTC)
- 我也同意用时代剧--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 10:24 (UTC)
- 还是觉得不太合适...我看看能不能稍微改下--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 12:35 (UTC)
甲状腺肿这种粗劣翻译都能上首页的DYK
没有对翻译者的劳动的不敬的意思,但是希望各位投支持票前能先稍微看看条目再投票。 --小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 04:21 (UTC)
- 目前DYKN已经被一群人控制住了,基本上他们一人一票至少可以做到4票正,你在这里说这个问题基本上没有意义。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 05:01 (UTC)
- 制度不改没办法,总不能像jawiki一样择优录取吧?--202.117.145.241(留言) 2013年1月8日 (二) 05:08 (UTC)
- 提高投票标准,如要求提供相应的投票意见(因为那些人最大特点是只投票,没意见),像选op那样,要求条目主编确认投票等?——Sakamotosan 2013年1月8日 (二) 06:09 (UTC)
- 什么维基项目页面一点用都没有?
- (+)支持:的确很垃圾。--路人甲
- (+)支持:真的很垃圾,尤其是有很多小白。--路人乙
- (+)支持:阻碍维基百科发展。--路人丙
- 上面的投票如何?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 06:13 (UTC)
- “超扯”…
囧rz……-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:18 (UTC)
- “超扯”…
- 什么维基项目页面一点用都没有?
- 看著連DYK都上不了的日本投降嘆氣= =--KOKUYO(留言) 2013年1月8日 (二) 06:16 (UTC)
- 如果看不過去,各位能作的就是跟我一樣,偶爾想到時跑上去投些反對票或意見票挑東挑西嘮叨幾句,當個討厭的人?--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 07:46 (UTC)
囧rz……我已经做了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 07:57 (UTC)
- 要不要我bot处理的时候同时帮每个条目投一个反对……Liangent(留言) 2013年1月8日 (二) 08:00 (UTC)
- 如果看不過去,各位能作的就是跟我一樣,偶爾想到時跑上去投些反對票或意見票挑東挑西嘮叨幾句,當個討厭的人?--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 07:46 (UTC)
- 这些人“控制”DYK的目的是什么?实在是很难想明白。我倒是知道一些人喜欢自荐DYK,但是他们的条目质量多在水准以上,所以是良性的;难道说另有一些人一边刷质量偏低的条目,一边抱团互相投赞成票?--小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 09:55 (UTC)
- 真要我说出来?没见到那些人一方面抱团在投票,另一方面不断给予新手建议?这样的做法一方面可以让他们看起来是做正事的(说实在的,他们的确是在做正事),另一方面是给新手或者其它维基人以良好印象。而一旦他们有需要的时候,比如说他们“特别推荐”的条目时,他们就可以获得除了抱团以外的支持票数。如果特别推荐里面和谐了一些信息,他们就以“在此征求其它维基人”修编为由,等人家改。此外,在一些敏感的突发性新闻出现时,他们也可以自行提名,壮大自己的知名度,顺便拍拍主编者的马屁。
- 我不否认他们做的大部分事情,对活跃人数其实不算多的DYKN不是好事。至少之前担心没人投票的地方,现在有人投票了。而且他们也没有违反任何维基百科方针或指引。怪就只能怪,其实维基百科真正的长期参与编辑者实在是太少了。连DYKN都可以被六个人抱团拉票,幸好那些特别推荐的条目基本上都被反对票淹没,不然DYKN还真成了那些人的宣传平台。不过我不觉得他们不再尝试,相反我觉得他们会觉得此法很好而越来越积极。
- 我也不反对他们利用DYKN来做宣传,但起码你开个DYK不要只写自己的正面信息,连自己幕后大老板是谁都不写对吧。要不是因为你们真人傀儡多,我还真想把这种与公司条目别无二致的条目给提删了。总之,做人不能太WSM。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:07 (UTC)
- 其實與其擔心投票部隊的問題,我個人比較在意的反而是DYK一直都有同時期同類型的條目連續推薦的問題。當然會造成這現象的原因大家都知道(熱心寫文並自薦的作者因為都是寫同類的主題,所以造成同類型條目密集登上DYK的現象),但是該如何避免這現象卻又不要澆熄那些其實是好意貢獻內容的人心中的耕耘意願,是值得好好思考的一件事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:02 (UTC)
- “同时期同类型”的条目出现在首页有什么问题呢?—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)
- 我不觉得有。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:12 (UTC)
- 問題就在於這會讓維基百科不像「百科」全書,而像是某種事物的年鑑,欠缺包羅萬象的感覺。注意看其他語版的DYK,他們就有故意錯開同類條目同時出現在首頁的狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:26 (UTC)
- 也就是说你认为中文维基没有措施,减少“同时期同类型”条目同时登上DYK的可能性?—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 10:29 (UTC)
- 如果每天只准选出一个新DYK上首页的话,第二天大家就不会再选同一类型的条目上首页了吧XD--铁铁的火大了(留言) 2013年1月8日 (二) 10:35 (UTC)
- 也就是说你认为中文维基没有措施,减少“同时期同类型”条目同时登上DYK的可能性?—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 10:29 (UTC)
- 問題就在於這會讓維基百科不像「百科」全書,而像是某種事物的年鑑,欠缺包羅萬象的感覺。注意看其他語版的DYK,他們就有故意錯開同類條目同時出現在首頁的狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:26 (UTC)
- 我不觉得有。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:12 (UTC)
- “同时期同类型”的条目出现在首页有什么问题呢?—Snorri(留言) 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)
- 其實與其擔心投票部隊的問題,我個人比較在意的反而是DYK一直都有同時期同類型的條目連續推薦的問題。當然會造成這現象的原因大家都知道(熱心寫文並自薦的作者因為都是寫同類的主題,所以造成同類型條目密集登上DYK的現象),但是該如何避免這現象卻又不要澆熄那些其實是好意貢獻內容的人心中的耕耘意願,是值得好好思考的一件事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:02 (UTC)
- 现在有多少人投票前是能完完整整把条目看完的。术业有专攻,不是所有人都能看出条目中的错误,这可以理解。可是明摆着格式乱的一塌糊涂,还投赞成票,就真不知道说什么好了。--Numenor(留言) 2013年1月8日 (二) 10:37 (UTC)
- 光是能打开页面看看就不错了……--铁铁的火大了(留言) 2013年1月8日 (二) 10:41 (UTC)
- (!)意見,「甲状腺肿」條目由自稱12歲的用戶創建,應該是中學一年級生。--Mewaqua 2013年1月8日 (二) 12:13 (UTC)
- 應該沒有關係吧…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:17 (UTC)
刚才看了一会大家的留言,我突然有个新的想法。既然从目前看,没人能从制度上提出解决问题的方法,那不如我们回归最初,从维基百科的运作模式去解决这个问题?维基百科的中立性不是建立在参与者的持续有依据的编辑之上?那么如果能够扩大对DYKN的参与者人数及人面,理论上是可以对目前的状况改善对吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:21 (UTC)
- 其实说句真相,dyk乃是刷编辑量的好去处。每星期从头到尾投一遍,持之以恒下去。。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月8日 (二) 12:25 (UTC)
- 刷编辑量去頁面存廢討論吧…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:28 (UTC)
- 愚蠢。那样刷编辑数只能刷成我现在这个样子,WP页面比例过高,另一个例子在这里。我现在还要靠洗条目编辑维持比例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:36 (UTC)
- 我現在WP空間有882次編輯,條目才611次…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:41 (UTC)
- 好像我的WP空间编辑率也不低呢,14074对比条目的10703。Liangent(留言) 2013年1月8日 (二) 12:44 (UTC)
囧rz……歪楼了。--Numenor(留言) 2013年1月8日 (二) 12:52 (UTC)
- 大神 给跪了……--铁铁的火大了(留言) 2013年1月8日 (二) 12:55 (UTC)
- 似乎WP空間都三十幾%,條目都二十幾%…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 13:01 (UTC)
- 愚蠢。那样刷编辑数只能刷成我现在这个样子,WP页面比例过高,另一个例子在这里。我现在还要靠洗条目编辑维持比例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:36 (UTC)
- 刷编辑量去頁面存廢討論吧…-哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:28 (UTC)
我建议以荣誉形式吸引更多维基人参与DYK投票。只要人数上去了,不愁没人投票和没人平衡。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:56 (UTC)
囧rz……上帝。。這難道是一個真相貼?真是哪裡都不和平,至多對條目相關內容不瞭解不要投了就是嘛。。--淺藍雪(留言) 2013年1月8日 (二) 13:08 (UTC)
- 再次强烈(&)建議:废除DYK和特优评选鼓掌通过式的投票机制,以指出错误并解决的方式挑选竞选条目。乌拉跨氪 2013年1月8日 (二) 13:12 (UTC)
- (+)支持:好啊,如果有更詳細的計劃來投票討論什麽的吧。--淺藍雪(留言) 2013年1月8日 (二) 13:25 (UTC)
- 至少投票是最直观,可操作性最强的手段。不过,有什么新提案的话,愿闻其详。--Numenor(留言) 2013年1月8日 (二) 13:40 (UTC)
- 能这样么:第一阶段3天,3天内没人提出任何问题的话直接获选;3天内若有问题则在第一阶段结束后进入第二阶段。第二阶段3天,3天内对第一阶段指出的问题进行改进。第二阶段结束后手工审核,若第一阶段提到的所有问题均得到解决则获选。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:18 (UTC)
- 或者这样:DYK候选默认天数为3天,若3天内针对条目内容没有提出任何问题,则条目当选为DYK;若针对条目内容提出了任何问题,则候选天数自动延长3天至6天。候选天数结束后,对条目进行审核。如果所有针对条目内容的问题都得到了解决,则条目当选为DYK。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:23 (UTC)
- (&)建議,限制每人每天投票数可行吗,比如24小时内最多10次投票,再多出的不算票数,能否让人更认真对待投票权?或者无“改进意见”的支持票只算半票,但计票有难度吧--YFdyh000(留言) 2013年1月8日 (二) 13:53 (UTC)
- 改进意见解决后通过挺不错的,不过中文维基规则太少了,GA规则和FA规则没有区分度。我是想直接选出票数最多的几个上DYK上首页,那样所有条目全投一遍的水票就自行抵消了。没上首页的依然可以DYK数+1以累计维基创作奖?--铁铁的火大了(留言) 2013年1月8日 (二) 14:03 (UTC)
- 但是这样就有一个问题:现在一般DYKC投票都是只投自己感兴趣的。如果票数最多上首页的话那感兴趣人较少主题的条目就很难上首页了...例证:莱克茜·贝尔和菲丽希缇·琼斯,都是6票但是一个只用了个把小时而另外一个用了好几天。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:12 (UTC)
- 改进意见解决后通过挺不错的,不过中文维基规则太少了,GA规则和FA规则没有区分度。我是想直接选出票数最多的几个上DYK上首页,那样所有条目全投一遍的水票就自行抵消了。没上首页的依然可以DYK数+1以累计维基创作奖?--铁铁的火大了(留言) 2013年1月8日 (二) 14:03 (UTC)
- 莫名其妙,我没打算开这个标题啊。你看我都没说改投票制度,我说的是增加激励制度......。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:21 (UTC)
- 成吧...下面不都讨论这个呢么...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:25 (UTC)
- 如果硬要说改投票方式,我之前的那个博客站审核机制也能用。不过这个是否归纳一下然后去方针版提出比较好?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:28 (UTC)
- 成吧...下面不都讨论这个呢么...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:25 (UTC)
- 莫名其妙,我没打算开这个标题啊。你看我都没说改投票制度,我说的是增加激励制度......。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:21 (UTC)
回到原點,甲狀腺腫有人有興趣再看一次嗎?卍田卐JC1 2013年1月8日 (二) 14:31 (UTC)
- 也不用在那邊討論啥複雜的新機制還啥的,把簡單的事情越弄越複雜。上面每個發言的人如果能夠到推薦頁面上看一看然後對那些覺得不太好的條目投下反對票,縱使有人灌票也得先抵銷得過各位的反對票之後才有可能獲選吧?另外,除了經常自薦的同類型條目外,請大家花點時間推薦風格不同水準還不錯的條目,自然也會降低同質條目出現的密集度。雖然聽起來都是很消極的處理方式,但這往往才是最治本的解決方式。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 15:13 (UTC)
- 可是我最近连推两个不同类型条目都没人投票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:36 (UTC)
- 一两个人的反对票抵挡得住那些水票?too youny too simple.大可以去现在的DYK看看,在有用户投了反对票以后,紧接着的后面是不是还有人马上投支持的。如果没有,当我什么都没说;如果有,……乌拉跨氪 2013年1月10日 (四) 05:57 (UTC)
- 新机制还是先搁置讨论吧,看看方针版还有几个大project还在讨论,本来就没几个人去方针版发表意见。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 06:08 (UTC)
- 一两个人的反对票抵挡得住那些水票?too youny too simple.大可以去现在的DYK看看,在有用户投了反对票以后,紧接着的后面是不是还有人马上投支持的。如果没有,当我什么都没说;如果有,……乌拉跨氪 2013年1月10日 (四) 05:57 (UTC)
- 可是我最近连推两个不同类型条目都没人投票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:36 (UTC)
我还真想不到DYK除了自荐还能推荐别人条目的情况,反正的DYK全是自荐的,然后在我以为快要沉的无影无踪的时候才有人投票,实在想不通是什么原因。(如果我说我是个萌妹纸或许会有点效果吧……)--Jack No1 2013年1月18日 (五) 20:23 (UTC)
這些病症可以合併在一起嗎
有沒有人告訴我,以下這些病症有何不同?
以上這些病症可以合併在一起嗎?--Phillena(留言) 2013年1月8日 (二) 05:51 (UTC)
- 沒人回應,那麼我就跑去請求合併。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 15:51 (UTC)
- (:)回應:因為中文維基百科中這兩個條目內容都太少,所以參閱英文維基百科。首先,這是兩個不同的名詞,缺血性心臟病對應en:Ischaemic heart disease,冠狀動脈性心臟病對應en:Coronary disease;進一步地說,冠狀動脈性心臟病包含缺血性心臟病和變異型心絞痛(en:Prinzmetal's angina)。如果依照維基百科:刪除守則#或許不需要提交刪除的條目問題來看,合併是比較好的選擇;若是以維基百科:小作品來看,也許兩個條目都保留會比較好。我建議依照後者,將兩個條目都保留,等待專業用戶來改善。Mark Cheng(留言) 2013年1月10日 (四) 21:21 (UTC)
- (:)回應:若是擔心兩者混淆,分開是比較好。但是,若沒特殊顧慮,基本上維基百科現有體制是會以合併處理,以避免內容空洞或乏善的條目被孤立,拿來充實到另一條目去。當然不是說內容少就不可以創條目,只是維基百科處理上會這麼做。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 08:12 (UTC)
- (:)回應:因為中文維基百科中這兩個條目內容都太少,所以參閱英文維基百科。首先,這是兩個不同的名詞,缺血性心臟病對應en:Ischaemic heart disease,冠狀動脈性心臟病對應en:Coronary disease;進一步地說,冠狀動脈性心臟病包含缺血性心臟病和變異型心絞痛(en:Prinzmetal's angina)。如果依照維基百科:刪除守則#或許不需要提交刪除的條目問題來看,合併是比較好的選擇;若是以維基百科:小作品來看,也許兩個條目都保留會比較好。我建議依照後者,將兩個條目都保留,等待專業用戶來改善。Mark Cheng(留言) 2013年1月10日 (四) 21:21 (UTC)
本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)
关于文学的评论,是否有些用语不当?
郭沫若#受诟病和质疑的言行:大跃进时期,郭沫若曾经发表众多紧跟形势、质量低劣的应景新詩。例如在《咒麻雀》[9]中使用“你真是些混蛋鸟”、“犯下罪恶几千年,今天和你总清算”等粗陋的词句,在《四害余生四海逃》[10]、《钢,铁定的一○七○万吨!》、《向日葵》、《水仙花》、《美人蕉》、《声声快》等诗作中,大量使用当时的标语口号。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月8日 (二) 06:27 (UTC)
- 此话不假。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 07:09 (UTC)
- 哪一个?--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月9日 (三) 03:04 (UTC)
- 郭沫若解放后的表现,就算是用臭名昭著形容也毫不过分。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 03:22 (UTC)
- NPOV+V。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月9日 (三) 07:10 (UTC)
- 建议:对于内容的分析如“大量使用当时的标语口号”保留,其他这种模棱两可的“质量低劣”“粗陋的”删去,不同的标准自然有“垃圾”或者“不垃圾”的不同看法。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月10日 (四) 03:07 (UTC)
- “You the fucking bird”这句是否粗俗不堪?质量低劣还可以商量,粗陋的绝对没用错。甚至我说他用粗俗的性描写都是中立了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:19 (UTC)
- 也要看出现的比例、目的和相关可靠来源。出现粗俗语句的电影、文艺作品多了,也未必每一处都要做“粗陋的”这样的说明。另混蛋解作fucking未必贴切。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:28 (UTC)
- 要是郭先生在世,他自己翻译自己的作品到英文,肯定用fucking。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:34 (UTC)
- 你自己OR去吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月15日 (二) 05:26 (UTC)
- 要是郭先生在世,他自己翻译自己的作品到英文,肯定用fucking。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:34 (UTC)
- 也要看出现的比例、目的和相关可靠来源。出现粗俗语句的电影、文艺作品多了,也未必每一处都要做“粗陋的”这样的说明。另混蛋解作fucking未必贴切。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:28 (UTC)
- “You the fucking bird”这句是否粗俗不堪?质量低劣还可以商量,粗陋的绝对没用错。甚至我说他用粗俗的性描写都是中立了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:19 (UTC)
- 建议:对于内容的分析如“大量使用当时的标语口号”保留,其他这种模棱两可的“质量低劣”“粗陋的”删去,不同的标准自然有“垃圾”或者“不垃圾”的不同看法。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月10日 (四) 03:07 (UTC)
- NPOV+V。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月9日 (三) 07:10 (UTC)
- 郭沫若解放后的表现,就算是用臭名昭著形容也毫不过分。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 03:22 (UTC)
- 哪一个?--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月9日 (三) 03:04 (UTC)
金蘋玫?
金蘋玫,求證此物是否真有此名稱,按條目里繁簡轉換的意思台灣和別的一些地方是叫這個的?如果沒有,建議統一成“松餅球”較為妥當。 --淺藍雪(留言) 2013年1月8日 (二) 13:02 (UTC)
- 原創譯名, 已提刪。在未有通用譯名前條目移到Æbleskiver--Nivekin※請留言 2013年1月9日 (三) 05:57 (UTC)
关注呂應鐘条目中的野鸡大学问题
- 可能其本人也已经发现自己一堆野鸡大学文凭在维基百科上的乱吹被众维基人抓包了,现在不断修改甚至提删条目。
- 其自称毕业于西南大学Southwestern University,注意互联网可以查到的包括[26]都介绍是西南大学毕业,但是近日其本人已经悄悄更改为西南国际大学Southwest International University [27],这是一所早被曝光的野鸡大学
- 牛津國際大學和Bircham国际大學的野鸡性质已经毋庸置疑,英文条目中已经提供来源清楚标示其不受承认,但是注意其本人又偷偷搞鬼,把不受承认改为受部分认证机构承认 [28]
- 美國鳳凰國際大學(Phoenix International University)这所大学根本查找不到,难道是杜撰的?大家可以帮忙看看,从名称上也不可能是凤凰城大学
- 其他诸如条目中关于喝水的争议不断添加反驳文字都是小问题了-- 豆腐daveduv留言 2013年1月8日 (二) 23:49 (UTC)
爱国主义教育条目更名投票
由于之前的讨论多位用户提出对爱国主义教育更名的意见,未有共识,在这里开启一个更名方案的投票讨论。投票时间为本发言串起始时间,持续两周,提案者不参与投票。最后是否更名及使用何种名称由管理员决定。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:06 (UTC)
方案零:维持不变
方案一:改为中共的爱国主义教育
我再三思考,觉得中共的爱国主义教育更为贴切
- 现条目内所有内容,都是中共提出的爱国主义教育政策;
- 如果用中华人民共和国,则包括香港澳门(暂不说台湾)地区,不准确;
- 中国大陆的爱国主义教育往前无法涵盖民国时期,往后无法涵盖中共执政结束时期(如果有)。
--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:07 (UTC)
- (+)支持:簡明扼要表達內容,且大多由中共黨組織推行。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 13:03 (UTC)
- (+)支持:「中共」或「中國共產黨」均更精準表達「以黨凌政」、該黨黨章高於該國憲法具文、以黨之需求與定義為準之愛黨愛領導內涵。-- WildCursive(留言) 2013年1月9日 (三) 13:16 (UTC)
(-)反对:反对中共的爱国主义教育以及中国大陆的爱国主义教育,支持中华人民共和国的爱国主义教育。虽然目前中华人民共和国确实党政不分,但我们应该确切的认识到,其要求在学校中学习爱国主义教育的身份,是中华人民共和国政府,而非中国共产党。——Langer Lee-本人现正在编辑群体婚姻,欢迎大家提出意见。 2013年1月9日 (三) 13:38 (UTC)- (!)意見:綜觀條目,推行的都是中共中央宣傳部、中共中央书记处、中共中央文明办等中共黨組織,江泽民亦在中共十三屆四中全會提出爱国主义教育制度化。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 13:49 (UTC)
- 本来中华人民共和国很多东西就是中共(甚至只是几个人拍脑袋)主导决定,但不能把这些都叫做中共XX吧。这个条目的完整含义应该是:由中共中央宣传部发起和主导的,中国政府民政部、文化部、国家教委、新闻出版署、解放军等一同实施的,对中华人民共和国公民的爱中华人民共和国教育。中共中央宣传部只是领导者,其实施的部门多了去了。这些组织简明列出爱国主义教育-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 14:03 (UTC)
- (!)意見:綜觀條目,推行的都是中共中央宣傳部、中共中央书记处、中共中央文明办等中共黨組織,江泽民亦在中共十三屆四中全會提出爱国主义教育制度化。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 13:49 (UTC)
- 等等,反对是啥意思。起码得自建一个方案,或者在下方另方案投票吧.......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 14:30 (UTC)
- 我觉得这个有歧义,中共的一般理解更倾向于是在中共内部搞的,也就是党员参与的活动。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 16:02 (UTC)
- 如果投票者不修改此投票至下方方案,我只能建议将此票作为抵消反对票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:59 (UTC)
- 已改,划票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:36 (UTC)
- 如果投票者不修改此投票至下方方案,我只能建议将此票作为抵消反对票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:59 (UTC)
- 我觉得这个有歧义,中共的一般理解更倾向于是在中共内部搞的,也就是党员参与的活动。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 16:02 (UTC)
- 等等,反对是啥意思。起码得自建一个方案,或者在下方另方案投票吧.......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 14:30 (UTC)
- (!)意見:請考量Wikipedia:消歧义Wikipedia:命名原则(詳見他述),將名字改長會對搜尋可見度有負面影響, 使用百度百科同樣六字條目更無對手。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月15日 (二) 02:48 (UTC)
- (!)意見:似乎现在香港地区的参与者人数不是很多,这个投票是否应该适度延长?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:09 (UTC)
- 建议邀请其他人。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月16日 (三) 03:12 (UTC)
- 当初DYK发表过类似意见的基本上邀请了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 03:39 (UTC)
- 建议邀请其他人。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月16日 (三) 03:12 (UTC)
- (!)意見:我突然发现自己很傻,其实到最后哪一方票数比较多,就移动过去,然后另一个做重定向就可以了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 03:41 (UTC)
方案二:改为中华人民共和国爱国主义教育
事实上这一名称清晰而且合乎逻辑,在大陆港澳之类的上面弄得太详细反而没有意义。因为是爱国主义教育,很明显这是在中华人民共和国实施的爱中华人民共和国教育,港澳特例并不影响命名(维基上大把),中共看似很精确却有误解,谁(中共党员还是国民?),做什么(爱国,爱什么国,和党有什么关系),你弄中共的爱国主义教育本身就问题重重。归根到底不过是执行主体是中共各级组织,最后还是要归到中华人民共和国的东西。
-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 11:03 (UTC)
- (+)支持,至少比較順一點…
如果改成中华人民共和国政府爱国主义教育呢?-哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 12:50 (UTC)- (:)回應,这是在中华人民共和国进行的,对中华人民共和国国民的,爱中华人民共和国教育,弄个政府反而狭隘。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 14:21 (UTC)
- (+)支持--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 13:43 (UTC)
(+)支持223.139.133.192(留言) 2013年1月9日 (三) 14:05 (UTC)- IP用户投票似乎不合资格。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 00:18 (UTC)
- (+)支持:支持此方案。——Langer Lee-本人现正在编辑群体婚姻,欢迎大家提出意见。 2013年1月10日 (四) 05:28 (UTC)
- (+)支持。爱国的对象明确。关于几个特例,如港澳,也不是没有影响,国民教育事件就可看作是爱国主义教育的延伸。台湾因为是中华人民共和国宣称的领土,也有统战之类的类似行动。还有较少的一部分是中国共产党在民国时期的爱国主义教育,不过似乎很少,而且可以作为背景、前身等说明,所以问题也不大。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗,性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:45 (UTC)
- (~)補充:将来中国共产党执政结束后(若有),估计相关的爱国主义教育仍然会有大部分能接得上,故作为一个国家的来谈比较好。就好像台湾有些地方、部门有两党轮流掌控的现象,但并非每一件事都要分党派来谈。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月13日 (日) 12:44 (UTC)
- (!)意見:請考量Wikipedia:消歧义Wikipedia:命名原则(詳見他述),將名字改長會對搜尋可見度有負面影響, 使用百度百科同樣六字條目更無對手。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月15日 (二) 02:48 (UTC)
- (+)支持,以国家为单位比较好。—Snorri(留言) 2013年1月16日 (三) 03:55 (UTC)
- (+)支持 --Mewaqua 2013年1月16日 (三) 13:06 (UTC)
- (!)意見:国号之后最好加上“的”,否则就成为专有名词了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月17日 (四) 01:21 (UTC)
- (+)支持,看的顺畅。--Qa003qa003(留言) 2013年1月17日 (四) 07:23 (UTC)
- (!)意見:上面有部分用户仍然支持中共的爱国主义教育,我觉得后面是否可以以“中共的爱国主义教育”重定向至目前票数较多的此方案?这样大家都不会有争议,而且中华人民共和国爱国主义教育依然是最终名称。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月17日 (四) 08:02 (UTC)
意见区
- 我更支持中华人民共和国爱国主义教育,事实上这一名称清晰而且合乎逻辑,在大陆港澳之类的上面弄得太详细反而没有意义。因为是爱国主义教育,很明显这是在中华人民共和国实施的爱中华人民共和国教育,港澳特例并不影响命名(维基上大把),中共看似很精确却有误解,谁(中共党员还是国民?),做什么(爱国,爱什么国,和党有什么关系),你弄中共的爱国主义教育本身就问题重重。归根到底不过是执行主体是中共各级组织,最后还是要归到中华人民共和国的东西。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 11:03 (UTC)
- 那不妨在上面开一个提案?只要理由清楚字数精简,欢迎任何维基人开新提案。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 11:24 (UTC)
- 此外,因应风向改变我会随时改变想法。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 12:41 (UTC)
- 那不妨在上面开一个提案?只要理由清楚字数精简,欢迎任何维基人开新提案。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 11:24 (UTC)
- 中国共产党中央委员会或中国共产党党委屬下組織搞出來的寫中国共产党或中共,中华人民共和国政府或中华人民共和国国務院屬下組織搞出來的寫中华人民共和国,清晰明瞭。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 14:53 (UTC)
- 那中共的一般更多理解为中共党内的事情呢,也就是党员参与的爱国主义教育。而中国的则没有这个问题,而且都知道是中共搞的。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 16:05 (UTC)
hanteng希望提移動的人,能至少先看過編輯指引Wikipedia:消歧义、Wikipedia:命名原则的說明,並優先考量將一般的愛國主義的教育一節做內容擴充後,比較有移動或加消歧义頁面的正當性。
- 愛國主義教育頁面的內容到底會是什麼?編輯指引Wikipedia:消歧义說
如果消歧義頁面包含不存在的條目,這時要小心,因為條目可能根本沒人會寫,因此也就沒有消歧義的必要。
- 消歧義的方法目前的指引也有消歧義的方法:
我們可以用幾種方法去解決這種一詞多義的情況: ...
- 再者Wikipedia:命名原则有必須精準簡練的要求
所以問題在這,為什麼要更名?在更名後的搜尋引擎結果將會出現以下狀況,百度百科的同條目六字將會比中文維基百科更具能見度。基本上,若條目名稱沒有必要的改長將大大減低該條目在搜尋引擎結果的能見度,若百度百科亦有,則易被百度百科比下去。
據此,愛國主義的教育一節若沒有內容擴充,hanteng沒有看到命名移動的必要,若真移動則會對搜尋引擎結果產生對中文維基百科負面的影響,不只對一般性的愛國主義的教育沒有幫助,也對特殊性的愛國主義教育六字沒能有對百度百科條目上的內容在搜尋引擎結果取得平衡。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月15日 (二) 02:41 (UTC)
- 请你在要求他人如何如何之前,自己将自己希望要做的条目补充好,这样才是最重要的事情。维基百科不以个人意志为转移,更不以搜索量多寡作为条目定名的准则。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:45 (UTC)
我考虑了一下,觉得此条目的改名完全可以这样做:
- 目前基本上没有选择维持不变的,则大部分人均同意改名;
- 票数多者可以成为主命名,票数少的重定向。
我觉得这个完全可以成为一个成功的命名争议解决案例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 11:54 (UTC)
在焢窯當中,我看見有人利用消歧义寫以下這段話:
本條目主要介紹台灣盛行的一種野炊活動,名稱以「焢窯」為主(譯至地方母語罕見字),「控窯」為輔(譯至中文正體字)。
於是我根據wp:消歧义,當下就認為可能是有人誤把消歧义當成補充說明使用,於是我就在這一筆去用腳註方式改寫成注釋,呈現這一筆內容所見,後來又被人改回來,所以我想問,消歧義能當成「補充說明」」使用嗎?我在疑惑的是,為內文做注釋這做法有何不妥?居然會被對方說是在「隱藏」,而且消歧義功能是有連結頁面,不過焢窯這明明就沒有消歧義的必要,卻還是被改回來,這當中是哪裡出了問題?--Phillena(留言) 2013年1月9日 (三) 11:31 (UTC)
- 翻查原作者本身的編輯來看,為了之前某些條目所起爭執,一定程度上原作者可能會誤觸wp:条目的所有权,我倒不太希望這事會繼續發生在焢窯,不過若是原作者真的心裡有對條目佔有慾,那麼當條目出了問題時,旁人確實很難去協助或做善意修改,對條目而言受惠與受害之間的比重就很難說了。--Phillena(留言) 2013年1月9日 (三) 11:42 (UTC)
從焢窯條目中來看,外觀是以土窯方式呈現,但問題是有人提出質疑。據我在網路上所找到,「土窯」除了在焢窯,也在竹炭燒製、磚瓦燒製、陶器燒製等產業都有應用,我在想要怎樣把「土窯」也出來,要用消歧義還是寫條目?若是寫條目,也沒啥內容可言,不寫又有人會認為我加創土窯名詞於焢窯,好像有種「只許州官放火,不許百姓點燈」感受,寫進去有意見,不寫又會覺得很疑惑,用雞去焢窯不就變成土窯雞,那麼這裡所指「土窯」就為何就不能寫在焢窯條目中?--Phillena(留言) 2013年1月9日 (三) 12:01 (UTC)
中共国 ?
即使这个词可能有否定中共政权合法性的意义,但我并不觉得这是问题,因为两岸互相否认政权的词汇多了去了,做了很多重定向当然可以。我觉得关键是,这是一部分人臆造出的词,根本谈不上是一个别称或者简称。
请来源搜索:「"中共国"」——Google:网页、新闻、学术、图书、图片;百度:网页、新闻、学术、图片;知网工具书;JSTOR;维基百科图书馆 ,投票 Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/01/08#中共国 说常用,就是讲不清谁在用,怎么个常用法。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 12:26 (UTC)
- (!)意見:没想到一个完全没有参考来源的条目,居然有维基管理员投保留票且不对条目做来源补充。我想我不需要再说什么了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 12:39 (UTC)
- 提醒下,其实是维基管理员建立的,你更无话可说了
-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 12:43 (UTC)
- 香港管理員…好吧,沒事。-哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 12:45 (UTC)
- 提醒下,其实是维基管理员建立的,你更无话可说了
- (!)意見:没想到一个完全没有参考来源的条目,居然有维基管理员投保留票且不对条目做来源补充。我想我不需要再说什么了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 12:39 (UTC)
- 我前几年常上的右派网就用“中共国”,本人有时被中共激怒时也用“中共国”称呼中华人民共和国。“中共国”符合别名、另名、假名、绰号、曾用名和同义词,虽然被有些人认为冒犯但会对某些人产生帮助。--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 12:57 (UTC)
余杰加按,說這裏所說的『中國』,其實是被中共綁架的『中共國』
--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 13:21 (UTC)
- 你自己贴上条目去,不要贴这里。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 00:19 (UTC)
- 加到条目可能导致条目过于累赘。有中华人民共和国的外号条目时再加进去。--維基小霸王(留言) 2013年1月10日 (四) 05:19 (UTC)
- 你自己贴上条目去,不要贴这里。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 00:19 (UTC)
- 我還查不到維基小霸王說的“右派网就用中共国”啊。-哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 13:10 (UTC)
- 那个右派网有的,比如中共国涨价潮。但归根到底还是和阿波罗一样,就是一些人在自娱自乐。如果这个词是老蒋发明的的,或者马英九发明的,全台湾主流媒体也跟着说,我觉得那算他们本事。但现在查到的来源都是些啥呀,[29] [30] [31] [32] 就是不外乎法轮功、blog,高登仔之类。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 13:16 (UTC)
- 没有必要主流媒体跟着说才能重定向吧。既然法轮功、blog,高登仔之类爱这么说,设立个重定向无可厚非?M$这个名字就是认为微软把钱看得最重要的人说的,也建立了重定向。--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 13:27 (UTC)
- 那个右派网有的,比如中共国涨价潮。但归根到底还是和阿波罗一样,就是一些人在自娱自乐。如果这个词是老蒋发明的的,或者马英九发明的,全台湾主流媒体也跟着说,我觉得那算他们本事。但现在查到的来源都是些啥呀,[29] [30] [31] [32] 就是不外乎法轮功、blog,高登仔之类。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 13:16 (UTC)
余杰加按,說這裏所說的『中國』,其實是被中共綁架的『中共國』
--維基小霸王(留言) 2013年1月9日 (三) 15:15 (UTC)
卧槽来,还以为是个单独条目呢,没想到一打开竟然重定向到了天朝,加之看过楼上评论,发现此存废议题已经上升到政治立场和意识形态问题,就不发表观点了。让人类平等地认知世界(留言) 2013年1月9日 (三) 15:03 (UTC)
- 存废说啥我不知道,我这里是谈来源。说起意识形态,上次威巴跟黄大嘴的事情我们还没找他算账呢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 15:10 (UTC)
- 其实来源才是这个重定向存废与否的关键所在,但是截至到目前为止(包括那个存废讨论)只有不超过3个人在讨论来源问题,其他都是在说“嗯,保留,常用。”让人类平等地认知世界(留言) 2013年1月9日 (三) 15:15 (UTC)
- 他们觉得这是1+1。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 15:20 (UTC)
- 所以说终究还是个人喜好、政治立场、意识形态问题嘛。让人类平等地认知世界(留言) 2013年1月9日 (三) 15:25 (UTC)
- 他们觉得这是1+1。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 15:20 (UTC)
- 其实来源才是这个重定向存废与否的关键所在,但是截至到目前为止(包括那个存废讨论)只有不超过3个人在讨论来源问题,其他都是在说“嗯,保留,常用。”让人类平等地认知世界(留言) 2013年1月9日 (三) 15:15 (UTC)
我建立一个臭港拉去存废讨论,如何?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:24 (UTC)
- 已建,等提删。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:38 (UTC)
- 同志,這已經有點不靠譜了。-- 同舟(留言) 2013年1月10日 (四) 04:08 (UTC)
- 我不是LGBT,别说我同志。我这个来源可比那个中共国要多的多,而且还是hanteng最近最喜欢研究的“中立的第三方来源”,绝对靠谱多了。如果我这个条目都属于扰乱,那请问由管理员建立的无来源重定向是否扰乱?难道是只准管理员扰乱,不准一般用户不靠谱?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:27 (UTC)
- 对我这个例子还不够贴切,因为这不是重定向,我建议再建一个港英余孽指向香港人,这是一个非常中立,非常常用的词,且一样不需要来源就可以做重定向,如何?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:33 (UTC)
- 老实说,港英余孽一词是不同立场的主流媒体上都用的词,绝对够格。另外我想呆丸搞重定向吧,我想许多维基人也会很认同这是一个别称。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月10日 (四) 13:21 (UTC)
- 不好意思,閣下似乎搞成雙重重定向了。-哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 13:43 (UTC)
- 感谢提醒已经修正,总之中共国一词都能收入的话,表示维基百科的收录标准达到什么程度,以后就不能怪其他词被收进来啦。共惨党要不要,滞台皇民,马皇呢,反正是不是侮辱是不是常用都是用嘴说的-- 豆腐daveduv留言 2013年1月10日 (四) 13:50 (UTC)
- 不好意思,閣下似乎搞成雙重重定向了。-哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 13:43 (UTC)
- 老实说,港英余孽一词是不同立场的主流媒体上都用的词,绝对够格。另外我想呆丸搞重定向吧,我想许多维基人也会很认同这是一个别称。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月10日 (四) 13:21 (UTC)
- 对我这个例子还不够贴切,因为这不是重定向,我建议再建一个港英余孽指向香港人,这是一个非常中立,非常常用的词,且一样不需要来源就可以做重定向,如何?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:33 (UTC)
- 我不是LGBT,别说我同志。我这个来源可比那个中共国要多的多,而且还是hanteng最近最喜欢研究的“中立的第三方来源”,绝对靠谱多了。如果我这个条目都属于扰乱,那请问由管理员建立的无来源重定向是否扰乱?难道是只准管理员扰乱,不准一般用户不靠谱?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:27 (UTC)
- 同志,這已經有點不靠譜了。-- 同舟(留言) 2013年1月10日 (四) 04:08 (UTC)
- Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科,自重。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 06:28 (UTC)
- 只准管理员扰乱不许一般用户重定向?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:50 (UTC)
- 好吧,我去走一般程序,那个页面你去提速删吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:51 (UTC)
- 爱闹就闹也不太伤。大不了乱到极点了还有nuke,随着时间过去总能平静下来。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 06:53 (UTC)
- 好吧,我去走一般程序,那个页面你去提速删吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:51 (UTC)
- 只准管理员扰乱不许一般用户重定向?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 06:50 (UTC)
農曆經大幅修訂,原因未明
近日,農曆條目經大規模修訂,我看不懂作者的邏輯,求指教。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月9日 (三) 12:54 (UTC)
- 的确我也看不懂。--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 07:53 (UTC)
- 時昭說編輯者是炒百度的。該如何辦?找他來討論? ——CommInt'l(留言) 2013年1月15日 (二) 08:16 (UTC)
日本料理店相當於什麼?
- 日本料理店是不是相當於香港酒樓、茶館?
- 日本料理店是不是相當於台灣餐廳、小吃店?
- 分類上要用什麼比較適合?--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 16:19 (UTC)
- 很有趣的是,「日本料理店」只存在於日本以外的地方,日本本土反而沒有叫「日本料理店」的餐廳種類。相反的,他們會將賣日本料理的餐廳依照賣的食物種類與經營型態更進一步細分。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:26 (UTC)
- 那麼這下子要用什麼去分類呢?餐館嗎?--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 16:28 (UTC)
- 很有趣的是,「日本料理店」只存在於日本以外的地方,日本本土反而沒有叫「日本料理店」的餐廳種類。相反的,他們會將賣日本料理的餐廳依照賣的食物種類與經營型態更進一步細分。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:26 (UTC)
參閱高賓閣--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 16:29 (UTC)
- 不太清楚這高賓閣跟日本料理店的分類有啥關係?不過舉個足以類比的例子:大家有在台灣或中國大陸看過「中華料理餐廳」或是「中國餐館」這樣的餐廳分類嗎?我是沒真的看過,但取而代之的我們會見到川菜館、湘菜館、台菜館、浙菜館、港式餐廳、客家餐館......這種將中菜分得更細的餐廳種類。所以在日本看不到日本料理店道理是一樣的,他們會將日本料理進一步更細分,料亭、居酒屋、燒鳥(串燒)、壽司屋、麵屋......都是日本料理的更細分類。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:54 (UTC)
- ( ✓ )同意 ——CommInt'l(留言) 2013年1月10日 (四) 17:30 (UTC)
- 我以為它寫高賓閣料理店就是日本料理店,那我把它移除好了。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 17:52 (UTC)
根據彰化縣政府文化局記載,高賓閣是一間「酒家」,我不知道日治時期所謂酒家是什麼樣娛樂場所?與現在的酒店有何差別?--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 17:59 (UTC)
- 琉球料理店呢?這個在日本本土和其他國家一般都會標明是「沖繩料理」,在琉球則不一定標明,日本料理也有以地區分類的,可分為關東料理和關西料理兩大類,還有再細分京料理(京都)、江戶料理(東京)、九州料理等,也只是在本地的本土料理店不會標明,其他地區的會標明,像香港的餐廳不會標明是「港式餐廳」,四川當地的餐廳不會標明是「川菜館」。所以並不是真的沒有分--Ws227(留言) 2013年1月13日 (日) 16:41 (UTC)
- 再看一下問題,應該是指「日本料理店」(賣日本料理的店)和「日本的料理店」(位於日本的餐廳,或依照中文常用說法稱為「日本的餐廳」)之分別。中文維基還有很多方面條目都有類似問題,例如「中國畫家」是指「中國籍的畫家」還是「畫中國畫的畫家」?「日本庭園」是指「位於日本的庭園」還是「日本式的庭園」?英文維基會用「(事物) of (地名)」、「(事物) from (地名)」、「(事物) in (地名)」指位於或來自某地的事物,如「Garden in Japan」指「位於日本的庭園」,「Japanese garden」指「日本式的庭園」--Ws227(留言) 2013年1月13日 (日) 16:51 (UTC)
您看的出來「Eschar」與「Scab」有何不同嗎?
我在痂看到問題,英語中「Eschar」與「Scab」是截然不同的,那麼為何這張圖File:Scab.jpg卻是用在痂?痂卻是連結到英文維基百科en:Eschar,這下我可糊塗了。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 16:37 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)
假如個人為商店宣傳廣告的行為是我們管不著,有何方法別讓這種圖用在條目?
我剛才看見有人上傳照片動不動就是拍商店招牌,即便沒拍到,如同這張圖File:Fragpork Rice.JPG,也是非得寫出商店招牌的名字,真不知此人是收受老板多少恩惠,假如個人為商店宣傳廣告的行為是我們管不著,有何方法別讓這種圖片用在條目?因為拍攝者實在太多與吃有關就會拍到商店招牌。--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 17:50 (UTC)
- 拍一張畫質跟取景更好的把它取代掉就成了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月11日 (五) 07:26 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:48 (UTC)
利用條目教授其法能否依照wp:维基百科不是词典#维基百科不是使用指南來刪除?
根據wp:维基百科不是词典#维基百科不是使用指南,我是否可以將古箏彈法全部刪除?--Phillena(留言) 2013年1月10日 (四) 18:45 (UTC)
- 古箏例子不涉及廣告。 ——CommInt'l(留言) 2013年1月10日 (四) 19:06 (UTC)
- 不是非常非常长,所以不建议。如果过于详细可考虑转移到维基教科书。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:33 (UTC)
- 何不(±)合併到古箏?--QE4 is coming to town~~ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:47 (UTC)
- 何不(±)合併到古箏?--QE4 is coming to town~~ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
- 不是非常非常长,所以不建议。如果过于详细可考虑转移到维基教科书。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:33 (UTC)
关于一些转移到文库或者其他计划的条目
例如壮士行,大家觉得是删除页面(红链),重定向到作者,还是重定向到相关计划好?我认为删除页面的话可能让想查找资料的新手觉得“维基百科连这也没有”,不方便。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 00:37 (UTC)
- 甚麼是重定向到相關計劃?卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 02:48 (UTC)
- 什么是壮士行?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 03:01 (UTC)
- 重定向不能跨wiki,除非WP:软式重定向。其实,如果作品有名的话,完全可以写一个条目。像唐诗三百首里的每首诗都足以建立条目的--百無一用是書生 (☎) 2013年1月11日 (五) 06:21 (UTC)
- 现在好像还没有软式重定向吧。如果暂时没人扩充,是拿机器人建立条目放着还是先重定向?@Edouardlicn参见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/12/31。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 06:26 (UTC)
- 如果这些条目提删成功的话,多半也会改为重定向。建议没有写条目的也先重定向一下,方便新手查找信息。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 11:41 (UTC)
- 现在好像还没有软式重定向吧。如果暂时没人扩充,是拿机器人建立条目放着还是先重定向?@Edouardlicn参见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/12/31。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月11日 (五) 06:26 (UTC)
又見原創譯名
又來了, 今次是古羅馬人士,見IP110.212.58.253的用户贡献。上次文藝復興人士的原創譯名條目已被複製至百度等,只怕網上世界會一直錯下去……--Nivekin※請留言 2013年1月11日 (五) 07:30 (UTC)
- 我巡查時也有看到,不過沒有點進去……請人巡查一下吧。-哆啦A夢220‧284 2013年1月11日 (五) 07:43 (UTC)
- 中午巡查时见到的IPuser:110.212.54.233,好像同一IP段,使用IP跑机器人?还有疑似主账号user:Castetroy,求CU——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)
- PS.需要对相似条目的创建者(很有可能都是该IP段的)以破坏先封禁?——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)
- 似乎部分译名是对的,我简单挑了一个Google搜索有来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 08:18 (UTC)
- 纯属扰乱。之前随意挑换姓名顺序,现在开始乱用消歧义了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 08:19 (UTC)
- ,我反對,說真的乌拉跨氪你對這領域不熟習,不要太武斷。關於這位創建者,從寫作風格我懷疑是FODCOC,他曾經創建類似古希臘條目,每篇參考都列Handbook to Life in Ancient Greece,跟這次事件類似。然而這市面上有中文本,剛好我也有,所以我知道他使用的譯名都來自這中文版,估計這次譯名也是同系列的中文本來的。還有,較專門的西方史中文版百本書百種譯名,除非太知名的人物有特定譯法,不然每家譯法都不一樣,所以希望對羅馬史有研究的維基人能協助他即可。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 08:58 (UTC)
- 真的不是我冤枉他。之前他大量建无原外文名的条目。之后查到原名后发现,他自己随意的调换姓名的顺序,这是确有其事的,与对这领域熟不熟悉根本没关系。是个明眼人一看就知道了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 16:14 (UTC)
- 我有研究(小声)。话说这不需要研究吧,google搜索的确有结果。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 09:02 (UTC)
- 那可能要麻煩Edouardlicn查證一下了,那本中文版是不會附原英文名,因此他可能也不知道讓那條目對應外語wiki連結,加上有些人物太冷門google是goo不到這譯名是誰的,很容易被人以為是亂搞。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 09:38 (UTC)
- 對了,因為譯名不同,他又不清楚誰是誰,所以有些條目是中文已有,但他又創建,所以回重復。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)
- ,我反對,說真的乌拉跨氪你對這領域不熟習,不要太武斷。關於這位創建者,從寫作風格我懷疑是FODCOC,他曾經創建類似古希臘條目,每篇參考都列Handbook to Life in Ancient Greece,跟這次事件類似。然而這市面上有中文本,剛好我也有,所以我知道他使用的譯名都來自這中文版,估計這次譯名也是同系列的中文本來的。還有,較專門的西方史中文版百本書百種譯名,除非太知名的人物有特定譯法,不然每家譯法都不一樣,所以希望對羅馬史有研究的維基人能協助他即可。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 08:58 (UTC)
還有,剛剛看了FODCOC討論頁,後面都是被提刪通知,不得不幫他講句公道話。那些條目其實都ok,只是沒法對應外語wiki連結而被提刪,甚至以譯名不合而提刪,這都矯枉過正。沒法對應就提刪根本就是知識不夠吧,譯名不合就改譯名就好了阿,我估計他是被刪怕了,這次才用ip創建。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)
囧rz……「後面都是被提刪通知」的大部份都是重複的條目……另如果有人創建了一個頁面, 而沒有人可以找到可證的來源(因為譯名根本不存在,又沒有提供外文名稱),掛關注度是合理的做法--Nivekin※請留言 2013年1月11日 (五) 10:22 (UTC)
- 抱歉抱歉,我誤會。--Djhuty(留言) 2013年1月11日 (五) 13:28 (UTC)
我补充一下,这位IP用户的命名似乎有点问题。以隆基努斯(不是隆基努斯之枪那个)为例,英文名为Cassius Longinus,则其中文条目对应名字应该是卡修斯•隆基努斯。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 13:56 (UTC)
- 再添加user:123.79.23.123,今天又增加一批,译名问题不清楚不好说,但有不正确的命名规范(使用全角括号括着属性而不是半角括号,有些无需加附属属性名却加了),好像粗略从英文区手工批量翻译的,为IP段,请求封锁IP段逼使其使用帐号编辑,而且限制IP批量建立同类型条目的要求(准备吃饭,先说这么多)——Sakamotosan 2013年1月12日 (六) 04:13 (UTC)
- 我也看到了。之前還有123.79.23.229。現在還沒被巡查過的很多都是這幾個IP創建的條目。-哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 07:58 (UTC)
- 新增user:110.212.52.34和user:123.79.238.120,有必要逼使User:FODCOC使用主账号编辑以方便对其进行编辑建议,毕竟觉得这类同类型批量新建条目,用IP账户编辑管理起来十分不便(不便沟通,从whois的IP信息得知,此人为铁通ISP,而且IP浮动很大,至少有
32个IP段了),先CU一次确认该用户后,暂时封锁IP后,要求其使用账户编辑——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 03:07 (UTC)
非常(-)反对乌拉跨氪将User:FODCOC及其所用的IP地址封禁。他毕竟是在撰写条目,为维基百科做贡献,不是在搞破坏,只是译名有错而已。译名有错,移动到正确的名称不就完了?而且译名有错是很多新手甚至一部分老手都会犯的错误,主要原因是不知道通用的译名所以就自创一个译名,这时应该教导他如何寻找最常用的译名,绝对不应该封禁。乌拉跨氪,你自己创建的 辛布亚岛、安东尼·兰博、弗雷德里克·爱德、赫伯特·斯托弗·罗宾逊不也是错误的译名,所以被我移动到正确的锡布延岛、安东尼·兰姆、弗雷德里克·恩德特、赫伯特·克里斯托弗·罗宾逊了吗?乌拉跨氪,你有没有想过,你封禁了他,他很有可能会因此愤而离开维基百科,这样维基百科就少了一个编者,导致他本来打算创建的条目可能推迟几年甚至十几年才被别人创建。--Symplectopedia(留言) 2013年1月13日 (日) 10:37 (UTC)
- 我很支持乌拉的做法,自讨论串提出后,我对IP编辑的条目做了一些调整,花了我一个小时左右。平心而论,作者本身的编辑大部分都还是可以接受的,除了名称以外。不过我想反问各位,谁愿意拿出自己的时间,去为人家修补错误的?如果谁愿意,且已经做了,欢迎提出与我相左的意见,如无,请考虑一下修正这些错误时,那个修正者的感受。此外原作者在我们讨论了这么一大堆东西以后,丝毫没有内疚或后悔之意,这让我感到极为失望。我们没有任何义务给你修正你源源不绝产生的错误,而且作为一个修正你错误且听不见你道歉的人,我觉得封禁IP绝对合理。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 10:49 (UTC)
- 认可该做法,User:FODCOC贡献条目不是错,但问题是他是批量新建同类型条目,但经常在主账户和IP账户之间切换,而且本身这些条目有些问题(包括译名,命名规范,没链入等,巡查员不可能一个个条目帮手擦屁股),使用IP用户的话不方便留言告知问题(看上面的浮动IP量就知道的),留主账户有不理会史或在IP账户跑得正欢不注意,有必要打击一下,以杜歪风。本来批量建同类型条目用IP账户这做法很有问题的,加上这些条目总有些小瑕疵,又不是没主账号而且又用主账号跑一些,这是什么人来的。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:03 (UTC)
- 或者可以解封主账号,但封锁相应IP段阻止编辑(按照whois的登记的ISP资料进行封锁,会范围过大,按照其最近使用的IP利用IP段计数器计出范围进行封锁,范围可较少,但会可能有漏),逼使其多用主账号。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:09 (UTC)
- 用AF拦相关IP段的创建条目操作吧。Liangent(留言) 2013年1月13日 (日) 11:28 (UTC)
- 或者可以解封主账号,但封锁相应IP段阻止编辑(按照whois的登记的ISP资料进行封锁,会范围过大,按照其最近使用的IP利用IP段计数器计出范围进行封锁,范围可较少,但会可能有漏),逼使其多用主账号。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:09 (UTC)
- 請先查看User Talk:FODCOC, 已經有很多人嘗試向他解釋問題所在, 但完全沒有回應及改善. 之前跟在他屁股後幫手擦的朋友都已經放棄(見维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2012年11月#User:FODCOC創建的大量條目及维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2012年12月#歐洲文藝人士條目之譯名)--Nivekin※請留言 2013年1月13日 (日) 15:38 (UTC)
- 今天为user:110.212.59.210——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:22 (UTC)
- 如果他还有IP这样批量建立的话,直接按110.192.0.0 - 110.223.255.255和123.64.0.0 - 123.95.255.255(根据whois的ISP,IP段)封锁吧——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:26 (UTC)
提议建设{{Predict}}模板来规范“目前”、“将会”之类的说法
中文维基百科有许多“目前”之类的字眼,因为在撰写时确实只能称“目前”。但是,同样地,这样的用法存在问题。因为,并不是所有的条目都有足够的编者在监视,所以当“现状”发生改变时,条目很可能不会得到及时的更新。可能在未来某一时刻,情况已经不像现在这样了,但是“目前”的说法并没被及时改写为过去时或完成时。一个很明显的例子,HIStory:_Past,_Present_and_Future,_Book_I条目中有一句“目前在Youtube可以找到”。所以,我提议,当发现有条目在使用“目前”这种说法时,用模板{{Predict}}进行标记。针对不同情况,有不同的标记方法。
单纯的“目前” | 用模板标记出特定句子,并带上Category:需要每个月巡查语句时态的条目 |
可以在将来特定日期验证时态的 | 用模板标记,在指定的日期前模板不会显示,从指定的日期开始模板会类似{{fact}}一样标记文字 |
这是个初步的想法,如果社群认为这个想法有前途,请一起设计{{Predict}}模板。
--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月11日 (五) 08:46 (UTC)
- 没啥必要,谁有时间挂这模板的话,自己顺手改掉就行了。--铁铁的火大了 2013年1月11日 (五) 09:01 (UTC)
- 這已經走火入魔了吧。不管是使用「目前」還是「將會」的場合,如果有加上參考時點(例如「以目前的2013年1月11日為準」或是「預計將在2014年3月啟用」),縱使資訊過期也不會有誤會或混淆,後面的用戶看到時順手修改即可。模板掛一堆,嚴重影響文章閱讀性。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
- YFdyh000提出的這個設想:在指定的日期來到之前沒有任何顯示,與正常的文本無異;等到過了指定的日期,才會像{{fact}}一樣標記出該段文字(而且文字的背景色不是那種黃色,而應該是很淡的背景色,以保證既不會嚴重影響閱讀也不會讓讀者注意不到這段話可能已經失去時效性)。此外,後邊的用戶看到了隨手修改可能並不非常現實。中文維基百科有很多條目長期無人更新,討論頁都未被建立。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月12日 (六) 04:07 (UTC)
- (!)意見,我只是闲来无事提出并实现了这个模板,并不代表目前我赞同或反对此方案。感觉目前的社群人力还无法完成这个设想--YFdyh000(留言) 2013年1月12日 (六) 09:04 (UTC)
- YFdyh000提出的這個設想:在指定的日期來到之前沒有任何顯示,與正常的文本無異;等到過了指定的日期,才會像{{fact}}一樣標記出該段文字(而且文字的背景色不是那種黃色,而應該是很淡的背景色,以保證既不會嚴重影響閱讀也不會讓讀者注意不到這段話可能已經失去時效性)。此外,後邊的用戶看到了隨手修改可能並不非常現實。中文維基百科有很多條目長期無人更新,討論頁都未被建立。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年1月12日 (六) 04:07 (UTC)
- 把整本百科大部分條目納入同一個分類會跟沒有納入的一樣。卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 09:58 (UTC)
- 這已經走火入魔了吧。不管是使用「目前」還是「將會」的場合,如果有加上參考時點(例如「以目前的2013年1月11日為準」或是「預計將在2014年3月啟用」),縱使資訊過期也不會有誤會或混淆,後面的用戶看到時順手修改即可。模板掛一堆,嚴重影響文章閱讀性。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月11日 (五) 09:06 (UTC)
- (+)支持,有必要! 中文維基可能很久都沒人更正 Asiaworldcity 2013年1月12日 (六) 00:51 (UTC)
若真要做到如此細,恐怕是杯水車薪,就算真讓您每個條目全都用{{Predict}},這又能怎麼樣呢?您說那些情況是發生在下文都已經寫出來,但上文但還會用“目前”、“将会”這些詞彙(前者),而不是看到條目有用到“目前”、“将会”這些詞彙就用{{Predict}}(後者),若您的立意是用於後者而設{{Predict}},我會第一個跳出來反對!--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 08:05 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:45 (UTC)
網上猜謎遊戲外部鏈接
本人與User:Lakokat發生衝突,求解決。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 14:21 (UTC)
- 事缘我看见这个编辑(链接由同一人加入)。移除这个链接是因为维基百科:外部链接#廣告與利益衝突。移除其他链接的原因是WP:NOT#LINKFARM、Wikipedia:EL#重點須知第3点,然后收录的都是差不多的,故一次全移除了。对话记录详录如下:
维基百科:外部链接#廣告與利益衝突。 Lakokat 2013年1月11日 (五) 10:09 (UTC)
- (+)支持Lakokat的全部意见,不解释。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 16:08 (UTC)
我的網站除了這個之外沒有其他網站鏈入,從而損失流量。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 16:18 (UTC)
- 我可以说脏话吗?!--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 16:30 (UTC)
- +1--YFdyh000(留言) 2013年1月11日 (五) 16:34 (UTC)
- -1000(看你需要多少人抵消我)—以上未簽名的留言由一個正常人(對話|貢獻)於2013年1月11日 (五) 16:37 (UTC)加入。
- +1--YFdyh000(留言) 2013年1月11日 (五) 16:34 (UTC)
- +∞ 卖广告的还有理了,管理员又一次集体沉默,好一个维基百科!!!!!!!!!!—Snorri(留言) 2013年1月11日 (五) 16:46 (UTC)
- -∞∞…—以上未簽名的留言由一個正常人(對話|貢獻)於2013年1月11日 (五) 16:58 (UTC)加入。
- 很好玩么?难道你还真的以为自己有超过一票的权利么?自己支持自己,连个马甲都不换的,真是让人开了眼界了。—Snorri(留言) 2013年1月11日 (五) 17:00 (UTC)
- ∞-∞∞+1-1000=∞………
囧rz……-哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 08:21 (UTC)
- -∞∞…—以上未簽名的留言由一個正常人(對話|貢獻)於2013年1月11日 (五) 16:58 (UTC)加入。
- 原来人的脸皮厚起来还是有极限的。回到正题。维基百科是否应该照顾某些私人网站的流量而改变内容?私人网站因维基百科而牟利之后是否应该向维基基金会支付广告费?请管理员作答。—Snorri(留言) 2013年1月11日 (五) 17:15 (UTC)
- 等系統修好後通知我。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月11日 (五) 17:18 (UTC)
请使用伪基百科的朋友注意,此用户此前曾表示其有在伪基百科活跃,如果伪基对广告还有点节操的话,请监视此用户的编辑。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月12日 (六) 04:18 (UTC)
旗帜模板黑边
flagicon中国国旗好像多了黑边啊? --InstantNull(留言) 2013年1月12日 (六) 00:39 (UTC)
没有黑边。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月12日 (六) 04:33 (UTC)
我看見有人用他獨門分類法去對條目分類該怎辦?
分類依照通用拼音或漢語拼音去做,難道不是嗎?怎有人把XX路條目分類成路?
比如東大路 (台中市):
[[Category:臺中市街道]] |
[[Category:臺中市街道|D東]] |
怪的是會將Category:臺中市街道套用在「D東」,卻將Category:西屯區改成「路」,其實之前有跟他說過,不過他回應是「一切依維基準則,維護處理。」請問,我不明白是為何獨獨是台中市的XX路條目才被他用他自己發明的分類方法去分類,而且怪的是卻沒把Category:臺中市街道改成「路」,反而是改成「D東」,一個條目的分類還有搞兩種制度?這是那門子的分類方式?分類方式就這幾種:通用拼音(或漢語拼音)、筆劃數、部首,我很懷疑此人觸犯WP:條目的所有權。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 06:50 (UTC)
- 我本來已經對他的編輯逐一回退,但想想也不是辦法,所以我目前先臨時停止,既然我事先已經與他溝通過,他就是有他那一套,有沒有理我是沒與他相爭,就只好求各位想個辦法解套,我很好奇地在想一個問題,這種獨門分類法若是真與WP:條目的所有權脫離不關係,想必誰也奈何不了吧?封禁也不會為這種事去封!--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 06:55 (UTC)
我忘了說,有做過分類的編輯可能會明白,在路變更成D東,這目的是為了在西屯區分類頁面上看見東大路 (台中市)第一個字「東」,「東」字通用拼音或漢語拼音都是「D」,在分類頁面顯示上就會在A、B、C、D排下來,於是東大路 (台中市)就會放在C的後面,這就是為何我強調不要用自創分類,刻意將全部的路將分類排在一起,若每一個都使用路這做法就會因為他編輯而在西屯區呈現:
--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 07:08 (UTC)
- 不是,應該把後面的全部除掉,然後等。卍田卐JC1 2013年1月12日 (六) 07:55 (UTC)
- 刪除就有問題,系統會自動按照條目字首去排序。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 08:07 (UTC)
- 那只是暫時的,目前系統開發者正在進行可依照各地區不同拼音習慣選擇不同排序原則的功能開發。大致看了上面的爭議內容,我覺得搞錯分類習慣的是Phillena君您,不是那個某位用戶。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 09:03 (UTC)
- (:)回應:不是!您搞錯了。拼音並不是問題,我對通用拼音、漢語拼音沒有意見,而是那位用戶刻意用「路」去分類有意見,這個「路」不是使用通用拼音,也不是使用漢語拼音,而是完完整整只放一個字「路」去分類,這麼說懂了嗎?怎會反而是我採取拼音是我壞習慣?難不成要像東大路 (台中市),將[[:Category:西屯區|路]]要去掉「路」字,讓它直接顯示條目字首「東」字去排序嗎?我以為是大家懶,所以都不加,於是很多條目的分類都變成是以字首為排序。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 12:12 (UTC)
- 「路」那個分類標示方式是早期很常見的按功能分類標籤,嚴格來說應該是從日文維基傳過來的標籤方式。雖然中文維基沒有相關的說明,但在中文維基分類中的排序原則還是一團亂的狀況下,這種分類方式有時還比較有邏輯。因為西屯區的分類裡面收錄的東西種類很多,可能有道路,可能是建築物,或是各種設施,所以在道路條目中加入「路」會把同類型的條目聚集在一起。相反的,「台中市街道」分類裡面的條目全都是道路,此時再加上次標籤「路」根本毫無意義(跟分類本身的作用重複了)。我雖然對於這種分類標籤的方式不表示絕對的贊同或反對,但是我看得懂那位用戶之所以這樣標示的理由,而且在中文維基上其實有不少人是有在使用此標籤規則的。所以如果覺得此標籤方式不妥當,Phillena君您可以針對分類標籤方式本身提出意見進行討論,但隨便將這種事情升級到指責用戶霸佔條目或甚至啥封禁不封禁的問題,不只沒能將討論維持在議題本身,反而暴露出您自己對中文維基的運作還不熟悉就亂放砲的草率。勇敢提出問題進行討論是不錯,但是再伸出手指指責別人之前,麻煩請先確認一下您自己已經把事情的來龍去脈搞清楚好嗎?--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 12:59 (UTC)
- 我說這位大哥!您講的這麼嚴重,好像是我惹惱您什麼似的,您可不可以告訴我,您是在發那門子的脾氣?您看看您留那番話。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:07 (UTC)
- 請問這位大哥!我有炮到您嗎?還是我指責到您?發脾氣之前也要搞清楚吧--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:12 (UTC)
- 這本來只是個編輯爭議而已,動輒祭出封禁不封禁這類議題把事情講得很嚴重的應該是您自己吧?這種程度要讓我發脾氣還早得很,我只是不想對發言前不先確定是不是自己搞錯、動輒就指責別人的人太客氣而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:18 (UTC)
- 請恕我不才,對於我的無知,自身感到慚愧,所以您不用對我太客氣,因為我決定放棄這一塊有爭議的工作。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:41 (UTC)
- 您說的好,此事本該封禁的人是我,是我沒有資格給您發脾氣,這是我的不是之處,我知道我接下來該做什麼了。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:43 (UTC)
- 您真的是沒事討罵挨,開口閉口都是封禁,您到底有沒有搞清楚過維基百科的封禁是做什麼用的?是這麼輕率就可以拿出來用的工具嗎?封禁是避免破壞的工具而不是懲罰用的手段,這點請先銘記在心,事情就好解決了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:57 (UTC)
- 若您裡覺得痛快,那就給您罵吧!我只不過是想順著您意讓您消氣,既然我說什麼您都覺得氣,那我明白我該怎麼做讓您不氣了。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 09:11 (UTC)
- 閣下似乎沒有重要到需要浪費我的好心情在您身上,請別自捧過頭了。我只是路過看不過這種對維基百科的運作與規則還不熟悉就四處亂放箭的言行,多嘴幾句而已,到底是聽不聽得進去是您個人的造化,對我根本沒有半點影響。我只能說以您目前與人溝通的方式,不僅對於自己參與維基百科的順利與否毫無幫助,反而會處處樹敵讓自己的想法更難傳達到其他人身上並且獲得支持。我相信我不是第一個這樣說的人,所以到底是其他人毫無理由對您亂發脾氣,還是有其他的原因?請好好想一想。剩下的,就盡在不言中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 10:28 (UTC)
- 是是是,我自己不要臉,我自捧過頭了,我向您對不起,是對您沒有什麼影響,是我的溝通方式對維基百科沒幫助,使得您勞駕於此,這是我的過錯,我處處與人樹敵也是我的過錯,我再次向您對不起。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:33 (UTC)
- 閣下似乎沒有重要到需要浪費我的好心情在您身上,請別自捧過頭了。我只是路過看不過這種對維基百科的運作與規則還不熟悉就四處亂放箭的言行,多嘴幾句而已,到底是聽不聽得進去是您個人的造化,對我根本沒有半點影響。我只能說以您目前與人溝通的方式,不僅對於自己參與維基百科的順利與否毫無幫助,反而會處處樹敵讓自己的想法更難傳達到其他人身上並且獲得支持。我相信我不是第一個這樣說的人,所以到底是其他人毫無理由對您亂發脾氣,還是有其他的原因?請好好想一想。剩下的,就盡在不言中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 10:28 (UTC)
- 放个“路”字以后会坏掉。Liangent(留言) 2013年1月12日 (六) 09:04 (UTC)
- (:)回應:怎麼個壞法?--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 12:13 (UTC)
- 标题不会显示个“路”字,而是(比如)“路”字的拼音“L”。Liangent(留言) 2013年1月12日 (六) 16:36 (UTC)
- 目前大部分的條目都掛有DEFAULTSORT模板,它的存在其實也會影響自動排序的功效。但是,既然可設定的自動排序功能還沒正式啟用,暫時還沒有影響吧?等新機制啟用之後我相信得花上一段時間重新整理目前的分類系統,到時再來處理這個還不遲。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 17:03 (UTC)
到時再來處理這個還不遲?但對方那位自稱是「大叔」就不是這麼想,我做的編輯,他二話不說就立刻回退,我不知道這位大叔這麼急著想用他自己獨門分類法是做什麼?別人更動就會被回退掉,似乎這番舉動要告訴別人不准更動他的獨門分類。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:04 (UTC)- 既然您能理解他的做法,我也無話可說。所以我刪除自己留話。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:31 (UTC)
- 那位用戶的溝通方式有錯,但他使用的分類方式並不是其獨門作法,而是常用分類標籤方式之一。所以您是否想過您的編輯方式看在別人眼中,其實也是種破壞?--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:18 (UTC)
- 目前大部分的條目都掛有DEFAULTSORT模板,它的存在其實也會影響自動排序的功效。但是,既然可設定的自動排序功能還沒正式啟用,暫時還沒有影響吧?等新機制啟用之後我相信得花上一段時間重新整理目前的分類系統,到時再來處理這個還不遲。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 17:03 (UTC)
- 标题不会显示个“路”字,而是(比如)“路”字的拼音“L”。Liangent(留言) 2013年1月12日 (六) 16:36 (UTC)
- 若是想把路名集中在一起,應該是在西屯區和臺中市街道下開一個子分類「西屯區街道」比較好。--203.203.36.153(留言) 2013年1月12日 (六) 14:42 (UTC)
- 分類是橫向搜尋工具,有時條目不夠多時把分類拆太細,反而減損了橫向搜尋的效果(一個裡面只有兩三個條目的分類,根本沒啥橫向搜尋的作用),所以這種分類標籤基本上只是條目數量不夠多時的輔助工具。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 17:00 (UTC)
- 若是想把路名集中在一起,應該是在西屯區和臺中市街道下開一個子分類「西屯區街道」比較好。--203.203.36.153(留言) 2013年1月12日 (六) 14:42 (UTC)
我看既然有人已經對我行為按捺不住,我也該理應送禮才是。本著不惹事,只想處理編輯站務,我見有人已經說明他能理解對方使用「路」字在分類頁面裡為條目排序,雖然沒有公開說認同或支持,我也大致可以理解,於是接下來,無論這種分類排序是否因為我個人問題,或者是分類排序本身有問題,我只知道這些已無意義,因為我覺得我不去碰這塊分類站務,就會沒事了。否則就會給人有話柄,落得某人不知何來的脾氣被人臭罵一頓。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 08:19 (UTC)
- 也没这么严重吧,我觉得大象的意思大概是多问“为什么”比直接指责更好。话说回来,大叔的处理方式还是比较有问题便是,一般我回退可能产生争议的编辑时都会说明理由... - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年1月13日 (日) 10:28 (UTC)
- Cravix兄所言的確是正解,果然是旁觀者清。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 10:36 (UTC)
- 不!我把話收回(刪除線部分)。我應該反求諸己才是,泅水大象™說的一點也沒錯,我理當不將自己問題加諸於維基百科,這樣才能對維基百科有所幫助,我想出唯一解決方法就是……。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:39 (UTC)
- (:)回應:我就一次做出說明。我直接說明分類原因
- 基於台中市各區條目分類下的條目數越來越多,為了整理區分類,又沒有達到如「分類:大里區下的里條目需直接增設一個分類:大里區行政區劃」或「分類:中正區 (臺北市)下的分類:臺北市中正區的政府機關」直接新增一個「區道路分類」來整理區分類下的條目。故直接將道路條目下的區分類後,直接加上相關字(路),此法在很多分類下的有此作法(如:分類:中華民國中央行政機關或行政院下所屬部門的分類)。
- Phillena當時的作法是直接將關於此分類問題的所有台中市道路條目,全部取消此分類法(一樣沒有經過討論,或在編輯時 做出說明原因),涉及的道路條目多達近百個,如果需要在每一個條目編輯裡都做出說明,那是我偷懶沒有謹慎處理。
- 而關於[[Category:臺中市街道|D東]]的分類,只是發現沒有後面那個英文的道路條目,順道幫忙補上而已。
- Phillena來這討論前,已先在本人的討論頁質疑我的作法;來這討論後,應該已理解我的作法並道歉。
並不在意事情經過,但是道歉後 那些再次被修改的道路條目,卻未被回復回原本樣子,難道最後還是要我自己去改回來嗎?大家都是要上課、上班、吃飯、睡覺的,特別花時間去處理維基編寫以外的事情, 也是很累的 :(。 - 如果本人的講法、作法,讓其他維基用戶不滿意或不開心,現在此至上萬分歉意,我也只是個普通人,並非完美無缺點的。福克大叔(留言) 2013年1月14日 (一) 02:20 (UTC)
福克大叔(留言) 2013年1月14日 (一) 02:01 (UTC)
- (:)回應:才有人講過P君,怎連閣下也學P君?彼此指責來指責去,這對事情有什麼幫助?做事要成熟些,既然人家都道歉了,也在用戶頁公告不再插手了,過去的事就該放手才是,而不是繞圈子在互相指責彼此的問題。閣下若不想改,可以選擇不去改,大家都是志願來這編輯,別講的一副您受委屈就跑來這抱怨,您這行為與P君又有何差別呢?閣下參與編輯時間都比P君這麼久了,我想您應該知道面對什麼情況該做什麼事說什麼話。--36.232.220.214(留言) 2013年1月14日 (一) 14:48 (UTC)
- 閣下既然已在Category talk:臺中市街道另開討論,試問何不將這裡討論移動過去?明知這裡有討論而沒統一在此發表,反而您卻將相同留言分批留於這裡以及Category talk:臺中市街道,此舉的目的為何?不都是一樣討論同件事嗎?我感到很驚訝的是資深用戶居然會這麼做,希望請您將Category talk:臺中市街道所開的討論移除,同件事討論不用分批留話。--36.232.220.214(留言) 2013年1月14日 (一) 14:57 (UTC)
- 請問這位IP用戶,
- 閣下既然已在Category talk:臺中市街道另開討論,試問何不將這裡討論移動過去?明知這裡有討論而沒統一在此發表,反而您卻將相同留言分批留於這裡以及Category talk:臺中市街道,此舉的目的為何?不都是一樣討論同件事嗎?我感到很驚訝的是資深用戶居然會這麼做,希望請您將Category talk:臺中市街道所開的討論移除,同件事討論不用分批留話。--36.232.220.214(留言) 2013年1月14日 (一) 14:57 (UTC)
- 哪ㄧ句是針對人的指責,不過是多抱怨了「被變更的條目,難道不能幫忙修回來」就是指責嗎?
- 同樣的問題,請問您有違反什麼維基規定不能兩邊討論?
- 我是被質疑的當事人,來這裡提出說明就是您說的「做事不成熟」嗎?--福克大叔(留言) 2013年1月14日 (一) 16:22 (UTC)
- 那位36.232起頭的IP用戶是喜歡在其他人的討論中插話、想要興風作浪享受吵架樂趣的慣犯,建議您不予理會悶壞他才是上策。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月14日 (一) 18:12 (UTC)
- 了解。--福克大叔(留言) 2013年1月15日 (二) 05:28 (UTC)
- 那位36.232起頭的IP用戶是喜歡在其他人的討論中插話、想要興風作浪享受吵架樂趣的慣犯,建議您不予理會悶壞他才是上策。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月14日 (一) 18:12 (UTC)
請協助2012年中国的條目編寫
以目前的條目內容很可能會被提刪。Stewart~惡龍 2013年1月12日 (六) 08:12 (UTC)
我剛才看到國立臺灣大學條目添加過量{{HideH}}、{{HideF}}此二模板來隱藏其內容,但深怕全部都拿掉會出問題,所以試問這種情況該怎辦?--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 12:31 (UTC)
- 這篇條目好噁心,特別是排名那部份....可不可以把排名那邊刪掉?tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月12日 (六) 14:43 (UTC)
據我所知臺灣大學背後有個團隊在經營條目,似乎是User:Supaplex領導的。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 07:57 (UTC)
- 本用戶不再參與其討論,詳情見我的用戶頁公告。--Phillena(留言) 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)
- 課程這學期結束,而且當初我課程目標是以創新條目為主,修改既有條目為輔,台大條目太大了,不是短短一學期能改善,另一方面文獻也要花時間收集,需大量的書面文獻,不是現在的社群能負擔的工作量。Supaplex(留言) 2013年1月15日 (二) 07:31 (UTC)
- 有興趣編修的人,如果想要刪除,不如把覺得多餘的東西移到討論頁,讓有興趣繼續編寫的人能夠依照過去的成果來做吧。111.235.249.91(留言) 2013年1月15日 (二) 09:03 (UTC)
万恶的Infobox election模板
刚才看到Template:Erk自由民主党/meta/shortname被提交快速删除。突然发现Template:Infobox election这个选举信息框模板实在是万恶之极。比如刚才那个被提删的模板其实就是将政党参数名是“Erk自由民主党”的时候,将其转换为“Erk自由民主党”几个字,相当无聊。这个里面的“party1”参数,不会直接显示政党名称,而是需要创建N多个“/meta/shortname”模板。考虑到世界有N多政党,这会造成一大堆无意义模板泛滥。强烈建议推倒该个信息框模板。--Tianyamm2(留言) 2013年1月12日 (六) 15:16 (UTC)
- 那個是我提删的…-哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 15:21 (UTC)
- 我觉得你的提删没错,可恶的是那个Infobox election模板。--Tianyamm2(留言) 2013年1月12日 (六) 15:22 (UTC)
- party1這個參數的用途不只是這樣,它除了決定 /meta/shortname 以外,還有 /meta/color,也就是色彩,看起來還蠻多使用這個模版的條目,要改可能也不太容易……tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月12日 (六) 17:21 (UTC)
- 我觉得你的提删没错,可恶的是那个Infobox election模板。--Tianyamm2(留言) 2013年1月12日 (六) 15:22 (UTC)
维基百科:頁面存廢討論/記錄/2012/06/07#國 (政治)的討論未有共識(雖然已不是小小作品). 問題是中文的「國」與英文的「STATE」觀念之間的差異, 請大家再討論。--Nivekin※請留言 2013年1月13日 (日) 04:29 (UTC)
- 如果UNITED STATES一般都是譯作聯邦, 那邦 (政治)是否更好的翻譯?--Nivekin※請留言 2013年1月13日 (日) 04:38 (UTC)
- 好像nation、state、country都可以翻譯作「國家」,我也想知道在中文是怎麼區別的。除了聯邦國家的州/邦叫做state外,阿富汗、科威特一類的國家也叫state。--O-ring(留言) 2013年1月13日 (日) 18:02 (UTC)
- en:State (polity)在日文維基中的對應條目為国家,文言文維基中為國,粵語維基中也是國。
- 好像nation、state、country都可以翻譯作「國家」,我也想知道在中文是怎麼區別的。除了聯邦國家的州/邦叫做state外,阿富汗、科威特一類的國家也叫state。--O-ring(留言) 2013年1月13日 (日) 18:02 (UTC)
请关注香港青年關愛協會的一些问题
似乎有些段落只有大纪元等的来源,还有人把facebook群组也加到外链中。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月13日 (日) 12:41 (UTC)
- 以“全世界中國舞舞蹈大賽衝擊風波”这段为例,“協會成員更被指打傷、辱罵及威脅在場維持秩序的保安人員及警員”即产生了肢体冲突且有人受伤,但完全不见本地媒体和警方的报导,实在是可疑。-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:15 (UTC)
- 与中国共产党、建制派、新报的关系都只有大纪元的报道,观望。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 06:38 (UTC)
请各位注意邓丽君条目的大幅度变动
某用户认为邓丽君条目大量内容侵权,一下子移除了大部分关于其生平的内容,请有兴趣的用户前往围观。至于被移除的内容,见Talk:鄧麗君/無來源或疑似侵權的內文--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 14:28 (UTC)
- 不过话说,这个条目导言对邓丽君的封号比毛泽东治丧委员会的通告有过之而无不及。........--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 14:31 (UTC)
盜用圖片問題
楊小黎條目最近被使用者Rubens Yang加入了圖片,並且是上傳至維基共享資源的方式,但是那些圖片全都是偷自於該演員的個人相簿[33][34],前天時Rubens Yang上傳了10多張偷來的圖,被我檢舉後全數刪除,結果現在他學乖了,只偷了一張。而楊小黎又超級喜歡自拍,自拍照一大堆,所以明知道Rubens Yang是盜圖,卻找不到證據,只找到一張類似的[35]。不知有何解決方式?--Morrigan The Spoiler (沒用的申訴處) 2013年1月13日 (日) 22:56 (UTC)
- 最好的办法是在微博联系楊小黎,跟她说我们是维基百科的,需要她的图片授权,并表示维基百科宣传效果好,让她的照片CC化。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 00:17 (UTC)
- 同意樓上,外國很多藝人現在都是由公司代理提供照片。--KOKUYO(留言) 2013年1月14日 (一) 00:37 (UTC)
- 其实不能不说,这个办法很无奈。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 01:09 (UTC)
- 同意樓上,外國很多藝人現在都是由公司代理提供照片。--KOKUYO(留言) 2013年1月14日 (一) 00:37 (UTC)
“Pilot”的翻译
“Pilot”一词目前有两种主要翻译:“首播集”及“试播集”。两种翻译各有优劣,在此不赘述。现在需要讨论的就是“Pilot”应该使用“首播集”还是“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月14日 (一) 10:03 (UTC)
- 我不支持“首播集”比如吸血鬼猎人巴菲 (第一季)那就只能翻译成“未播放的试播集”。我个人倾向“试播集、导航集、试映集”当中的一个。--Qa003qa003(留言) 2013年1月14日 (一) 10:13 (UTC)
- 傾向「試播集」。以上的例子是未有播出,有些是有播出的。第一季的第一集標題是Pilot,如The Big Bang Theory,見en:List of The Big Bang Theory episodes#Season 1 (2007/08)。--石(留言) 2013年1月14日 (一) 12:27 (UTC)
- 主要是如果统一用“试播集”的话就会出现每部电视剧,即使已经获得全季预订,全剧首集还是叫“试播集”的情况,感觉不是特别流畅。个人比较倾向被pick-up和没被pick-up及尚未宣布的剧集区分对待,前者的“Pilot”翻译成“首播集”,后者的“Pilot”翻译成“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月15日 (二) 03:49 (UTC)
- 條目名稱「電視試播」不是早就有了?用於內文者,中文名稱不用固定,該條目Pilot未播出(或播出後腰斬)可稱「試播」(如前面所提喬斯·溫登的《吸血鬼猎人巴菲》試播集),該條目Pilot為第一集(即使播出後腰斬仍可)稱「首播」(如前面所提喬斯·溫登的《螢火蟲 (電視劇)》首播集,原定的Pilot還是排在最後一次才播映,結論:喬斯·溫登真悲劇)。— WiDE 懷德 留言 2013年1月15日 (二) 03:55 (UTC)
- 不管电视剧有没有预定Pilot这一集的性质在这里,它通常是在电视剧被预定(pick-up)起来之前拍摄的,另外比如萤火虫就是吧试播集放在后面播出了,其次是pick-up与否和Pilot的翻译应该没有什么关系,比如现在CWTV.COM的时间表上市这样写着:
- 傾向「試播集」。以上的例子是未有播出,有些是有播出的。第一季的第一集標題是Pilot,如The Big Bang Theory,見en:List of The Big Bang Theory episodes#Season 1 (2007/08)。--石(留言) 2013年1月14日 (一) 12:27 (UTC)
The Carrie Diaries Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time. Series Premiere |
The Carrie Diaries Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time. Encore |
当晚pilot播放了两次,第一次被称为本剧首播(Series Premiere)也以译成首播集但是后来重播(Encore)一次就不一样了。--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 07:00 (UTC)
- 另外pilot就是一个概念,如果这样翻译就给一个概念带了两个帽子,虽然近年有直接试映环节获得13集预定(pick-up)的电视剧,但是多数获得预定(pick-up)还是没有获得预定(pick-up)的电视剧都有pilot,而且电视剧的预定(pick-up)是根据电视网高管对pilot观看后决定的,所以说pilot是试播集也叫成导航集。--Qa003qa003(留言) 2013年1月15日 (二) 07:10 (UTC)
問:求黑白棋世界賽歷屆賽果的新資料來源
黑白棋世界賽原有的來源連結已失效,有沒有人可以提供2012年的賽事結果?--M940504(留言) 2013年1月14日 (一) 13:22 (UTC)
政府機構網頁的版權問題
一般使用中华人民共和国政府文件不属于侵权, 但當網頁本身又標明「版权所有: 静海县文化广播电视局」[36], 那版權會否出現問題?--Nivekin※請留言 2013年1月14日 (一) 14:46 (UTC)
- 这个与中华人民共和国著作权法矛盾,个人觉得页底这样的声明没有法律效力。--如沐西风(留言) 2013年1月14日 (一) 15:19 (UTC)
- Nivekin给出的这个链接没注明是政府文件,但是同样的内容出现在[37]这里,这个版本肯定是政府文件(而且也没画蛇添足地标什么版权所有),使用这个版本里的内容没有版权问题(标出来源“《中国文物地图集》天津分册记载”之类的除外)。--如沐西风(留言) 2013年1月15日 (二) 02:21 (UTC)
- 如何得知其是政府文件?政府网站的内容不一定是政府的。乌拉跨氪 2013年1月14日 (一) 15:26 (UTC)
- 这个问题前几年有人问过了......政府网站跟政府文件不一样,不一定版权相同。不过我可以告诉你这个版权所有是啥意思:这个网站十有八九是外包去做的,做的人将公司网站模板套进去了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 15:33 (UTC)
- 记得中学时做什么网站都喜好套用“版权所有,翻录必究”这句经典台词
囧rz…… AlexHe34(留言) 2013年1月15日 (二) 07:50 (UTC)
- 具体地说,引发争论的问题是这样的:
- 我在曹村大佛寺遗址、台头行宫遗址两个条目使用的是静海县公布县级文物保护单位的文件[38]。我认为,此文件属公有领域无疑,不存在侵权。
- Nivekin标示曹村大佛寺遗址原文本疑似来自:[39],台头行宫遗址原文本疑似来自:[40],结论:疑似侵权,版权验证中。
- 对Nivekin的观点,我觉得:1.这两个网站很可能是抄政府文件。比如第一处,其日期显然在文件公布之后,新闻记者使用政府文件内容,是非常有可能的。记者抄了一遍政府文件,文件就变成非自由版权作品了吗?记者就变成著作权人了吗?显然不合理。2.暂且不论前面两个地址对版权的声明是否有效。条目使用政府文件,文件是自由版权。结论:没有侵权。很清楚。与其它杂七杂八的网站上有没有相同内容有什么关系?3.退一步说,就算政府在另一个网页上放了同样的内容,然后声明“版权所有”。那么,政府文件版本里的内容仍然可以使用,因为它是自由版权的。我记得共享资源处理图像版权的时候好像就有这么一条规则,如果一个图像在一处发表时标有自由版权标志,在另一处以非自由版权发表,那么第一个版本是可以自由使用的。
- 我觉得Nivekin上面写的问题好像和这两个条目的命运没什么关系。第一次回复时我没看仔细。这个网页[41]不是政府文件。声明版权所有就版权所有吧。也碍不着那两个条目什么事。条目里写的也很清楚,用的是哪个来源,后面还有“Template:PD-Notice”。我觉得我写条目的时候已经标的很清楚了。还特意从英文维基上找到了这样的标示模板译为中文,好给巡查员们看,以免误会,结果还是白忙活了。与这两个条目版权有关的或许是这个:政府文件中出现过一次的内容,又在另外一个网站(标示:版权所有)上出现。这时再使用政府文件会不会有版权问题?我觉得,很清楚,没有。
- 言而总之,我在那两个条目里用的是属于公有领域的政府文件,没有任何版权问题。将来可能我还会使用其它政府的公有领域文件来写维基的文物保护单位条目。
以上。--如沐西风(留言) 2013年1月16日 (三) 12:01 (UTC)
- 政府网站本身确实有版权问题,不过上面这个例子是政府文件,应该属于公有领域。--Stevenliuyi(留言) 2013年1月16日 (三) 12:34 (UTC)
- 文件本身没有问题,但如果作者能折中一下(这样其实比较难,毕竟你没错),改一下内文,相信根本不会出现这些争议。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:37 (UTC)
- 说实话,那份文件中的内容是不是全都属于行政文件的范畴,还真的值得讨论。文件的标题是“通知”,而在后面的简介是否属于通知的一部分,还是通知的附件,却很难把握。如果是附件,则有可能不属于行政文件部分,可能有版权--百無一用是書生 (☎) 2013年1月18日 (五) 01:14 (UTC)
- 使用的内容属于文件的附件。我上次在互助客栈问过一次文件附件是否属于文件的问题,得到的回答里没人说文件附件不算文件。--如沐西风(留言) 2013年1月18日 (五) 11:50 (UTC)
- 说实话,那份文件中的内容是不是全都属于行政文件的范畴,还真的值得讨论。文件的标题是“通知”,而在后面的简介是否属于通知的一部分,还是通知的附件,却很难把握。如果是附件,则有可能不属于行政文件部分,可能有版权--百無一用是書生 (☎) 2013年1月18日 (五) 01:14 (UTC)
- 文件本身没有问题,但如果作者能折中一下(这样其实比较难,毕竟你没错),改一下内文,相信根本不会出现这些争议。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:37 (UTC)
副鳅属的学名到底应该是什么?
google:副鳅属,可以找到有说学名为Paracobitis,有说学名为Homatula,在英文版这也是两个条目,en:Homatula和en:Paracobitis,中文版该属下一些鱼类都用的是Paracobitis。那么到底这两个学名到底哪个才是副鳅属的学名?--百無一用是書生 (☎) 2013年1月15日 (二) 12:19 (UTC)
- 找到篇论文[42],摘一段相关的介绍:
荷马条鳅属(Homatula)是我国特有类群,目前共包含10个种…………目前多数中国学者将这些种类归入副鳅属(Paracobitis),此属实际上是西亚(West Asia)特有类群。国外学者指出,中国副鳅属种类应该属于自己的属级类群,即荷马条鳅属(Homatula),故本研究使用荷马条鳅属作为中国种类的有效名称。
--Stevenliuyi(留言) 2013年1月15日 (二) 12:50 (UTC)
1月16日:美国马丁·路德·金纪念日、泰国教师节
马丁·路德·金纪念日是1月第三个星期一,不一定是16日。麻烦修改。--小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC) --小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC)
- 抱歉……我改的時候並沒有注意到。--KOKUYO(留言) 2013年1月16日 (三) 11:43 (UTC)
剛剛又被改成官方版本了……[43] 所有他不喜歡的資料都被改寫。〈參見维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2011年8月#麥浚龍〉--Nivekin※請留言 2013年1月17日 (四) 07:13 (UTC)
- 這次的情況好像沒有上次嚴重--Nivekin※請留言 2013年1月17日 (四) 10:23 (UTC)
是鸠山由纪夫还是鸠山友纪夫?
如题,这位日本前首相的真实名字是“由纪夫”还是“友纪夫”?(见他访问南京时的墨宝落款[44])——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月18日 (五) 04:11 (UTC)
- 那是為了表示友好,特別改用「友」字落筆。請看這篇報導。--Kolyma(留言) 2013年1月18日 (五) 04:48 (UTC)
- 他回国还有人会叫他“鸠山贼纪夫”(国防部部长),但这不会改变他官方译名。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 05:50 (UTC)
- 譯名?一般日本人的漢字姓名似乎不宜稱之為中文「譯名」。-Kolyma(留言) 2013年1月18日 (五) 07:45 (UTC)
- 不好意思习惯了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 07:52 (UTC)
- 譯名?一般日本人的漢字姓名似乎不宜稱之為中文「譯名」。-Kolyma(留言) 2013年1月18日 (五) 07:45 (UTC)
- 他回国还有人会叫他“鸠山贼纪夫”(国防部部长),但这不会改变他官方译名。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 05:50 (UTC)
关于三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值、三角函数精确值 (非整数角度)、成语卡片这几个条目
详见维基百科:存廢覆核請求/存檔/2011年10-12月。说是要移动到学院什么的,可是一点动作也没有。我建议三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值 (非整数角度)移动到维基教科书,三角函数精确值仅收录可靠来源使用比较多的数值,成语卡片删除。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 11:59 (UTC)
- 为何我不见成语卡片复核讨论?--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 13:11 (UTC)
- 是说有段落但是没有讨论?那几个条目都在那一段,不过讨论成语卡片的可能比较少。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 13:19 (UTC)
垫状金露梅是机器人创建的吗?
似乎有几个格式上的问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 13:43 (UTC)
- 真丢人,我百度找到了委陵菜属填上去了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 14:26 (UTC)
- 还有后面的坏掉的分类……因为看起来像机器人创建条目所以我不禁猜测是否有很多其他条目也有这种问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector(留言)(←讨论页被墙?) 2013年1月18日 (五) 14:39 (UTC)
中文維基百科的Template:Infobox Chinese
中文維基百科的Template:Infobox Chinese是從英文維基百科移植過來的。英文那邊是用來標示跟中文有關的東西,加以很多拼音輔助,可以理解。但是咱們中文維基百科,有需要用這個模板來標示中文嗎?而且,那些標示泰語、印度語、菲律賓語的欄目,跟中文有甚麼關係呢?--Nthgd 2013年1月18日 (五) 15:59 (UTC)
- 這模板應該被完全廢除,又是一個不經思考從英文版移植模板的例子。模板中的內容不屬於百科範疇,尤其是中文一段,列出中文寫法、各方言發音與百科全書有什麽關係?? ɧ(留言) 2013年1月19日 (六) 02:37 (UTC)