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维基百科:互助客栈/条目探讨

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1 中国大陆文物类条目命名中的“旧址”二字 31 10 FradonStar 2024-08-02 18:58
2 省直管县级行政区 1 1 Jimmy-bot 2024-08-07 08:14
3 关于鬼畜和音MAD条目 2 2 Cwek 2024-07-30 09:40
4 如果有条目的明星恰好有维基账号，TA在TA本人的条目里没有引用的添加内容是否应该回退 6 6 GZWDer 2024-08-01 23:46
5 墨西哥航空相关 2 2 LuciferianThomas 2024-07-29 10:00
6 提议在所有（西北太平洋）台风条目增加单向字词转换以适应中国大陆习惯 29 4 自由雨日 2024-08-02 04:42
7 Independent Baptist的譯名問題 11 3 LuciferianThomas 2024-07-30 15:37
8 Phu Phra Bat的译名问题 3 3 LuciferianThomas 2024-08-01 11:14
9 文革引号之疑 14 6 Ericliu1912 2024-08-02 21:29
10 请求协助查证各国媒体以各语言对法轮功的创建者李洪志的母亲芦淑珍的报道 1 1 大慈树王 2024-08-02 21:56
11 关于“伪”称呼的WP:中立性问题 4 3 Karoke Cirno 2024-08-04 18:06
12 歐盟高峰會命名問題 6 3 The Puki desu 2024-08-05 20:51
13 “江苏省”南京市中级人民法院 30 8 Fire-and-Ice 2024-08-05 18:41
14 关于邢台褡裢机场的条目 5 2 Cwek 2024-08-06 09:08
15 將邁克·約翰遜 (政治人物)移動到邁克·約翰遜以及吉姆·喬丹 (美國政治人物)移動吉姆·喬丹 1 1 LuciferianThomas 2024-08-06 17:58
16 关于模板“原创大杂烩”的争议 2 2 自由雨日 2024-08-07 01:38
17 地區詞相關（一） 12 5 Ericliu1912 2024-08-08 02:06
18 地區詞相關（二） 1 1 Sohryu Asuka Langley Not Shikinami 2024-08-07 09:29
19 地區詞相關（三） 2 2 Happyseeu 2024-08-08 05:02
20 [操作流程求助]进行二十四节气北斗指向的来源请求 2 1 Mahengrui1 2024-08-07 09:47
21 若某部书籍的出版社官方网站同时有售卖功能，添加这种外部链接是否违反WP:外部链接指引？ 2 2 Happyseeu 2024-08-08 04:55
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正在廣泛徵求意見的議題

以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

Talk:王守仁 § 移動條目「王守仁」至「王陽明」

「王陽明」遠比「王守仁」一名通行，「王守仁」是否應移動至「王陽明」？正如中維用「王重陽」而不用本名「王喆」，用「章太炎」而不用本名「章炳麟」，用「孫中山」而不用本名「孫文」或「孫逸仙」。--Banyangarden（留言） 2024年5月31日 (五) 17:23 (UTC)

Talk:楊勇緯 § 楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言

楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言

  1. 它為條目主的廣告代言設獨立章節（而非散文形式），而廣告代言並不是條目主目前的事業重心（柔道運動）
  2. 兩個廣告代言項目沒有任何來源
  3. 有來源的廣告代言項目有許多不符「獨立非第一手來源」
    • 例如「SEIKO PROSPEX 品牌之友」的來源即SEIKO自己的官網；「禾聯空調 代言人（2022年-2024年）」與「台灣大哥大 OP響樂生活 （2022年）」的來源即代言廣告影片本身
-游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月28日 (日) 05:41 (UTC)

經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么？

年初的时候，Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”，来源为驻瑞士台北文化经济代表团，我看了一下确实如此，不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”（示例）。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”？如果确定是“邦”了，那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)

Talk:西沙 (香港) § 香港西沙現時是否應建立條目？架構應如何？

「西沙」是新鴻基地產在西貢北十四鄉的大型地產項目，除了住宅，亦包括全市性接待規模的康樂文娛體育設施，今年起逐步落成，名稱源於當地的西沙路（應該意指西貢至沙田 (香港)，所以「西沙」最初不是一個地名），我不知道這個項目建立前是否已有把「西沙」作為地名的情況，但該項目是足以形成新區的規模，無論如何將來「西沙」應該會成為地名。西沙 (香港)目前重新導向至十四鄉。

問題是現時明確公佈的資訊，該項目分成了「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」兩個部分，兩個部分各自的來源已經足以隨時分別建立條目。可是作為項目名稱或地名，將兩者總括為「西沙」，似乎卻不易找到來源，只有為宣傳而建立「西沙」官網[1]。

現時各條目中的相關文字：

請問各位認為將來的條目架構應如何？例如：

  • 「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」各自建立條目，西沙 (香港)仍然重新導向至十四鄉（建議於條目內作獨立章節，以便更好導向）。
  • 西沙 (香港)改為獨立條目，包含「西沙GO PARK」及「西沙SPORTS PARK」所有內容。
  • 西沙 (香港)、「西沙GO PARK」、「西沙SPORTS PARK」都成為獨立條目。

--Factrecordor（留言） 2024年7月14日 (日) 04:21 (UTC)

Talk:彌助 § 可否幫助檢查參考資料真確性？

英維正懷疑Thomas Lockley的寫書籍的真確性，所以可以拜托懂日本歷史的維基幫助檢查嗎？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月20日 (六) 06:34 (UTC)

Category talk:丹麦铁路车站 § 条目命名

本分类及其子分类的条目大部分由User:EnglishWashington及其傀儡建立。其中不少名称属于原创译名。现本人在简单审阅后移动了一部分（主要为Category:哥本哈根地鐵車站条目），并将剩余明显的原创译名加入*tag，希望有识之士可以参与审阅、标记问题条目并将其移动至合适名称；无法确定名称的欢迎讨论。

  • 哥本哈根地铁车站许多都是功能地名并已成为景点，有相当多的来源证明其直译中文名，因此除了“关厢”等过于离谱的名称外我认为大部分可以保留。
--MNXANL 贡献 讨论 2024年8月3日 (六) 05:04 (UTC)

語言及語言學

Talk:见系声母二等开口字的演变 § 为《见系声母二等开口字的演变》一文的争议性内容征求意见

文中有这么一段描述：「中古后期，-ɹ-介音失落，见系声母开口二等字有两种变化：-ɹ-介音消失，最终跟没有介音的开口一等字合流；或变为-j-介音，最终跟带-i-介音的开口三等字合流。」存在争议。

对此，我代理知乎用户间歇性清醒发表其观点，由于IP封锁他未能注册账号：

需要注意的是，这些“二等介音”是切韵音系拟音中的。而中古后期的“二等性”（忽略庄组高元音二等）则表现为元音保持在前低位置，如果视为介音同化的话，这个介音最可能是 /ʕ/（参考《声音唱和图》音系完全解析）。

由于元音舌位不同，“二等性”消失后它当然不必和一等合流，比如二等/a/一等/o/是南方很多方言都有的格局，如广东广州、江西黎川等。对于北方那些见二变为“细音”的方言，它也不是和三等合流，而是先和四等合流，然后大部分才发生了三四等合流（这里指的是韵图等）。现在仍能区分的一般体现为见组二四等并入精组（如山东荣成）或端组（如山西临汾）或章组（如山西万荣）等。此外，梗二比较特殊，仅在泛河北方言随其他二等变“细音”（/*ε/>/*iε/），其他地区不变（次生的除外）。当然这里讨论的是白读层，或者说俗传词部分，毕竟很多字都被文读替换了。

Σ>―(〃°ω°〃)♡→天邪弱（に〇〇する） 2024年7月8日 (一) 17:05 (UTC)

Talk:博亚诺语 § 《Numeral Systems of the World's Languages》上的译名能否使用？

@Easterlies：我注意到您依据《Numeral Systems of the World's Languages》移动了这个条目，但是，该网站作者Eugene Chan (linguist)（英语：Eugene Chan (linguist)）声明“未经本人电邮及书面授权，不得复制中文译名，不得用任何形式，包括: 转载，网络链接等盗取本网站内任何资料”[1]，所以我有些担心这上面的译名能不能用。--CuSO4 · 龙年大吉 2024年8月1日 (四) 12:07 (UTC)

數學、科學與科技

Talk:地球大气层 § 建議更名：“地球大气层”→“大气层”

“地球大气层” → “大气层”：查阅大量的词典（如《现代汉语词典》、《国语辞典》、《辞海》）、术语表（[2]），搜索大量可靠来源，“大气层”一词绝大部分情况下都默认特指“地球大气层”，提及其他天体大气层时除非在上下文紧密的语境，否则一定会加定语限制说明。故此建议将“地球大气层”移动至“大气层”，原“大气层”移动至“天体大气层”等名称，并在本条目加顶注采用主从消歧义的方式链至“天体大气层”。WP:DPAGES：如该名称明显地有一个解释非常重要及常用，而其他解释只属较窄的范畴及较少人知道，那么我们应让该名称成为该主要解释的条目名称。--自由雨日（留言） 2024年7月1日 (一) 08:24 (UTC)

Talk:汤申—东海岸线 § 简体文本的词语

在“营运”段:以下一句 2020年，新加坡爆发2019冠狀病毒病疫情后，政府推行阻断措施，要求所有住在宿舍的客工進行隔離和測試， 会变成 2020年，新加坡爆发2019冠状病毒病疫情后，政府推行阻断措施，要求所有住在宿舍的客工进行隔离和调试，

最后的“测试”不应该变成“调试”。--Ejunliu（留言） 2024年7月14日 (日) 08:00 (UTC)

WikiProject talk:生物 § 请求讨论高晶生物类条目的问题

之前的方针修订通过后一段时间无人处理高晶生物类条目的问题，原打算自己处理，后发现问题条目过多。鉴于部分不符合要求的条目已有翻译，批量提删可能会导致大量工作成果流失，期望社群讨论对不符合要求的条目进行批量草稿化处理还是以WP:NOT提删。

同时通知之前处理此人条目的@微肿头龙 --Python6345（留言） 2024年7月27日 (六) 01:51 (UTC)

Talk:电枢 § 此條目舊版本中, 有疑似從其他網頁翻譯而來的內容, 該網頁是有版權的, 想確認處理方式

此條目舊版本[3]中, 疑似有從網頁（[4]）翻譯而來的內容，條目的"影響因素"段落疑似從網頁的"Armature Design"翻譯的內容。"約束條件"段落疑似從網頁的"Armature Design (continued)"翻譯的內容。在Wikipedia:同行评审#电枢中有細節的說明

網頁[5]下方有標示 © 2024 Electrical4U, 是有版權的內容, 沒有開放授權。

想確認此一情形下，是否需要如同Wikipedia:頁面存廢討論/疑似侵權所述, 回退到沒有疑似侵權的內容（例如2024/7/23的版本[6]）, 再重新撰寫, 想和大家確認意見。麻煩大家了。--Wolfch (留言) 2024年8月3日 (六) 22:24 (UTC)

媒體、藝術與建築

Talk:非真实感绘制 § top


这个词条翻译成去真实感渲染会不会更好些？“非真实感绘制”听起来不太本土。 Tanabi（留言） 2012年8月4日 (六) 08:49 (UTC)

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:翡翠台電視劇集列表 (2020年代) § 關於播出與待播出列表的意見

  • @Pyruvate，若有來源應直接放於條目內容中，不必放於編輯摘要。
  • 那些發表小道消息的微博等社交平台上的非官方帳號，並非維基接納的可靠來源。
  • 對於未發生（未正式播出）的電視內容，我主張採取嚴格的態度。對維基來說，當然什麼都應該有來源，但我不是那麼執著規則，為法律的存在而去執法的人。之所以有此取態，是因為我知道這些維基條目是在維基外受到關注的，真會影響讀者的。一個已發生的事實，若然寫錯了，不少人會知道並予以修正，所以我沒那麼着緊；但一個未發生的小道消息，就很少人敢去處理，只會造成不必要的疑惑；而事實上TVB劇集條目被寫上明顯或不明顯惡作劇內容，屢見不鮮，活躍編者也大多不尊重維基的方針。因此我主張嚴格對待，即來源必須來自主流傳媒或由電視台官方公開發佈，沒來源的內容想也不用想立即刪除，甚至作破壞論，增加半保護的機會（減低IP用戶隨意編輯的機會），唯有這樣才能有助養成放來源的習慣。
  • 對於尚未播出但已有較可靠播出消息的劇集，如8月31日的戀上西沙，我認為預計播出日期還遠的一律留在「完成拍攝」列表，可在備註一欄寫上預計播出日期及來源。至預計播出日期一星期前才開始移至播出列表。因以往曾有官方臨時更改播出計劃的先例。副知@Rastinition@Manchiu

--Factrecordor（留言） 2024年7月13日 (六) 10:46 (UTC)

Template talk:Infobox song § 合唱歌在單曲年表上應否收錄？如何表達？

模板上的單曲年表似乎未能應對歌手多於一人的情況。合唱歌究竟應不應該放在單曲年表上？如應該，應如何表達？我在合唱歌誰能避開戀愛這事情嘗試了一種方式同時表達兩位歌手的年表，未知這樣做是否合適？@Milkypine--Factrecordor（留言） 2024年7月14日 (日) 05:59 (UTC)

Talk:台大合唱團 § 宣傳性內容以及過度細節的內容

我覺得此條目的目的是針對"台大合唱團"以中立的觀點進行簡單的介紹，讓讀者可以知道此一組織。

目前條目的寫法，比較適合放在台大合唱團的網頁裡，不太適合放在維基百科上。

宣傳性內容至少有 "近年來更積極委託台灣新銳作曲家創作，勇於嘗試多元曲風", "成立宗旨為集合台大校園中眾多優秀的合唱者，藉著豐富的演出經驗，以塑造學生合唱團多元的表演形式和豐富的音樂觸角，並培養團員厚實的音樂根基與表演技巧，以不斷自我超越為目標", "更結合藝文活動或社會公益，期能徹底實踐以「以音樂服務社會」的理想，為台灣的合唱音樂文化發展奉獻心力。"

過度細節的內容, 我覺得歷屆指導老師、正副團長、例行音樂會、其他重要演出的列表都太過細節了。

也請參考Wikipedia:格式手冊/避免使用的字詞以及維基百科:格式手冊/不要華而不實，後者中有提到"讓可供查證的事實說明一切", 也請作為參考，@Dafungfung、楓笛、Ntuchorus、Potter chang、LJSAN：--Wolfch (留言) 2024年7月24日 (三) 09:24 (UTC)

政治、政府與法律

Talk:法轮功 § 从英文维基百科翻译了一段内容

我对当前英文维基百科版本的一个段落几乎原封不动地进行了翻译。然而，这些内容可能与其他段落的内容有重复、矛盾，望其他编者关注并进行合理修改（而不是直接回退）；此外，段落放置的位置可能也需要调整。--Wnotieagusdr（留言） 2024年6月2日 (日) 03:22 (UTC)

Talk:反共主義 § 有必要把反共主义这个条目加上这个图片吗？

有必要把反共主义这个条目加上这个图片吗？--Wjjksjzs（留言） 2024年6月7日 (五) 03:47 (UTC)

Talk:州 (瑞士) § 瑞士区划单位“Canton”的台湾译名是什么？

年初的时候，Module:CGroup/CH Places公转组里“Canton”的台湾译名被改成了“邦”，来源为驻瑞士台北文化经济代表团，我看了一下确实如此，不过我看国家教育研究院乐词网上用的是都是“州”（示例）。故“Canton”的台湾译名是“邦”还是“州”？如果确定是“邦”了，那我就去将该公转组同Module:CGroup/DE Places一样添加规则。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月21日 (五) 15:59 (UTC)

Talk:中华人民共和国 § 中华人民共和国通称

现今中华人民共和国是不是可以说大多数情况下通称“中国”？请基于事实论述，而不是自己的政治立场。如果一个地方自称是改名，其他人也如此称呼，“通称”不是很正常？--Kethyga（留言） 2024年7月7日 (日) 08:36 (UTC)

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

Talk:中朝友好合作互助条约 § koreatimes来源中的声称

[7] "The 1961 treaty was commonly referred to in China as the "China-North Korea military alliance treaty" (zhongchao junshi tongmeng xieyi)" 是否不正确。"中朝军事同盟协议"结果数很少，何谈commonly referred。--YFdyh000（留言） 2024年7月14日 (日) 12:27 (UTC)

Talk:中華民國 § RfC:有必要在序言加入“有限承认国家”之类的表述


(ZeehanLin（留言） 2024年7月29日 (一) 16:37 (UTC) 补充)

之前Talk:中華民國/檔案12#请求在条目导言中首段加入“是一个不被联合国承认的有限承认国家”或类似句段中有讨论但貌似没有达成共识。 需要注意的是，有限承认国家并不等同于非完全承认国家。ZeehanLin（留言） 2024年7月26日 (五) 07:17 (UTC)补充：我的建议是改为“中华民国是位于东亚的民主共和国，现为有限承认国家。”ZeehanLin（留言） 2024年7月26日 (五) 18:51 (UTC)

宗教與哲學

Talk:扎基拉姆 § 关于扎基拉姆

根据Google上的搜索结果，扎基拉姆确实有两个完全不同的形象。但是条目创建者无缘故将这段删除了[8]--Thyj (คุย) 2024年7月15日 (一) 04:18 (UTC)

Talk:独立浸信会 § 自立浸信会应该改回原译名独立浸信会


由於有潛在編輯戰情況，在WP:VPD#Independent_Baptist的譯名問題發起討論。--Nostalgiacn（留言） 2024年7月29日 (一) 07:29 (UTC)

社會、體育運動與文化

Talk:李坤城 § 就建立消歧義頁徵求意見

李坤城（音樂人）的google搜尋結果約409,000項，李坤城 (立委)的google搜尋結果約297,000項，兩者常用度沒有明顯差異，是否建立平等消歧義更佳？--Cmsth11126a02 (留言) 國民黨的正確名稱是大陸國民黨！ 2024年7月12日 (五) 12:20 (UTC)

User talk:Ghrkya § 关于西安地铁八号环线相关信息


@Bob Wehn、A Chinese ID：二位抱歉打扰。

先些天，我们在BW的讨论区中对西安地铁八号环线的命名展开了讨论，在前些日子，本人注意到，西安本地宝这一官方账号发布了新的命名方式（链接：[9]https://m.dianping.com/ugcdetail/254620006?sceneType=0&bizType=29&msource=baiduappugc]，本人认为这表明西安地铁八号环线的名称已经彻底确定，已具备改名的条件。

如二位无异议，本人觉得在两日后也就是七月二十日对条目西安地铁八号线做出如下改动：

  1. 将该条目移动至西安地铁八号环线。
  2. 在原位置

--——这是不想改签名的Ghrkya（主页|讨论|签名） 2024年7月18日 (四) 05:39 (UTC)

Talk:臺北市懷愛館 § 不應該現在就將「臺北市第二殯儀館」移動到「臺北市懷愛館」

如題。這並不符合WP:常用名稱，而維基並沒有「即時使用正式名稱作為條目名」的規則。

昨天（2024年7月22日）才確定「臺北市懷愛館」這個新的名稱，連臺北市殯葬管理處自己的官網都沒有全面更改為新名稱，遑論民眾對其的稱呼，要改條目名也不該是現在。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月22日 (一) 23:03 (UTC)

Talk:楊勇緯 § 楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言

楊勇緯條目可能不符WP:廣告代言

  1. 它為條目主的廣告代言設獨立章節（而非散文形式），而廣告代言並不是條目主目前的事業重心（柔道運動）
  2. 兩個廣告代言項目沒有任何來源
  3. 有來源的廣告代言項目有許多不符「獨立非第一手來源」
    • 例如「SEIKO PROSPEX 品牌之友」的來源即SEIKO自己的官網；「禾聯空調 代言人（2022年-2024年）」與「台灣大哥大 OP響樂生活 （2022年）」的來源即代言廣告影片本身
-游蛇脫殼/克勞棣 2024年7月28日 (日) 05:41 (UTC)

Talk:奧林匹克運動會中華台北代表團 § 請問奧林匹克運動會中華台北代表團#獎牌名單同一屆的相同成色的獎牌得主是依據什麼順序排列的？

請問奧林匹克運動會中華台北代表團#獎牌名單同一屆的相同成色的獎牌得主是依據什麼順序排列的？

以現在正在進行的巴黎奧運為例，金牌得主排在銀牌得主上面(若未來幾日有銀牌得主的話)，銀牌排在銅牌上面，這很顯然，我看得出來。

但同樣是銅牌，唐嘉鴻排最上面，接下來依序是李孟遠、吳詩儀、陳念琴，這順序是依照什麼標準決定的？

如果是依奪牌時間先後，顯然李孟遠才該是最上面[10]，再來是吳詩儀[11]，接下來才是唐嘉鴻[12]，陳念琴則排最後[13](截至開討論時間)。

所以我不懂為什麼唐嘉鴻在最上面？排列的標準究竟是什麼？-游蛇脫殼/克勞棣 2024年8月7日 (三) 16:29 (UTC)
條目主題
非條目主題
提示
要將某一個討論加入上述列表中：
  • 在討論頁中的對應討論章節頂端加上{{rfc|xxx}}標籤，其中「xxx」為分類縮寫。各類分類縮寫已列於上方項目中，並應將其插入{{rfc}}中。多個分類請使用管道符號分開，如{{rfc|xxx|yyy}}，其中「xxx」為第一個分類，「yyy」為第二個分類。
更多資訊請參閱維基百科:徵求意見。請在維基百科討論:徵求意見回報有關錯誤。本列表由LuciferianBot於每個小時進行更新。

条目名称变更讨论：爱国主义教育

本主題或以下段落文字，移動自Talk:愛國主義教育。执行者：Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 10:59 (UTC)。[回复]

DYK投票中，有用户指出原版本的名称不够中立，忽视其它国家的爱国主义教育而仅为描述大陆的状况。在此，我建议就条目更名提出讨论。首先是这个页面移动名称，且删除原名字不做重定向。目前有两个方案可供选择：

之所以不做重定向的原因，是因为爱国主义教育完全可以用于任一国对国民的爱国意识教育的表述，而移动至新名称，对条目本身的内容表述更为准确。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 10:57 (UTC)[回复]

愛國主義教育 (中華人民共和國)/(中國大陸)提案

看了下面的回应，请恕我无法搞清“爱国主义教育”和“爱国主义的教育”的区别，建议改为爱国主义教育 (中华人民共和国)或中华人民共和国的爱国主义教育。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月5日 (六) 03:10 (UTC)[回复]
我也比较倾向于爱国主义教育 (中华人民共和国)。不过似乎香港并不存在此教育，我建议考虑愛國主義教育 (中國大陸)这个方式，这样香港人也比较容易接受。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 03:16 (UTC)[回复]
爱国主义教育 (中国大陆)较好。我的疑问是，除大陆之外，还有国家或地区进行“爱国主义教育”吗？--Yvtou（留言） 2013年1月5日 (六) 03:52 (UTC)[回复]
换了是其它地方，不会有“爱国主义教育”这个实体，但是会有相应的活动，只有中国才有直接提出“我们需要将这东西具体化”。现在的最大问题是，“爱国主义教育”这个词容易让读者混淆，第一是跟“爱国教育”混淆，第二是跟中国自己对国外的爱国教育的表述（中国很多国民也会称之为“别国的爱国主义教育”）混淆。前者是制度化与非制度化的混淆；后者则是语义上的混淆。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:25 (UTC)[回复]
中國大陸的黨國一體只是在延續蘇聯政治體制與統治精神，沒什麼特別的，中國國民黨在早期兵荒馬亂之際也用過。《愛國主義教育實施綱要》一再重複黨、黨員、黨委、社會主義，這當然屬於「有中國特色的愛國主義教育」，毫無疑問。－－－61.62.207.83（留言） 2013年1月13日 (日) 09:27 (UTC)[回复]

观察上下讨论，似乎大家对爱国主义教育 (中国大陆)的倾向较高，那是否可以这样：

如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 08:50 (UTC)[回复]

那你的意见是写成“中国大陆的爱国主义教育”？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 09:49 (UTC)[回复]

建議使用歧义頁, 目前已加SelfDistinguish

hanteng 建議以下配套系列措施

該建議是基於以下的搜查結果 (必要時也查查愛國主義教育六字, 和愛國主義加教育分開兩關鍵字在各地的搜尋結果):

  1. 来源搜索：「"爱国主义教育"」——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report
  2. 来源搜索：「"patriotic education campaign"」——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report
  3. 来源搜索：「"patriotic education"」——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

由於愛國主義教育六字在中文的語境絕大部份是特指中國特色的六字爱国主义教育, 而非愛國主義的教育一般及可普世意義, 建議愛國主義教育頁面空間改為消歧义頁面, 區分特色爱国主义教育(PRC), 和愛國主義的教育, 以供讀者點選其想要讀的內容。(也因為愛國主義教育六字的二手可靠搜查來源結果, 本人覺得有消歧义頁面使用之必要)

目前條目已先加上SelfDistinguish|指愛國主義的教育模版, 希望大家能討論出消歧义頁和移動頁的相關共識, 並考量相關來源。很高興大家都愛國主義的教育及愛國主義教育的百科知識有意見, 只要是符合避免地方中心和現有命名原則的改變我都很樂見。 --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月4日 (五) 11:31 (UTC) ::既然这是你当年一手造成的，那你自己去改吧。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 14:32 (UTC)[回复]

「爱国教育」vs 爱国主义教育

(～)補充 hanteng發現最具一般性的中文字詞應該是「爱国教育」

  1. 来源搜索：「"爱国教育"」——Google：网页、新闻、学术、图书、图片；百度：网页、新闻、学术、图片；知网工具书；JSTOR；维基百科图书馆Report

據此,hanteng 修正原來的建議, 改以下配套系列措施

  • 增新條目爱国教育, 或利用現有的爱国主义內容中的教育段落, 做出[[爱国主义#教育|爱国主义的教育]]及/或[[爱国主义#教育|爱国教育]]的連結
  • 因為這六字在中文來源的特殊性保留現頁面爱国主义教育, 並利用Selfdistinguish模版和一般概念的愛國教育及爱国主义的教育做出區分
(～)補充爱国主义教育六字中的主義兩字十分關鍵, 因為政策文件正是用此來強化/轉換/替代社會主義的主流意識型態詞彙, 所以才有這麼多的中國研究的學術關注和可靠的二手第三方來源。

當然, 若有其他相當數量文獻, 在使用爱国主义教育六字時, 並沒有指向中國特色的爱国主义教育系列活動, 而指向一般的愛國教育或一般的愛國主義的教育的討論, 就可以再次考量將這六字所代表的內容給一般化。hanteng 主張這些修改 (移動/岐頁等等), 請大家大量找尋相關來源行之, 注意關鍵字的選取所產生不同的結果。愛國教育、愛國主義教育、及愛國主義的教育。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月5日 (六) 01:39 (UTC) :既然这是你当年一手造成的，那你自己去改吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 01:51 (UTC)[回复]

对“爱国主义教育”内涵的疑问

爱国主义教育条目首句中，将“爱国主义教育”定义为：

愛國主義教育一詞在中國大陸特指中國共產黨在Template:BreakChar後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策。

其引用来源为两个需要付费下载（因而普通人无法见到）的英文论文。

  1. Suisheng Zhao，A state-led nationalism: The patriotic education campaign in post-Tiananmen China
  2. Christopher R. Hughes. Interpreting Nationalist Texts: a post-structuralist approach. Journal of Contemporary China

然而，“爱国主义教育”是否就是“特指中國共產黨在Template:BreakChar後推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”呢？这是否是全球公认的事实呢？

  1. 中国大陆学者并不认同：中国大陆的研究论文中，并没有将“爱国主义教育”解释为Template:BreakChar之后的政策运动，相反，是作为培养爱国主义的教育方式来探讨，如周围、戴文婷的《论邓小平对新时期爱国主义教育工作的历史贡献》；张宝林的《论毛泽东、邓小平、江泽民爱国主义教育思想的特点》；杨恒均的《洗脑与爱国主义教育》中都是将“爱国主义教育”作为一个泛称使用。
  2. 美国人并不认同。爱国主义教育条目中的定义的来源使用关于“patriotic education”作为爱国主义教育的英文对应物。但早在1917年间，美国就有关于“patriotic education”的研究，探讨如何进行“patriotic education”：AMERICA AT WAR: A HANDBOOK OF PATRIOTIC EDUCATION REFERENCES

综上，我认为，无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”，其内涵都不是像条目中所说的，特指某个特殊时期某政党的政策运动，而是一个概称。爱国主义教育条目中的相关定义应该修正。—Snorri（留言） 2013年1月5日 (六) 10:56 (UTC)[回复]

我今天才知道还有squote模板......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月5日 (六) 11:27 (UTC)[回复]
  • 中文的使用并不需要参照根据其他语言的翻译，不过仅在中文中，爱国主义教育在中文语义上可以是泛指的，尽管在实际应用上一般就是指中共根据《实施纲要》进行的爱党爱国教育（因中文的使用主题人群问题）。如此，如果改到（中国大陆）是比较好的方式。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月5日 (六) 18:12 (UTC)[回复]
其实某党最爱搞这种一个含义多种称谓的东东了。。。江时代有三个代表，胡有八荣八耻，现在不知道还会搞出什么花样来。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月6日 (日) 10:00 (UTC)[回复]
(：)回應:關於引用#來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)已另節詳覆, 請勿混淆可靠性及可近用性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)[回复]
(：)回應:關於您User:Snorri指出的條目內容是否可被該兩篇英文內容所支撐,是可以發問的問題, 請使用相關dubious模版來在內文指出後在討論頁進行內容討論, 而請不要像 User:Edouardlicn改變相關條目內容, 使內容和來源的關係混雜而失去WP:SYN方針中的對映要求。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)[回复]
(：)回應:關於您的主張
我认为，无论是“爱国主义教育”还是“patriotic education”，其内涵都不是像条目中所说的，特指某个特殊时期某政党的政策运动，而是一个概称。

若有其他第二手獨立第三方來源, 做出該主張, 按WP:SYN就可以納入條目內容, 而不會有維基人自行做出原創研究的問題。

另外, 在內容上, 您或許有誤會我所提供的相關中英文搜尋結果的意思, 在此我並不想也不要做出任何原創研究, 不管關於中英文名詞的使用和定義環境。我想我們是在搜尋相關中英文可靠來源後來讓來源的內容提出個別的觀點。這些觀點或有助於這命名的討論, 但這些觀點到最後若要寫入條目, 則需要符合相關方針指引的要求。

在此澄清, 我一開始創建此條目的源由和過程如下:

  1. 由於國族主義和中國網路研究的關係, 發現目前主要英文發表的中國研究學術共識為, 在六四事件前原來改革開放的官方意識型態空缺的問題, 在六四事件後由一系列愛國主義教育為主導的政策來對青年進行意識型態教育, 雖形式上仍有社會主義一詞, 但其實質內容已為國族主義。
  2. 以上內容並非hanteng本人原創, 而為相關的中國研究學術共識(相關的英文學術期刊和專書)。
  3. 以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign", 並非"patriotic education"
  4. 以上內容目前為少數支撐該條目的二手第三方來源,
  5. hanteng在利用這些可靠的二手第三方來源來寫關於"patriotic education campaign"的中文條目, 在當時網路上搜尋到的中文詞是愛國主義教育

也因此, hanteng 仍是請大家多利用可靠的二手第三方來源, 包括CNKI中比較有評審制度的專文來支撐出條目內容, 而非大量使用非第三方的一手來源。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:16 (UTC)[回复]

Google翻译结果：“爱国主义教育”对应“Patriotic education”，“以上內容的英文名詞為"patriotic education campaign"”为原创研究。hanteng长期以原创研究去搜索论文支持，且坚持己见完全不考虑条目讨论页中针对相关内容的讨论，认为独立的论文非第三方来源。这是在转移焦点。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:48 (UTC)[回复]
(：)回應Google翻译结果不是維基百科方針和指引判定原創研究。命名有另外一套體系的方方針和指引, 勿混淆。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)[回复]
(：)回應在命名方面(僅做參考, 線上翻譯為不可靠來源):Google翻译目前结果如下:
  1. zh:愛國教育 ==> en:Patriotic education
  2. zh:愛國主義教育 ==> en:Patriotic education
  3. en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育
  4. en:patriotism education ==> zh:爱国主义教育

Baidu 翻译目前结果如下:

  1. zh:爱国主义教育 ==> en:Patriotiism Education
  2. zh:爱国教育 ==> en:Patriotic education
  3. en:Patriotic education ==> zh:爱国主义教育
  4. en:Patriotism education ==> zh:爱国主义教育 (還有百度字典的內容補充)

然後google "cnki patriotic education" 及 "cnki patriotism education"似乎不少中國文獻的中文論文翻譯翻成英文的"patriotism education"。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)[回复]

那你怎么只用Google的论文搜索作为参考？此外国内的词典权威不是金山词霸吗？百度什么时候成了权威了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:33 (UTC)[回复]
还有就是，为何搜索中文论文需要使用可能存在翻译缺陷的翻译版本，而不用中文？这是本末倒置吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:36 (UTC)[回复]
那这个跟爱国主义运动的条目改名有什么关系......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 09:59 (UTC)[回复]

"patriotic education campaign"非hanteng原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞

(：)回應"patriotic education campaign"一詞並非hanteng的原创研究, 而是第二手可靠第三方來源用詞。請User:Edouardlicn勿誤導他人對現有方針和指引的理解。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)[回复]

条目名称和内容的不协调：地域中心的问题

再次整理有关“爱国主义教育”一词作为条目名称与条目内容相协调性的问题中的论据和参考资料：

  1. 中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为Template:BreakChar之后才有的新概念，在论文（[14]、[15]）和官方代表论述“爱国主义教育”（[16]、[17]、[18]）的时候，都将它作为一个泛指的概念看待，即有“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”等等。《人民日報》在1951年10月1日刊登的郭沫若的《伟大的抗美援朝运动》中，已经使用了“爱国主义教育”一词，并对中共的爱国主义教育进行了总结。
  2. 除了中国大陆官方以外，其他中文使用者或中文使用地区的学术研究和运用中也会用到“爱国主义教育”，而且并不是用来特指Template:BreakChar以后（或九十年代以后）的爱国主义教育，如[19]、[20]。里面使用“爱国主义教育”不仅用来指中共的爱国主义教育，也用来指美国等其余国家或政权的爱国教育。可见“爱国主义教育”一词不止中共使用，意涵也远超出“Template:BreakChar以后中共推行的一系列愛國主義宣傳與教育運動及政策”这个范畴。
  3. 对于九十年代以后中共的“新”爱国主义教育方式，中共官方将之称为“新时期的”爱国主义教育，如人民日报编有《新时期爱国主义教育读本》，涉及的论文：[21]、[22]

综上所述：无论是中共官方、中国大陆学者，还是台湾等其他中文使用地区的出版物，将“爱国主义教育”作为一个泛称使用都是事实。条目中对爱国主义教育的内涵所下的定义是片面的，全篇中描述的也仅仅是中共在九十年代后进行的一系列爱国主义教育的特点，缺乏全球其他地区的情况，是地域中心的表现。因此，要么将条目进行扩充，加入其他地区、其他时代的内容，要么将条目名称更改为更加精确的指称，不要使用“爱国主义教育”作为条目名。—Snorri（留言） 2013年1月6日 (日) 23:46 (UTC)[回复]

那你建议怎样改？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:34 (UTC)[回复]
没有形成共识，如何提建议呢？首先应该达成共识，然后再提改进措施不迟。—Snorri（留言） 2013年1月7日 (一) 00:49 (UTC)[回复]
那你也可以提意见嘛......上面的人都是建议改，关键是改成什么。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月7日 (一) 00:53 (UTC)[回复]
观点都不同，提出的意见必然会遭到反驳，不如暂时不提。先确定共识。—Snorri（留言） 2013年1月7日 (一) 00:58 (UTC)[回复]
(：)回應:原條目原文版本的相關文字為六四事件之后才有的新政策概念, 這是由可靠第三方來源所支撐的分析, 若有其他觀點的可靠來源做出的

中国大陆官方以及出版物中并不将“爱国主义教育”视为Template:BreakChar之后才有的新概念，

這樣的主張, 那麼條目內容就應該要包括這兩種不同觀點的主張。不過若這主張只是維基人針對一手非第三方來源做出的分析和總統, 那麼這主張則不能寫入條目內容。 我相信Snorri提出這主張主要是為了條目移動的討論。不過, 在詳讀了Snorri引用的文件後, 那些內容並不對原文及條目內容的爱国主义教育是應因六四後需要的政策語彙的主張做出挑戰。

  1. 六四之前的爱国主义教育, 像是郭沫若的宣傳文, 不是政策語彙 (如文化大革命中的其他更重要有實質政策的語彙
  2. 六四之後來的爱国主义教育, 或有引用先前毛思想(愛國思想或愛國主義思想), 為後來研究者所加, 在語彙使用上為該作者的分析延伸, 此手法如維色在其博客說,

“ 爱国主义教育”是一个旷日持久的巨大工程。追究它在藏地的历史，应该从我父母那代人说起。我有一本1951年北京出版的关于“十七条协议”的红皮书，藏汉 文对照，第一句即“西藏民族是中国境内具有悠久历史的民族之一”，开创了“爱国主义教育”在藏地的先河，从此巨浪滚滚，冲洗着至少三代藏人的头脑和心灵。

因為hanteng在編修此條目的著重點在於其政策內容和學術上有關中國六四後的國族主義發展的可靠角度出發, 我比較會質疑像唯色在其博文的論證方式(當然這不是百科可主用的可靠來源)。“爱国主义教育”在藏地的確有不少的在六四後的實證研究及分析, 但爱国主义教育做為一個政策是否在藏地可以回推到1951年, 我想或是寫者的延伸詮釋, 這和主張夏朝人也開始了中華民族一詞的延伸詮釋一樣有問題。Snorri所稱的泛指的概念證據“毛泽东时期的爱国主义教育”、“邓小平时期的爱国主义教育”、“解放后至八十年代的爱国主义教育”、“美式爱国主义教育”、“各国的爱国主义教育”, 是不是也有可能反映了中國六四後的國族主義發展後對爱国主义教育此政策詞彙的合理化及一般化努力呢? 就我個人對現有可靠來源(指第二手非第三方有查證, 並非指官方宣傳的第一手來源)的理解, 這也是一種可能的假說, 但如同Snorri提出的個人看法/判斷一樣, 都是我們個人總結個別的搜尋心得的結果。我想這突顯了以下的事情:

  1. 維基人要摘要眾多來源的內容要避免原創總結需要實質討論
  2. 同樣的第一手來源可以有眾多不同的原創總結和詮釋
  3. 第二手來源已做出其主張的總結和詮釋, 百科內容應持平的描述各別第二手來源的總結和詮釋並對其來源背景和可靠程度做出實質討論

作為百科內容, 我想Snorri所提供的內容, 有不少可以參考及直接引用的第二手來源, 是否這些第二手來源為可靠第三方來源, 我個人是先以開放角度視之。然而其中也有一些來源為第一手來源 (如官方文件及宣傳文件), 按方針來說不宜使用，會有不同維基人不同觀點的編輯爭議。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:56 (UTC)[回复]


论“原创研究”和“第一手来源”

我想，在作出以上巨大的原创研究的时候，hanteng应该没有意识到自己在做的行为正是他至今为止一直强调的“原创研究”。什么样的材料叫做“第一手来源”，什么样的材料叫做“第二手来源”，两者如何运用，以及为什么“第一手来源”就一定不如“第二手来源”，都是他对方针的原创研究。我很希望，并严正呼吁，一位或多于一位管理员或行政员能够站出来，对以上的“原创研究”和“第一手来源”、“第二手来源”的方针作出足够详细的阐述，以及在这个条目的情况下应该如何使用。否则，我只能说维基百科赖以成立的方针和指引，正在被一些维基人按照自己的意愿进行解读，并以此将方针转为实现自己立场的笞条。

希望各位管理员：做点事！—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 02:09 (UTC)[回复]

这件事不需要管理员吧，我一直以为管理员是执行方针而不是释法的。话又说回来，你看看hanteng说了这么久第一手原创什么的，有几个人回应他？这本身就非常匪夷所思了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:17 (UTC)[回复]
我没有想过“释法”什么的。我只知道，管理员也是维基人，是维基人中熟悉方针，同时应该是被维基人信任的人。如果每个管理员当选之后就像飞升仙界了一样，从此只管站务，不再参加到讨论中来，那么实在太可惜了。—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 02:25 (UTC)[回复]
几年前就有讨论指出，用户升级管理员后编辑数减少是常态。所以升仙也是正常的。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 02:30 (UTC)[回复]
“原创研究”和“第一手来源”相關指引原文摘要

若不信hanteng，請參考以下原文：

WP:PSTS

如何适当地引用来源可能是一个复杂问题，这里只给出了一点总体上的规定。在特定场合，如何判断第一、第二或第三手来源哪个最合适，需要依靠编者的常识和良好的编辑判断力，并应在条目的讨论页上讨论。

第二手来源距事件本身至少会有一步之遥。它们所陈述的事实与观点建基于第一手来源上，并对之进行分析、总结、解释、说明乃至评价。....

我们的方针：维基百科的条目通常应基于第二手来源。条目中可以包含已在可靠的第二手来源中发表过的分析、总结、解释、说明或评价。....
我们的方针：已发表且可靠的第一手来源（如由大学出版社或主流报纸发表）可能可以使用于维基百科，但应小心谨慎，以避免滥用。对第一手来源的任何解释都需要可靠的第二手来源的相同解释加以支持。如果没有第二手来源，第一手来源只能用于描述性断言，
Wikipedia:可靠来源

該節《什麽是独立的二级来源? 》有以下對独立的二级来源的評斷要求:

彼此独立的二级来源：

  • 拥有各自独立的编辑评阅和事实校验的过程；
  • 不能够相互合作；
  • 在可获得的一级来源的基础上提出他们自己的观点，并采用各自的判断来评估一级来源。

以上正式方針內容供參考。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 01:50 (UTC)[回复]

Snorri好像搞错了一件事

从Snorri资料说明

中国大陆的出版物中并不将“爱国主义教育”视为六四事件之后才有的新概念，

而不是中国官方。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 08:44 (UTC)[回复]

"patriotic education campaign" 的搜尋結果

hanteng 目前在google scholar 上搜尋"patriotic education campaign" 有300多筆的結果, 而其中被引用15次以上的論文都是明/特指六四事件後的一連串教育和宣傳活動。若扣除中國內容, 則只剩下一筆結果。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月9日 (三) 01:22 (UTC)[回复]

请顺便用中文搜索，以及包含中国大陆的数据库，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:36 (UTC)[回复]
看着真是为维基人的智商捉鸡啊。patriotic education 到底是指“爱国教育”，还是“爱国主义教育”呢？这个英文单词的定义能不能作为“爱国主义教育”的定义呢？这个都没弄清楚，就开始搜索什么的，太着急了吧？—Snorri（留言） 2013年1月9日 (三) 01:54 (UTC)[回复]

請移名提案時考量內容問題

为尊重用户个人习惯，协助用户折叠内容。另，本议题讨论的是更名，请讨论与更名有关的内容，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:34 (UTC)[回复]

來源的可靠性(reliability)和可近用性(accessibility)

为尊重用户个人习惯，协助用户折叠内容。另，本议题讨论的是更名，请讨论与更名有关的内容，谢。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 01:34 (UTC)[回复]

新提案：中共的爱国主义教育

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

我再三思考，觉得中共的爱国主义教育更为贴切

  1. 现条目内所有内容，都是中共提出的爱国主义教育政策。
  2. 如果用中华人民共和国，则包括香港澳门（暂不说台湾）地区，不准确；
  3. 中国大陆的爱国主义教育往前无法涵盖民国时期，往后无法涵盖中共执政结束时期（如果有）。
下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:52 (UTC)[回复]
  • 我觉得即使一般的“爱国主义教育”词条不存在，也不应被其他内容所占据，因此改名不留重定向是需要的。另外，诸如中共的爱国主义教育之类的名称我觉得可行（中共一词在此类用法中略有贬义但是既然中共不会来抗议也就罢了），中华人民共和国也可行，港澳的问题显得相当次要。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 00:51 (UTC)[回复]
由于上方有用户持续偏题，我关闭此讨论，开启新讨论。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:01 (UTC)[回复]

注意User:Edouardlicn似乎已決定要更改名稱

User:Edouardlicn在Talk:愛國主義教育說:

此條目即將更改名稱，沒有必要再繼續強調看什麼應該在哪裡看，待名稱更改後做消歧義。

請問討論有共識了嗎?--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:47 (UTC)[回复]

請注意在搜尋來源時，引號加不加有不同效果

User:Snorri根據其搜尋來源結果認為連在台灣, 愛國主義教育六字指的是一般性概念。請注意搜尋引擎在處理中文關鍵字時可能會斷詞再做關鍵字擴展，所以：

  1. 沒加引號
  2. 加引號

的結果差很多，以上Google Scholar限制台灣網名網站資料的結果，應該可以說明愛國主義教育六字的特殊性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月10日 (四) 02:49 (UTC)[回复]

不要餵troll

FIN。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:50 (UTC)[回复]

請提出移動討論前，考慮Wikipedia:消歧义

hanteng希望提移動的人，能至少先看過Wikipedia:消歧义的說明，並優先考量將一般的愛國主義的教育一節做內容擴充後，比較有移動或加消歧义頁面的正當性。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月12日 (六) 16:40 (UTC)[回复]

请参与讨论前，先开小标题

Edouardlicn希望讨论的人，能至少开几个小标题，不断地开啊开，开啊开。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 13:11 (UTC)[回复]

超扯的討論！

我個人覺得這種討論也滿扯的！拉開一長串討論:思源埡口，其實這些問題就很簡單地可以解決。其中原作者用兩張地圖對照就已經觸犯原創研究，接著是思源埡口本身，無論是位置有何爭議，或者是對於引用《台灣的地景百選》有爭議，添加{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}都可以，最好辦法就是自己實際去把可靠來源給挖出來，這不就好了嗎？看不懂裡頭討論的人是在好爭什麼的？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 11:21 (UTC)[回复]

思源埡口战役是敏感词，你得小心讨论并“注意第一手来源的合理性”......好吧，前面是扯淡。思源埡口似乎涉及某位维基人的恩怨情仇，建议没什么事就不要讨论这个了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 11:47 (UTC)[回复]
我看是您與他們倆有仇吧？這下可看看好了，現在是誰在扯淡呢？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 13:48 (UTC)[回复]
当时对参与编辑战的作者之一，我也曾劝架，结果一劝不得了了，马上被恶意相向。吓得我后来不敢再跟她有任何瓜葛。我跟讨论页中的几位并无任何仇怨（他们对我有没有不知道），只是就当年的悲惨经历劝你最好不要插手进去，除非那位编辑者真的已经不活跃了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月6日 (日) 15:47 (UTC)[回复]
不明白您是想表達什麼？--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 16:08 (UTC)[回复]
我已經對討論:思源埡口給予存檔。至於閣下說的事，在存檔頁討論中不見您參與，顯然不符合您所言，恐怕這是您個人對思源埡口特定幾位給予無中生有的指控罷了！倒是希望閣下真想要討論，就好好討論，不要胡亂扯淡與何人之間所謂战役、仇怨、恶意相向這類負面用詞了。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 14:09 (UTC)[回复]
记录在我讨论页，你当然看不见了......只有一两笔，只是那一两笔就够了（自此以后我不敢再跟那个人说话）。信不信由你，反正你别打扰Y开头的某位用户就是了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 14:13 (UTC)[回复]
說Y开头…－哆啦A夢220‧284 2013年1月10日 (四) 14:16 (UTC)[回复]
我又看不懂 Edouardlicn 要表達什麼了。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 07:59 (UTC)[回复]
本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:44 (UTC)[回复]

(：)回應：E君所言應該是指這裡留言，雖然被<s></s>參數使用所劃上刪除線，但還是可以看的出來其內容。另外也留意下方還有位用戶安慰E君別在意「此人」的話，相信有眼睛的人都可以看出來「此人」是指誰，我就不明講了，否則會有人跳出來說人身攻擊！--36.232.213.222（留言） 2013年1月14日 (一) 15:59 (UTC)[回复]

原来我还有在公开频道讨论过此事，我都忘记了-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:11 (UTC)[回复]

假如沒什麼問題，就照我剛才說的，用{{Refimprove}}或者是{{Primarysources}}模板添加在條目上，當作是應付當前問題的「權宜之計」。--Phillena（留言） 2013年1月6日 (日) 13:52 (UTC)[回复]

以下討論與本議題無關！--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 14:00 (UTC)[回复]

以下討論已結束，請不要對此存檔進行任何編輯。

超扯是什麼意思？看不懂台語。--Liberté ou La Mort 2013年1月7日 (一) 13:08 (UTC)[回复]

這不是台語吧…但是我不會解釋… 囧rz……。其實台語指的是台灣地區的閩南語，又稱台灣話。－哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:22 (UTC)[回复]
「超扯」不是台語，只是一般的國語口語用詞，簡單說來就是「非常離譜」的意思。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月7日 (一) 13:24 (UTC)[回复]
這也算是一種解釋。－哆啦A夢220‧284 2013年1月7日 (一) 13:28 (UTC)[回复]
又叫扯淡。其实大陆地区也不是没有。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月8日 (二) 06:15 (UTC)[回复]
地方口语用语略有不同罢了。当然有些人喜欢将这看作是两岸语言不同（不通？）的例证。—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 12:23 (UTC)[回复]

关于机器人紧急停止按钮

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Emergency-bot-shutoff。

模板:Emergency-bot-shutoff

机器人紧急停止按钮

紧急封禁按钮

管理员如遇上此机器人失灵，请按下上方的按钮。对于非管理员，则请选择以下方式：

报告失灵的机器人 在IRC报告失灵


  • 请注意上边的"用力按此按钮"用词是否恰当?

DGideas 2013年1月8日 (二) 01:30 (UTC)[回复]

用力是典型的粤语，意为使劲。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 01:41 (UTC)[回复]
每次看到都觉得*特别*欢乐--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:27 (UTC)[回复]
輕鬆一下嗎…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:35 (UTC)[回复]
“啪啪啪”。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 05:02 (UTC)[回复]
用力按顯示器上的按鈕？ 會不會按壞顯示器？ 就是觸控式螢幕也不宜用力按吧！？--Nivekin※請留言 2013年1月8日 (二) 08:38 (UTC)[回复]
按壞滑鼠還比較可能… 囧rz……－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:08 (UTC)[回复]
大家都支持的话就去掉“用力”两个字吧--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 09:34 (UTC)[回复]
建議換成「請按上面的按鈕禁錮此機器人」。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 09:58 (UTC)[回复]
“禁錮”換成“封禁”比較好。－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 10:01 (UTC)[回复]
不知道會不會有管理員因為太用力，結果按壞了螢幕或是滑鼠，就算按不壞也會手痛吧……--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)[回复]
沒有人會這樣吧…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 11:10 (UTC)[回复]
但我們不能確定我們維基百科有沒有非人管理員。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 11:58 (UTC)[回复]
那會是什麼生物？－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:11 (UTC)[回复]
任何生物，只要會用電腦。--一個正常人 誤會禁止 寄住禁止 誤會即ban 寄住即ban 2013年1月8日 (二) 12:19 (UTC)[回复]
還真是這樣……－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:22 (UTC)[回复]
很显然，维基已经容不下幽默感了。“轻松”词汇什么的已经不合时宜了。—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 10:06 (UTC)[回复]
自古真相出楼上。对en上的幽默只能羡慕嫉妒恨--Lakokat 2013年1月8日 (二) 11:35 (UTC)[回复]
沒有簽名字。－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 11:10 (UTC)[回复]

這樣吧: 如机器人遇上失灵，管理员请用力按下此钮。其他用户則可到管理员通告板[报告] Asiaworldcity 2013年1月12日 (六) 15:28 (UTC)

无所谓啊，只是管理员去关注的，而且蛮好玩的。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 10:23 (UTC)[回复]
维基百科需要多少幽默呢?DGideas 2013年1月18日 (五) 00:13 (UTC)[回复]
(？)疑問 弱弱地问一下，如果当真“用力”按了，然后鼠标坏了，我能找WMF换个鼠标么？嘿嘿嘿--Jack No1 2013年1月18日 (五) 20:16 (UTC)[回复]
(！)意見，改為「請火速按此鈕」又如何？既不會有誤會又不會失太多幽默。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年1月19日 (六) 17:07 (UTC)[回复]
让人着急容易出错失误吧，稍微冷静一下也好。--YFdyh000（留言） 2013年1月19日 (六) 17:15 (UTC)[回复]
話說這個是「机器人紧急停止按钮」的說……所以就要人着急啊（拖走）--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2013年1月19日 (六) 17:21 (UTC)[回复]
紧急按钮的说明一般都不会叫人紧急地按下去，反而会警告不得随意乱按。不过既然维基百科用户的幽默感持续下降，建议还是写一个严肃的使用警告。—Snorri（留言） 2013年1月19日 (六) 17:55 (UTC)[回复]

其实本讨论不应属于条目探讨版的范围.....--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月19日 (六) 18:03 (UTC)[回复]

“本页面是条目、模版、主题相关的探讨。”，看怎么理解的吧，是否算入非条目相关的模板没说……--YFdyh000（留言） 2013年1月19日 (六) 18:44 (UTC)[回复]

时常看到英文文章中有类似"Hit here for more info"的链接，翻译的中文则是“欲了解更多，请猛击此处”，小幽默未尝不可 Shenyqwilliam（留言） 2013年1月20日 (日) 10:29 (UTC)[回复]

我用平板，可以用力按！— WiDE 懷德  留言  2013年1月20日 (日) 10:38 (UTC)[回复]

Period Drama中文到底是什么？

Period Drama中文到底是什么？

英文维基里面Period Drama=Costume drama，但是Costume Drama链到中文维基是古装剧明显不对：总不能叫背景设定在20世纪80年代的电视剧“古装剧”吧...有人翻译成“历史剧”，也觉得不太对劲儿。“时代剧”比较常用，但是条目被一类日本剧占了。想消歧？往哪儿消都不知道...

所以Period Drama到底应该翻译成什么剧...--lavixcanvas Don't live a lie. This is your one life. - Miley Cyrus 2013年1月8日 (二) 03:26 (UTC)[回复]

还是觉得不太合适...我看看能不能稍微改下--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 12:35 (UTC)[回复]
我也同意用时代剧--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 10:24 (UTC)[回复]
看看这样行不行：1. 时代剧移动到时代剧 (日本)；2. 翻译Costume drama到时代剧，下面China, Hong Kong main到古装剧，Japan main到时代剧 (日本)且other use。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月16日 (三) 02:08 (UTC)[回复]
( ✓ )同意：感觉还可以--Qa003qa003（留言） 2013年1月17日 (四) 07:20 (UTC)[回复]
完成：因为main了所以不otheruse；英文Costume drama iwl到时代剧。看来古装剧其实是时代剧的一种。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月19日 (六) 10:40 (UTC)[回复]

甲状腺肿这种粗劣翻译都能上首页的DYK

没有对翻译者的劳动的不敬的意思，但是希望各位投支持票前能先稍微看看条目再投票。 --小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 04:21 (UTC)[回复]

目前DYKN已经被一群人控制住了，基本上他们一人一票至少可以做到4票正，你在这里说这个问题基本上没有意义。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 05:01 (UTC)[回复]
制度不改没办法，总不能像jawiki一样择优录取吧？--202.117.145.241（留言） 2013年1月8日 (二) 05:08 (UTC)[回复]
提高投票标准，如要求提供相应的投票意见（因为那些人最大特点是只投票，没意见），像选op那样，要求条目主编确认投票等？——Sakamotosan 2013年1月8日 (二) 06:09 (UTC)[回复]
什么维基项目页面一点用都没有？
(＋)支持：的确很垃圾。--路人甲
(＋)支持：真的很垃圾，尤其是有很多小白。--路人乙
(＋)支持：阻碍维基百科发展。--路人丙
上面的投票如何？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 06:13 (UTC)[回复]
“超扯”… 囧rz……－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:18 (UTC)[回复]
看著連DYK都上不了的日本投降嘆氣= =--KOKUYO（留言） 2013年1月8日 (二) 06:16 (UTC)[回复]
如果看不過去，各位能作的就是跟我一樣，偶爾想到時跑上去投些反對票或意見票挑東挑西嘮叨幾句，當個討厭的人？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 07:46 (UTC)[回复]
囧rz……我已经做了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 07:57 (UTC)[回复]
要不要我bot处理的时候同时帮每个条目投一个反对……Liangent（留言） 2013年1月8日 (二) 08:00 (UTC)[回复]
囧rz……－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 09:18 (UTC)[回复]
这些人“控制”DYK的目的是什么？实在是很难想明白。我倒是知道一些人喜欢自荐DYK，但是他们的条目质量多在水准以上，所以是良性的；难道说另有一些人一边刷质量偏低的条目，一边抱团互相投赞成票？--小烈 (找我?) 2013年1月8日 (二) 09:55 (UTC)[回复]
真要我说出来？没见到那些人一方面抱团在投票，另一方面不断给予新手建议？这样的做法一方面可以让他们看起来是做正事的（说实在的，他们的确是在做正事），另一方面是给新手或者其它维基人以良好印象。而一旦他们有需要的时候，比如说他们“特别推荐”的条目时，他们就可以获得除了抱团以外的支持票数。如果特别推荐里面和谐了一些信息，他们就以“在此征求其它维基人”修编为由，等人家改。此外，在一些敏感的突发性新闻出现时，他们也可以自行提名，壮大自己的知名度，顺便拍拍主编者的马屁。
我不否认他们做的大部分事情，对活跃人数其实不算多的DYKN不是好事。至少之前担心没人投票的地方，现在有人投票了。而且他们也没有违反任何维基百科方针或指引。怪就只能怪，其实维基百科真正的长期参与编辑者实在是太少了。连DYKN都可以被六个人抱团拉票，幸好那些特别推荐的条目基本上都被反对票淹没，不然DYKN还真成了那些人的宣传平台。不过我不觉得他们不再尝试，相反我觉得他们会觉得此法很好而越来越积极。
我也不反对他们利用DYKN来做宣传，但起码你开个DYK不要只写自己的正面信息，连自己幕后大老板是谁都不写对吧。要不是因为你们真人傀儡多，我还真想把这种与公司条目别无二致的条目给提删了。总之，做人不能太WSM。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:07 (UTC)[回复]
其實與其擔心投票部隊的問題，我個人比較在意的反而是DYK一直都有同時期同類型的條目連續推薦的問題。當然會造成這現象的原因大家都知道（熱心寫文並自薦的作者因為都是寫同類的主題，所以造成同類型條目密集登上DYK的現象），但是該如何避免這現象卻又不要澆熄那些其實是好意貢獻內容的人心中的耕耘意願，是值得好好思考的一件事。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:02 (UTC)[回复]
“同时期同类型”的条目出现在首页有什么问题呢？—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 10:09 (UTC)[回复]
我不觉得有。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 10:12 (UTC)[回复]
問題就在於這會讓維基百科不像「百科」全書，而像是某種事物的年鑑，欠缺包羅萬象的感覺。注意看其他語版的DYK，他們就有故意錯開同類條目同時出現在首頁的狀況。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 10:26 (UTC)[回复]
也就是说你认为中文维基没有措施，减少“同时期同类型”条目同时登上DYK的可能性？—Snorri（留言） 2013年1月8日 (二) 10:29 (UTC)[回复]
如果每天只准选出一个新DYK上首页的话，第二天大家就不会再选同一类型的条目上首页了吧XD--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 10:35 (UTC)[回复]
现在有多少人投票前是能完完整整把条目看完的。术业有专攻，不是所有人都能看出条目中的错误，这可以理解。可是明摆着格式乱的一塌糊涂，还投赞成票，就真不知道说什么好了。--Numenor（留言） 2013年1月8日 (二) 10:37 (UTC)[回复]
光是能打开页面看看就不错了……--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 10:41 (UTC)[回复]
(！)意見，「甲状腺肿」條目由自稱12歲的用戶創建，應該是中學一年級生。--Mewaqua 2013年1月8日 (二) 12:13 (UTC)[回复]
應該沒有關係吧…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:17 (UTC)[回复]

刚才看了一会大家的留言，我突然有个新的想法。既然从目前看，没人能从制度上提出解决问题的方法，那不如我们回归最初，从维基百科的运作模式去解决这个问题？维基百科的中立性不是建立在参与者的持续有依据的编辑之上？那么如果能够扩大对DYKN的参与者人数及人面，理论上是可以对目前的状况改善对吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:21 (UTC)[回复]

其实说句真相，dyk乃是刷编辑量的好去处。每星期从头到尾投一遍，持之以恒下去。。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月8日 (二) 12:25 (UTC)[回复]
刷编辑量去頁面存廢討論吧…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:28 (UTC)[回复]
愚蠢。那样刷编辑数只能刷成我现在这个样子，WP页面比例过高，另一个例子在这里。我现在还要靠洗条目编辑维持比例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:36 (UTC)[回复]
我現在WP空間有882次編輯，條目才611次…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 12:41 (UTC)[回复]
好像我的WP空间编辑率也不低呢，14074对比条目的10703。Liangent（留言） 2013年1月8日 (二) 12:44 (UTC)[回复]
囧rz……歪楼了。--Numenor（留言） 2013年1月8日 (二) 12:52 (UTC)[回复]
大神 给跪了……--铁铁的火大了（留言） 2013年1月8日 (二) 12:55 (UTC)[回复]
似乎WP空間都三十幾%，條目都二十幾%…－哆啦A夢220‧284 2013年1月8日 (二) 13:01 (UTC)[回复]

我建议以荣誉形式吸引更多维基人参与DYK投票。只要人数上去了，不愁没人投票和没人平衡。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 12:56 (UTC)[回复]

囧rz……上帝。。這難道是一個真相貼？真是哪裡都不和平，至多對條目相關內容不瞭解不要投了就是嘛。。--淺藍雪（留言） 2013年1月8日 (二) 13:08 (UTC)[回复]
莫名其妙，我没打算开这个标题啊。你看我都没说改投票制度，我说的是增加激励制度......。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:21 (UTC)[回复]
成吧...下面不都讨论这个呢么...--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月8日 (二) 14:25 (UTC)[回复]
如果硬要说改投票方式，我之前的那个博客站审核机制也能用。不过这个是否归纳一下然后去方针版提出比较好？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 14:28 (UTC)[回复]

回到原點，甲狀腺腫有人有興趣再看一次嗎？卍田卐JC1 2013年1月8日 (二) 14:31 (UTC)[回复]

也不用在那邊討論啥複雜的新機制還啥的，把簡單的事情越弄越複雜。上面每個發言的人如果能夠到推薦頁面上看一看然後對那些覺得不太好的條目投下反對票，縱使有人灌票也得先抵銷得過各位的反對票之後才有可能獲選吧？另外，除了經常自薦的同類型條目外，請大家花點時間推薦風格不同水準還不錯的條目，自然也會降低同質條目出現的密集度。雖然聽起來都是很消極的處理方式，但這往往才是最治本的解決方式。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月8日 (二) 15:13 (UTC)[回复]
可是我最近连推两个不同类型条目都没人投票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 00:36 (UTC)[回复]
一两个人的反对票抵挡得住那些水票？too youny too simple.大可以去现在的DYK看看，在有用户投了反对票以后，紧接着的后面是不是还有人马上投支持的。如果没有，当我什么都没说；如果有，……乌拉跨氪 2013年1月10日 (四) 05:57 (UTC)[回复]
新机制还是先搁置讨论吧，看看方针版还有几个大project还在讨论，本来就没几个人去方针版发表意见。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 06:08 (UTC)[回复]

我还真想不到DYK除了自荐还能推荐别人条目的情况，反正的DYK全是自荐的，然后在我以为快要沉的无影无踪的时候才有人投票，实在想不通是什么原因。（如果我说我是个萌妹纸或许会有点效果吧……）--Jack No1 2013年1月18日 (五) 20:23 (UTC)[回复]

关于文学的评论，是否有些用语不当?

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:郭沫若。

郭沫若#受诟病和质疑的言行：大跃进时期，郭沫若曾经发表众多紧跟形势、质量低劣的应景新詩。例如在《咒麻雀》[9]中使用“你真是些混蛋鸟”、“犯下罪恶几千年，今天和你总清算”等粗陋的词句，在《四害余生四海逃》[10]、《钢，铁定的一○七○万吨！》、《向日葵》、《水仙花》、《美人蕉》、《声声快》等诗作中，大量使用当时的标语口号。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月8日 (二) 06:27 (UTC)[回复]

此话不假。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月8日 (二) 07:09 (UTC)[回复]
哪一个？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月9日 (三) 03:04 (UTC)[回复]
郭沫若解放后的表现，就算是用臭名昭著形容也毫不过分。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 03:22 (UTC)[回复]
NPOV+V。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月9日 (三) 07:10 (UTC)[回复]
建议：对于内容的分析如“大量使用当时的标语口号”保留，其他这种模棱两可的“质量低劣”“粗陋的”删去，不同的标准自然有“垃圾”或者“不垃圾”的不同看法。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月10日 (四) 03:07 (UTC)[回复]
“You the fucking bird”这句是否粗俗不堪？质量低劣还可以商量，粗陋的绝对没用错。甚至我说他用粗俗的性描写都是中立了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 03:19 (UTC)[回复]
也要看出现的比例、目的和相关可靠来源。出现粗俗语句的电影、文艺作品多了，也未必每一处都要做“粗陋的”这样的说明。另混蛋解作fucking未必贴切。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:28 (UTC)[回复]
要是郭先生在世，他自己翻译自己的作品到英文，肯定用fucking。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:34 (UTC)[回复]
你自己OR去吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月15日 (二) 05:26 (UTC)[回复]

爱国主义教育条目更名投票

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:中华人民共和国爱国主义教育。

由于之前的讨论多位用户提出对爱国主义教育更名的意见，未有共识，在这里开启一个更名方案的投票讨论。投票时间为本发言串起始时间，持续两周，提案者不参与投票。最后是否更名及使用何种名称由管理员决定。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:06 (UTC)[回复]

按此前的签名时间，投票结束时间为1月23日10:05--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 17:40 (UTC)[回复]

方案零：维持不变

方案一：改为“中共的爱国主义教育”

我再三思考，觉得中共的爱国主义教育更为贴切

  1. 现条目内所有内容，都是中共提出的爱国主义教育政策；
  2. 如果用中华人民共和国，则包括香港澳门（暂不说台湾）地区，不准确；
  3. 中国大陆的爱国主义教育往前无法涵盖民国时期，往后无法涵盖中共执政结束时期（如果有）。

--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 10:07 (UTC)[回复]

等等，反对是啥意思。起码得自建一个方案，或者在下方另方案投票吧.......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 14:30 (UTC)[回复]
我觉得这个有歧义，中共的一般理解更倾向于是在中共内部搞的，也就是党员参与的活动。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 16:02 (UTC)[回复]
如果投票者不修改此投票至下方方案，我只能建议将此票作为抵消反对票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 02:59 (UTC)[回复]
已改，划票。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 05:36 (UTC)[回复]
建议邀请其他人。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月16日 (三) 03:12 (UTC)[回复]
当初DYK发表过类似意见的基本上邀请了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 03:39 (UTC)[回复]

方案二：改为“中华人民共和国爱国主义教育”

事实上这一名称清晰而且合乎逻辑，在大陆港澳之类的上面弄得太详细反而没有意义。因为是爱国主义教育，很明显这是在中华人民共和国实施的爱中华人民共和国教育，港澳特例并不影响命名（维基上大把），中共看似很精确却有误解，谁（中共党员还是国民？），做什么（爱国，爱什么国，和党有什么关系），你弄中共的爱国主义教育本身就问题重重。归根到底不过是执行主体是中共各级组织，最后还是要归到中华人民共和国的东西。

-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 11:03 (UTC)[回复]

(＋)支持，至少比較順一點…如果改成中华人民共和国政府爱国主义教育呢？－哆啦A夢220‧284 2013年1月9日 (三) 12:50 (UTC)[回复]
(：)回應，这是在中华人民共和国进行的，对中华人民共和国国民的，爱中华人民共和国教育，弄个政府反而狭隘。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 14:21 (UTC)[回复]
(＋)支持--維基小霸王（留言） 2013年1月9日 (三) 13:43 (UTC)[回复]
(＋)支持223.139.133.192（留言） 2013年1月9日 (三) 14:05 (UTC)[回复]
IP用户投票似乎不合资格。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月10日 (四) 00:18 (UTC)[回复]
(＋)支持:支持此方案。——Langer Lee-本人现正在编辑群体婚姻，欢迎大家提出意见。 2013年1月10日 (四) 05:28 (UTC)[回复]
(＋)支持。爱国的对象明确。关于几个特例，如港澳，也不是没有影响，国民教育事件就可看作是爱国主义教育的延伸。台湾因为是中华人民共和国宣称的领土，也有统战之类的类似行动。还有较少的一部分是中国共产党在民国时期的爱国主义教育，不过似乎很少，而且可以作为背景、前身等说明，所以问题也不大。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗，性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:45 (UTC)[回复]
(～)補充：将来中国共产党执政结束后（若有），估计相关的爱国主义教育仍然会有大部分能接得上，故作为一个国家的来谈比较好。就好像台湾有些地方、部门有两党轮流掌控的现象，但并非每一件事都要分党派来谈。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月13日 (日) 12:44 (UTC)[回复]
(！)意見:請考量Wikipedia:消歧义Wikipedia:命名原则(詳見他述)，將名字改長會對搜尋可見度有負面影響, 使用百度百科同樣六字條目更無對手。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月15日 (二) 02:48 (UTC)[回复]
可以做总括性条目或者消歧义，就像國民黨 (消歧義)。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月16日 (三) 01:28 (UTC)[回复]
无需消歧义，结果出来后我会重建此条目。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 01:57 (UTC)[回复]
(＋)支持，以国家为单位比较好。—Snorri（留言） 2013年1月16日 (三) 03:55 (UTC)[回复]
(＋)支持 --Mewaqua 2013年1月16日 (三) 13:06 (UTC)[回复]
(！)意見：国号之后最好加上“的”，否则就成为专有名词了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月17日 (四) 01:21 (UTC)[回复]
(＋)支持，看的顺畅。--Qa003qa003（留言） 2013年1月17日 (四) 07:23 (UTC)[回复]
(！)意見：上面有部分用户仍然支持中共的爱国主义教育，我觉得后面是否可以以“中共的爱国主义教育”重定向至目前票数较多的此方案？这样大家都不会有争议，而且中华人民共和国爱国主义教育依然是最终名称。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月17日 (四) 08:02 (UTC)[回复]

意见区

  • 我更支持中华人民共和国爱国主义教育，事实上这一名称清晰而且合乎逻辑，在大陆港澳之类的上面弄得太详细反而没有意义。因为是爱国主义教育，很明显这是在中华人民共和国实施的爱中华人民共和国教育，港澳特例并不影响命名（维基上大把），中共看似很精确却有误解，谁（中共党员还是国民？），做什么（爱国，爱什么国，和党有什么关系），你弄中共的爱国主义教育本身就问题重重。归根到底不过是执行主体是中共各级组织，最后还是要归到中华人民共和国的东西。-- 豆腐daveduv留言 2013年1月9日 (三) 11:03 (UTC)[回复]
那不妨在上面开一个提案？只要理由清楚字数精简，欢迎任何维基人开新提案。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 11:24 (UTC)[回复]
此外，因应风向改变我会随时改变想法。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月9日 (三) 12:41 (UTC)[回复]


hanteng希望提移動的人，能至少先看過編輯指引Wikipedia:消歧义、Wikipedia:命名原则的說明，並優先考量將一般的愛國主義的教育一節做內容擴充後，比較有移動或加消歧义頁面的正當性。

如果消歧義頁面包含不存在的條目，這時要小心，因為條目可能根本沒人會寫，因此也就沒有消歧義的必要。

我們可以用幾種方法去解決這種一詞多義的情況： ...

所以問題在這，為什麼要更名？在更名後的搜尋引擎結果將會出現以下狀況，百度百科的同條目六字將會比中文維基百科更具能見度。基本上，若條目名稱沒有必要的改長將大大減低該條目在搜尋引擎結果的能見度，若百度百科亦有，則易被百度百科比下去。

據此，愛國主義的教育一節若沒有內容擴充，hanteng沒有看到命名移動的必要，若真移動則會對搜尋引擎結果產生對中文維基百科負面的影響，不只對一般性的愛國主義的教育沒有幫助，也對特殊性的愛國主義教育六字沒能有對百度百科條目上的內容在搜尋引擎結果取得平衡。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月15日 (二) 02:41 (UTC)[回复]

请你在要求他人如何如何之前，自己将自己希望要做的条目补充好，这样才是最重要的事情。维基百科不以个人意志为转移，更不以搜索量多寡作为条目定名的准则。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月15日 (二) 03:45 (UTC)[回复]

我考虑了一下，觉得此条目的改名完全可以这样做：

  • 目前基本上没有选择维持不变的，则大部分人均同意改名；
  • 票数多者可以成为主命名，票数少的重定向。

我觉得这个完全可以成为一个成功的命名争议解决案例。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 11:54 (UTC)[回复]

为表示公平公正，投票结果会公示三天，请管理员作为公证人前来观看。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 15:02 (UTC)[回复]

在投票结束后，条目会因应讨论作出修改，如有用户对条目本身的修改作出非共识修改，应被视为破坏共识。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 17:39 (UTC)[回复]

WP:共識是以理據的討論為主，而不是特定用戶主導限時間的投票。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月20日 (日) 17:42 (UTC)[回复]

请你不要破坏共识。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 17:48 (UTC)[回复]
請您不要操作投票及討論方式，WP:共識請您詳讀。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月20日 (日) 17:56 (UTC)[回复]


此提案用戶，雖然表面上說要國際化愛國教育條目的內容，但完全沒有對一般性概念的愛國教育做出貢獻，而hanteng已做出以下對愛國教育的數段內容貢獻，全按方針高標準要求進行，現在該用戶在此討論頁面，以兩次討論串並改動限時投票的方式，不符WP:共識按理據來決定共識的精神，似乎有要為此條目六字愛國主義教育進行以一手文獻來完成其这个条目的目的实际上只是对政府文件的复述的目標：

      • 这个跟6+4是有本质区别啊。6+4是一个复杂的事件，但这个条目的目的实际上只是对政府文件的复述。就是说，给你个文件读，看看这个东西怎样。至于它是否有欺骗性，大家一看就知道啦。“愛國主義教育在香港引發的爭議”也不是我写的，我只是换了个标题。总之我觉得这样写合适就是了，我也强调，欢迎各位补充，尤其是国外对此的研究。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 15:05 (UTC)[回复]
        • (！)抗议:這是態度的問題。怎可能「条目的目的实际上只是对政府文件的复述？」這跟當維基百科是宣傳工具有何分別？「一次文獻的方式來描述該組織或其組織觀點，但是必須謹慎地少量使用。」這是維基百科的指引，而你竟認為条目只是「对政府文件的复述」，我只能說你跟維基人的態度標準落差太大。--Risk留言 2013年1月4日 (五) 15:34 (UTC)[回复]
          • 那十分对不起了，我只是忠实地将手上的材料反映出来，就算是法国大革命也好，中共的也好，纳粹的也好，我都只是忠实反映。再说，维基百科的自由理念，应该是让大家一起发出不同的声音，而不是强求某人应该达致何种标准吧。我都已经再三强调了，只有有确切来源，我不反对任何人加入资料（前提是评论不要塞满导论，回到下方段落去）。我觉得这样很符合维基百科的方针指引啊。同时希望你不要将条目政治化，你可以在这里批评我个人的不是，但是这个条目没必要搞得如此复杂。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月4日 (五) 15:47 (UTC)[回复]

--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月20日 (日) 17:56 (UTC)[回复]

欢迎你对已表态用户发出复议要求。另，自己做不到的事情，不要怀疑别人做得到。你的所谓高标准，实际上对条目内文目前版本几无贡献。而你提出的我的这段话，实际上是针对我的上很多个版本。在这句话结束以后，提出疑问的Riskchard已经就条目修改提供意见，我也做出了比你只贴模板多很多的实质性修改。换言之，这句话现在贴出毫无意义。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 17:59 (UTC)[回复]
(：)回應您也要總結討論頁用戶的理據，注意您要求的動作，不是按這個副標下的票數，而是所有您跳來跳去，至少主要在三處不同地方的討論的理據為主來看WP:共識的問題，就算是移動了，相關的REDIRECT也沒有討論，請您要看看WP:共識中什麼是能投票，該投票及投票的限時、地點、等等的合理性問題。投票在維基是有特定規範的，不是您開一區，說討論多久，就大於WP:共識中提到的以理據為主的社群共識形成。--(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月20日 (日) 18:07 (UTC)[回复]
那请问你能否列举出有多少用户不同意移动，以及他们的理由？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 18:11 (UTC)[回复]
目前的投票结果清晰明确，大部分维基人都有说明自己的理由，应被视为共识。还有，请你不要滥用小标题。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 18:17 (UTC)[回复]
此外，我已经说明了这次投票的结果可以有三天期限，对投票本身的公正性作出合理的怀疑。重定向问题也是为了照顾部分用户的感受，且处于其它用户可接受范围以内。如果他们再有怀疑，可以再开讨论研究。请所有维基用户尊重讨论的共识。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 18:21 (UTC)[回复]

结果及处理

根据投票结果

  1. 原条目改名为“中华人民共和国爱国主义教育”
  2. “中共的爱国主义教育”重定向至“中华人民共和国爱国主义教育”

以上。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月23日 (三) 14:29 (UTC)[回复]

農曆經大幅修訂，原因未明

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:農曆。

近日，農曆條目經大規模修訂，我看不懂作者的邏輯，求指教。 ——CommInt'l（留言） 2013年1月9日 (三) 12:54 (UTC)[回复]

的确我也看不懂。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 07:53 (UTC)[回复]
理據不足：百度那篇只是個小條目，這位用戶改寫幅度大得太多了。--Kolyma（留言） 2013年1月19日 (六) 10:23 (UTC)[回复]

日本料理店相當於什麼？

很有趣的是，「日本料理店」只存在於日本以外的地方，日本本土反而沒有叫「日本料理店」的餐廳種類。相反的，他們會將賣日本料理的餐廳依照賣的食物種類與經營型態更進一步細分。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:26 (UTC)[回复]
那麼這下子要用什麼去分類呢？餐館嗎？--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 16:28 (UTC)[回复]

參閱高賓閣--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 16:29 (UTC)[回复]

不太清楚這高賓閣跟日本料理店的分類有啥關係？不過舉個足以類比的例子：大家有在台灣或中國大陸看過「中華料理餐廳」或是「中國餐館」這樣的餐廳分類嗎？我是沒真的看過，但取而代之的我們會見到川菜館、湘菜館、台菜館、浙菜館、港式餐廳、客家餐館......這種將中菜分得更細的餐廳種類。所以在日本看不到日本料理店道理是一樣的，他們會將日本料理進一步更細分，料亭、居酒屋、燒鳥（串燒）、壽司屋、麵屋......都是日本料理的更細分類。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月10日 (四) 16:54 (UTC)[回复]
我以為它寫高賓閣料理店就是日本料理店，那我把它移除好了。--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 17:52 (UTC)[回复]

根據彰化縣政府文化局記載，高賓閣是一間「酒家」，我不知道日治時期所謂酒家是什麼樣娛樂場所？與現在的酒店有何差別？--Phillena（留言） 2013年1月10日 (四) 17:59 (UTC)[回复]

琉球料理店呢？這個在日本本土和其他國家一般都會標明是「沖繩料理」，在琉球則不一定標明，日本料理也有以地區分類的，可分為關東料理和關西料理兩大類，還有再細分京料理（京都）、江戶料理（東京）、九州料理等，也只是在本地的本土料理店不會標明，其他地區的會標明，像香港的餐廳不會標明是「港式餐廳」，四川當地的餐廳不會標明是「川菜館」。所以並不是真的沒有分--Ws227（留言） 2013年1月13日 (日) 16:41 (UTC)[回复]
  • 再看一下問題，應該是指「日本料理店」（賣日本料理的店）和「日本的料理店」（位於日本的餐廳，或依照中文常用說法稱為「日本的餐廳」）之分別。中文維基還有很多方面條目都有類似問題，例如「中國畫家」是指「中國籍的畫家」還是「畫中國畫的畫家」？「日本庭園」是指「位於日本的庭園」還是「日本式的庭園」？英文維基會用「（事物） of （地名）」、「（事物） from （地名）」、「（事物） in （地名）」指位於或來自某地的事物，如「Garden in Japan」指「位於日本的庭園」，「Japanese garden」指「日本式的庭園」--Ws227（留言） 2013年1月13日 (日) 16:51 (UTC)[回复]
  • 料亭、食堂、居酒屋、燒鳥（串燒）、壽司屋、麵屋……-P1ayer（留言） 2013年1月21日 (一) 12:17 (UTC)[回复]

关于一些转移到文库或者其他计划的条目

例如壮士行，大家觉得是删除页面（红链），重定向到作者，还是重定向到相关计划好？我认为删除页面的话可能让想查找资料的新手觉得“维基百科连这也没有”，不方便。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 00:37 (UTC)[回复]

甚麼是重定向到相關計劃？卍田卐JC1 2013年1月11日 (五) 02:48 (UTC)[回复]
什么是壮士行？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 03:01 (UTC)[回复]
重定向不能跨wiki，除非WP:软式重定向。其实，如果作品有名的话，完全可以写一个条目。像唐诗三百首里的每首诗都足以建立条目的--百無一用是書生 (☎) 2013年1月11日 (五) 06:21 (UTC)[回复]
现在好像还没有软式重定向吧。如果暂时没人扩充，是拿机器人建立条目放着还是先重定向？@Edouardlicn参见Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/12/31。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月11日 (五) 06:26 (UTC)[回复]
如果这些条目提删成功的话，多半也会改为重定向。建议没有写条目的也先重定向一下，方便新手查找信息。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 11:41 (UTC)[回复]

又見原創譯名

又來了, 今次是古羅馬人士，見IP110.212.58.253的用户贡献。上次文藝復興人士的原創譯名條目已被複製至百度等，只怕網上世界會一直錯下去……--Nivekin※請留言 2013年1月11日 (五) 07:30 (UTC)[回复]

我巡查時也有看到，不過沒有點進去……請人巡查一下吧。－哆啦A夢220‧284 2013年1月11日 (五) 07:43 (UTC)[回复]
中午巡查时见到的IPuser:110.212.54.233，好像同一IP段，使用IP跑机器人？还有疑似主账号user:Castetroy，求CU——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)[回复]
PS.需要对相似条目的创建者（很有可能都是该IP段的）以破坏先封禁？——Sakamotosan 2013年1月11日 (五) 08:09 (UTC)[回复]
似乎部分译名是对的，我简单挑了一个Google搜索有来源。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 08:18 (UTC)[回复]
纯属扰乱。之前随意挑换姓名顺序，现在开始乱用消歧义了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 08:19 (UTC)[回复]
，我反對，說真的乌拉跨氪你對這領域不熟習，不要太武斷。關於這位創建者，從寫作風格我懷疑是FODCOC，他曾經創建類似古希臘條目，每篇參考都列Handbook to Life in Ancient Greece，跟這次事件類似。然而這市面上有中文本，剛好我也有，所以我知道他使用的譯名都來自這中文版，估計這次譯名也是同系列的中文本來的。還有，較專門的西方史中文版百本書百種譯名，除非太知名的人物有特定譯法，不然每家譯法都不一樣，所以希望對羅馬史有研究的維基人能協助他即可。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 08:58 (UTC)[回复]
真的不是我冤枉他。之前他大量建无原外文名的条目。之后查到原名后发现，他自己随意的调换姓名的顺序，这是确有其事的，与对这领域熟不熟悉根本没关系。是个明眼人一看就知道了。乌拉跨氪 2013年1月11日 (五) 16:14 (UTC)[回复]
我有研究（小声）。话说这不需要研究吧，google搜索的确有结果。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 09:02 (UTC)[回复]
那可能要麻煩Edouardlicn查證一下了，那本中文版是不會附原英文名，因此他可能也不知道讓那條目對應外語wiki連結，加上有些人物太冷門google是goo不到這譯名是誰的，很容易被人以為是亂搞。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:38 (UTC)[回复]
對了，因為譯名不同，他又不清楚誰是誰，所以有些條目是中文已有，但他又創建，所以回重復。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)[回复]

還有，剛剛看了FODCOC討論頁，後面都是被提刪通知，不得不幫他講句公道話。那些條目其實都ok，只是沒法對應外語wiki連結而被提刪，甚至以譯名不合而提刪，這都矯枉過正。沒法對應就提刪根本就是知識不夠吧，譯名不合就改譯名就好了阿，我估計他是被刪怕了，這次才用ip創建。--Djhuty（留言） 2013年1月11日 (五) 09:54 (UTC)[回复]

我补充一下，这位IP用户的命名似乎有点问题。以隆基努斯（不是隆基努斯之枪那个）为例，英文名为Cassius Longinus，则其中文条目对应名字应该是卡修斯•隆基努斯。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月11日 (五) 13:56 (UTC)[回复]

再添加user:123.79.23.123，今天又增加一批，译名问题不清楚不好说，但有不正确的命名规范（使用全角括号括着属性而不是半角括号，有些无需加附属属性名却加了），好像粗略从英文区手工批量翻译的，为IP段，请求封锁IP段逼使其使用帐号编辑，而且限制IP批量建立同类型条目的要求（准备吃饭，先说这么多）——Sakamotosan 2013年1月12日 (六) 04:13 (UTC)[回复]
我也看到了。之前還有123.79.23.229。現在還沒被巡查過的很多都是這幾個IP創建的條目。－哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 07:58 (UTC)[回复]
User:FODCOC又出現了。－哆啦A夢220‧284 2013年1月12日 (六) 09:38 (UTC)[回复]
求CU——Sakamotosan 2013年1月12日 (六) 09:58 (UTC)[回复]
新增user:110.212.52.34和user:123.79.238.120，有必要逼使User:FODCOC使用主账号编辑以方便对其进行编辑建议，毕竟觉得这类同类型批量新建条目，用IP账户编辑管理起来十分不便（不便沟通，从whois的IP信息得知，此人为铁通ISP，而且IP浮动很大，至少有32个IP段了），先CU一次确认该用户后，暂时封锁IP后，要求其使用账户编辑——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 03:07 (UTC)[回复]

非常(－)反对乌拉跨氪将User:FODCOC及其所用的IP地址封禁。他毕竟是在撰写条目，为维基百科做贡献，不是在搞破坏，只是译名有错而已。译名有错，移动到正确的名称不就完了？而且译名有错是很多新手甚至一部分老手都会犯的错误，主要原因是不知道通用的译名所以就自创一个译名，这时应该教导他如何寻找最常用的译名，绝对不应该封禁。乌拉跨氪，你自己创建的 辛布亚岛、安东尼·兰博、弗雷德里克·爱德、赫伯特·斯托弗·罗宾逊不也是错误的译名，所以被我移动到正确的锡布延岛、安东尼·兰姆、弗雷德里克·恩德特、赫伯特·克里斯托弗·罗宾逊了吗？乌拉跨氪，你有没有想过，你封禁了他，他很有可能会因此愤而离开维基百科，这样维基百科就少了一个编者，导致他本来打算创建的条目可能推迟几年甚至十几年才被别人创建。--Symplectopedia（留言） 2013年1月13日 (日) 10:37 (UTC)[回复]

我很支持乌拉的做法，自讨论串提出后，我对IP编辑的条目做了一些调整，花了我一个小时左右。平心而论，作者本身的编辑大部分都还是可以接受的，除了名称以外。不过我想反问各位，谁愿意拿出自己的时间，去为人家修补错误的？如果谁愿意，且已经做了，欢迎提出与我相左的意见，如无，请考虑一下修正这些错误时，那个修正者的感受。此外原作者在我们讨论了这么一大堆东西以后，丝毫没有内疚或后悔之意，这让我感到极为失望。我们没有任何义务给你修正你源源不绝产生的错误，而且作为一个修正你错误且听不见你道歉的人，我觉得封禁IP绝对合理。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月13日 (日) 10:49 (UTC)[回复]
认可该做法，User:FODCOC贡献条目不是错，但问题是他是批量新建同类型条目，但经常在主账户和IP账户之间切换，而且本身这些条目有些问题（包括译名，命名规范，没链入等，巡查员不可能一个个条目帮手擦屁股），使用IP用户的话不方便留言告知问题（看上面的浮动IP量就知道的），留主账户有不理会史或在IP账户跑得正欢不注意，有必要打击一下，以杜歪风。本来批量建同类型条目用IP账户这做法很有问题的，加上这些条目总有些小瑕疵，又不是没主账号而且又用主账号跑一些，这是什么人来的。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:03 (UTC)[回复]
或者可以解封主账号，但封锁相应IP段阻止编辑（按照whois的登记的ISP资料进行封锁，会范围过大，按照其最近使用的IP利用IP段计数器计出范围进行封锁，范围可较少，但会可能有漏），逼使其多用主账号。——Sakamotosan 2013年1月13日 (日) 11:09 (UTC)[回复]
用AF拦相关IP段的创建条目操作吧。Liangent（留言） 2013年1月13日 (日) 11:28 (UTC)[回复]
今天为user:110.212.59.210——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:22 (UTC)[回复]
如果他还有IP这样批量建立的话，直接按110.192.0.0 - 110.223.255.255和123.64.0.0 - 123.95.255.255（根据whois的ISP，IP段）封锁吧——Sakamotosan 2013年1月14日 (一) 04:26 (UTC)[回复]
请问什么时候能封他呢......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 12:13 (UTC)[回复]
我再重申一遍，我坚决(－)反对因为一个人创建的条目名称有错而将他封禁。很多人创建的条目名称都有错，我可以举出一大堆例子，比如2008年User:Bel Adone曾经创建过大量名称错误的比利时和荷兰行政区划条目（已经被我移动到正确译名），那是不是要把User:Bel Adone也封禁？还有User:Rivalry以前创建的许多网球运动员条目名称也有错（移动到正确译名），那是不是要把User:Rivalry也封禁？这样封禁下去，恐怕没人再敢在维基百科创建条目了。条目名称错误，很多情况下都是因为创建者不知道通用的译名，或者该条目根本就没有通用译名。碰到这样的编者，不但不应封禁，而且还应该鼓励他敢于自创译名，因为许多编者一碰到没有通用译名或难以查找通用译名的条目，就干脆懒得创建。
前面User:Edouardlicn说，把别人创建的条目移动到正确译名，浪费了大量巡查员的时间和精力。这一点我不能同意。首先，User:FODCOC创建多少条目了？也就每天二三十个而已。又不是像机器人一天创建几千个条目。其次，修正译名就这么难吗？用Google在中文网页中搜索其原文，基本上就能找到中文译名了，这也就几分钟而已。更何况中文维基百科有一百多个巡查员，还怕修正不完吗？要是真的修正不完，那是巡查员的错，谁叫他们太懒惰了？
封禁了User:FODCOC，最好的结果是他用傀儡继续创建条目，再封禁就再换账号，这样封禁不是形同虚设了吗？还不如不封禁，让他用原账号创建条目。最坏的结果，万一他就因此离开维基百科了呢？这样维基百科就少了一个编者，少了一个以后还可能会创建许多条目的用户，导致他本来打算创建的条目推迟几年甚至十几年才被别人创建。这跟浪费巡查员的那点时间精力相比，哪一个坏处更大？--Symplectopedia（留言） 2013年1月21日 (一) 14:00 (UTC)[回复]
請以上不懒惰的用戶動手修正吧. --Nivekin※請留言 2013年1月21日 (一) 14:06 (UTC)[回复]
+1，错误的信息简直是误人子弟。Symplectopedia有时间在上面喊话，我没时间去却要去修复原作者的错误。维基皇帝和维基人的差别就在这里了！--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 04:03 (UTC)[回复]

维基皇帝屡屡在这里喊话，却忽视了我们多位维基人再三劝说原作者，使用搜索引擎查找姓名，但似乎他对此毫不理会。我问你一句维基皇帝，创建一个名为周解伦的条目，介绍目前台湾的名字类似的歌星，有没有问题，算不算破坏？而且他还不是建立了一个周解伦，他还建立了耳东冠希、苏打水 (歌星)、东京的AKB48这种条目。如此误人子弟的条目名称真的没问题？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 04:23 (UTC)[回复]

屡次创建错误名称的条目，不听劝告，没有沟通，造成其他维基人不必要的麻烦。这样的用户应该封禁才对。—Snorri（留言） 2013年1月22日 (二) 04:29 (UTC)[回复]

  • 很简单一句话，FODCOC创建的条目，Symplectopedia你会来看吗？你会去查正确的名称还然后移动吗？如果你不做或做不到，请不要认为别人做这些事情很容易的样子。站着说话不腰疼。乌拉跨氪 2013年1月22日 (二) 04:51 (UTC)[回复]
恭请维基皇帝阅读古罗马人命名习俗，不过这么简单的命名规则皇上你读一次就好了，修改的事情让下人去做吧。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月22日 (二) 05:30 (UTC)[回复]

又来了。。。马格奈西亚的赫格西亚斯。--Zhangjintao(留言)(检查我的贡献) 2013年1月22日 (二) 09:06 (UTC)[回复]

我决定对维基皇帝发出阅读邀请，恭请其阅读某人大量需要查证译名的条目。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 03:53 (UTC)[回复]

我已经创建User:Edouardlicn/某用户的原创译名问题，烦请各位将其最新的更新放在页面上方。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 04:12 (UTC)[回复]

最近符珠哩條目也是，創建者最初使用了幾乎在任何網路上的可靠來源都找不到的原創研究譯名「福筑力」（[23]），後來在有維基人查到一些可靠的來源中有「符珠哩」的譯名（之前凌遲條目「部分受刑者」段落使用的亦是「符珠哩」譯名[24]）並做了移動後（[25]），原作者又未說明原因進行了多次回退，甚至險些成為編輯戰。--133.26.192.9（留言） 2013年1月24日 (四) 04:58 (UTC)[回复]

奇葩啊，连皮索 (古罗马)和皮索都有。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 07:34 (UTC)[回复]

我看見有人用他獨門分類法去對條目分類該怎辦？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Category talk:臺中市街道。

分類依照通用拼音或漢語拼音去做，難道不是嗎？怎有人把XX路條目分類成路？
比如東大路 (台中市)：

我改的

[[Category:臺中市街道]]
[[Category:西屯區|D東]]

被某一位改的

[[Category:臺中市街道|D東]]
[[Category:西屯區|路]]

怪的是會將Category:臺中市街道套用在「D東」，卻將Category:西屯區改成「路」，其實之前有跟他說過，不過他回應是「一切依維基準則，維護處理。」請問，我不明白是為何獨獨是台中市的XX路條目才被他用他自己發明的分類方法去分類，而且怪的是卻沒把Category:臺中市街道改成「路」，反而是改成「D東」，一個條目的分類還有搞兩種制度？這是那門子的分類方式？分類方式就這幾種：通用拼音（或漢語拼音）、筆劃數、部首，我很懷疑此人觸犯WP:條目的所有權。--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 06:50 (UTC)[回复]

我本來已經對他的編輯逐一回退，但想想也不是辦法，所以我目前先臨時停止，既然我事先已經與他溝通過，他就是有他那一套，有沒有理我是沒與他相爭，就只好求各位想個辦法解套，我很好奇地在想一個問題，這種獨門分類法若是真與WP:條目的所有權脫離不關係，想必誰也奈何不了吧？封禁也不會為這種事去封！--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 06:55 (UTC)[回复]

我忘了說，有做過分類的編輯可能會明白，在路變更成D東，這目的是為了在西屯區分類頁面上看見東大路 (台中市)第一個字「東」，「東」字通用拼音或漢語拼音都是「D」，在分類頁面顯示上就會在A、B、C、D排下來，於是東大路 (台中市)就會放在C的後面，這就是為何我強調不要用自創分類，刻意將全部的路將分類排在一起，若每一個都使用路這做法就會因為他編輯而在西屯區呈現：

--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 07:08 (UTC)[回复]

不是，應該把後面的全部除掉，然後等。卍田卐JC1 2013年1月12日 (六) 07:55 (UTC)[回复]
刪除就有問題，系統會自動按照條目字首去排序。--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 08:07 (UTC)[回复]
那只是暫時的，目前系統開發者正在進行可依照各地區不同拼音習慣選擇不同排序原則的功能開發。大致看了上面的爭議內容，我覺得搞錯分類習慣的是Phillena君您，不是那個某位用戶。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 09:03 (UTC)[回复]
(：)回應：不是！您搞錯了。拼音並不是問題，我對通用拼音、漢語拼音沒有意見，而是那位用戶刻意用「路」去分類有意見，這個「路」不是使用通用拼音，也不是使用漢語拼音，而是完完整整只放一個字「路」去分類，這麼說懂了嗎？怎會反而是我採取拼音是我壞習慣？難不成要像東大路 (台中市)，將[[:Category:西屯區|路]]要去掉「路」字，讓它直接顯示條目字首「東」字去排序嗎？我以為是大家懶，所以都不加，於是很多條目的分類都變成是以字首為排序。--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 12:12 (UTC)[回复]
「路」那個分類標示方式是早期很常見的按功能分類標籤，嚴格來說應該是從日文維基傳過來的標籤方式。雖然中文維基沒有相關的說明，但在中文維基分類中的排序原則還是一團亂的狀況下，這種分類方式有時還比較有邏輯。因為西屯區的分類裡面收錄的東西種類很多，可能有道路，可能是建築物，或是各種設施，所以在道路條目中加入「路」會把同類型的條目聚集在一起。相反的，「台中市街道」分類裡面的條目全都是道路，此時再加上次標籤「路」根本毫無意義（跟分類本身的作用重複了）。我雖然對於這種分類標籤的方式不表示絕對的贊同或反對，但是我看得懂那位用戶之所以這樣標示的理由，而且在中文維基上其實有不少人是有在使用此標籤規則的。所以如果覺得此標籤方式不妥當，Phillena君您可以針對分類標籤方式本身提出意見進行討論，但隨便將這種事情升級到指責用戶霸佔條目或甚至啥封禁不封禁的問題，不只沒能將討論維持在議題本身，反而暴露出您自己對中文維基的運作還不熟悉就亂放砲的草率。勇敢提出問題進行討論是不錯，但是再伸出手指指責別人之前，麻煩請先確認一下您自己已經把事情的來龍去脈搞清楚好嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 12:59 (UTC)[回复]
我說這位大哥！您講的這麼嚴重，好像是我惹惱您什麼似的，您可不可以告訴我，您是在發那門子的脾氣？您看看您留那番話。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:07 (UTC)[回复]
請問這位大哥！我有炮到您嗎？還是我指責到您？發脾氣之前也要搞清楚吧--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:12 (UTC)[回复]
這本來只是個編輯爭議而已，動輒祭出封禁不封禁這類議題把事情講得很嚴重的應該是您自己吧？這種程度要讓我發脾氣還早得很，我只是不想對發言前不先確定是不是自己搞錯、動輒就指責別人的人太客氣而已。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:18 (UTC)[回复]
請恕我不才，對於我的無知，自身感到慚愧，所以您不用對我太客氣，因為我決定放棄這一塊有爭議的工作。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:41 (UTC)[回复]
您說的好，此事本該封禁的人是我，是我沒有資格給您發脾氣，這是我的不是之處，我知道我接下來該做什麼了。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:43 (UTC)[回复]
您真的是沒事討罵挨，開口閉口都是封禁，您到底有沒有搞清楚過維基百科的封禁是做什麼用的？是這麼輕率就可以拿出來用的工具嗎？封禁是避免破壞的工具而不是懲罰用的手段，這點請先銘記在心，事情就好解決了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:57 (UTC)[回复]
若您裡覺得痛快，那就給您罵吧！我只不過是想順著您意讓您消氣，既然我說什麼您都覺得氣，那我明白我該怎麼做讓您不氣了。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 09:11 (UTC)[回复]
閣下似乎沒有重要到需要浪費我的好心情在您身上，請別自捧過頭了。我只是路過看不過這種對維基百科的運作與規則還不熟悉就四處亂放箭的言行，多嘴幾句而已，到底是聽不聽得進去是您個人的造化，對我根本沒有半點影響。我只能說以您目前與人溝通的方式，不僅對於自己參與維基百科的順利與否毫無幫助，反而會處處樹敵讓自己的想法更難傳達到其他人身上並且獲得支持。我相信我不是第一個這樣說的人，所以到底是其他人毫無理由對您亂發脾氣，還是有其他的原因？請好好想一想。剩下的，就盡在不言中。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 10:28 (UTC)[回复]
是是是，我自己不要臉，我自捧過頭了，我向您對不起，是對您沒有什麼影響，是我的溝通方式對維基百科沒幫助，使得您勞駕於此，這是我的過錯，我處處與人樹敵也是我的過錯，我再次向您對不起。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:33 (UTC)[回复]
放个“路”字以后会坏掉。Liangent（留言） 2013年1月12日 (六) 09:04 (UTC)[回复]
(：)回應：怎麼個壞法？--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 12:13 (UTC)[回复]
标题不会显示个“路”字，而是（比如）“路”字的拼音“L”。Liangent（留言） 2013年1月12日 (六) 16:36 (UTC)[回复]
目前大部分的條目都掛有DEFAULTSORT模板，它的存在其實也會影響自動排序的功效。但是，既然可設定的自動排序功能還沒正式啟用，暫時還沒有影響吧？等新機制啟用之後我相信得花上一段時間重新整理目前的分類系統，到時再來處理這個還不遲。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 17:03 (UTC)[回复]
到時再來處理這個還不遲？但對方那位自稱是「大叔」就不是這麼想，我做的編輯，他二話不說就立刻回退，我不知道這位大叔這麼急著想用他自己獨門分類法是做什麼？別人更動就會被回退掉，似乎這番舉動要告訴別人不准更動他的獨門分類。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:04 (UTC)[回复]
既然您能理解他的做法，我也無話可說。所以我刪除自己留話。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:31 (UTC)[回复]
那位用戶的溝通方式有錯，但他使用的分類方式並不是其獨門作法，而是常用分類標籤方式之一。所以您是否想過您的編輯方式看在別人眼中，其實也是種破壞？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 08:18 (UTC)[回复]
若是想把路名集中在一起，應該是在西屯區和臺中市街道下開一個子分類「西屯區街道」比較好。--203.203.36.153（留言） 2013年1月12日 (六) 14:42 (UTC)[回复]
分類是橫向搜尋工具，有時條目不夠多時把分類拆太細，反而減損了橫向搜尋的效果（一個裡面只有兩三個條目的分類，根本沒啥橫向搜尋的作用），所以這種分類標籤基本上只是條目數量不夠多時的輔助工具。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月12日 (六) 17:00 (UTC)[回复]

我看既然有人已經對我行為按捺不住，我也該理應送禮才是。本著不惹事，只想處理編輯站務，我見有人已經說明他能理解對方使用「路」字在分類頁面裡為條目排序，雖然沒有公開說認同或支持，我也大致可以理解，於是接下來，無論這種分類排序是否因為我個人問題，或者是分類排序本身有問題，我只知道這些已無意義，因為我覺得我不去碰這塊分類站務，就會沒事了。否則就會給人有話柄，落得某人不知何來的脾氣被人臭罵一頓。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 08:19 (UTC)[回复]

也没这么严重吧，我觉得大象的意思大概是多问“为什么”比直接指责更好。话说回来，大叔的处理方式还是比较有问题便是，一般我回退可能产生争议的编辑时都会说明理由... - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年1月13日 (日) 10:28 (UTC)[回复]
Cravix兄所言的確是正解，果然是旁觀者清。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月13日 (日) 10:36 (UTC)[回复]
不！我把話收回（刪除線部分）。我應該反求諸己才是，泅水大象™說的一點也沒錯，我理當不將自己問題加諸於維基百科，這樣才能對維基百科有所幫助，我想出唯一解決方法就是……。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:39 (UTC)[回复]
(：)回應：我就一次做出說明。我直接說明分類原因
  1. 基於台中市各區條目分類下的條目數越來越多，為了整理區分類，又沒有達到如「分類:大里區下的里條目需直接增設一個分類:大里區行政區劃」或「分類:中正區 (臺北市)下的分類:臺北市中正區的政府機關」直接新增一個「區道路分類」來整理區分類下的條目。故直接將道路條目下的區分類後，直接加上相關字（路），此法在很多分類下的有此作法（如:分類:中華民國中央行政機關或行政院下所屬部門的分類）。
  2. Phillena當時的作法是直接將關於此分類問題的所有台中市道路條目，全部取消此分類法（一樣沒有經過討論，或在編輯時 做出說明原因），涉及的道路條目多達近百個，如果需要在每一個條目編輯裡都做出說明，那是我偷懶沒有謹慎處理。
  3. 而關於[[Category:臺中市街道|D東]]的分類，只是發現沒有後面那個英文的道路條目，順道幫忙補上而已。
  4. Phillena來這討論前，已先在本人的討論頁質疑我的作法；來這討論後，應該已理解我的作法並道歉。
    並不在意事情經過，但是道歉後 那些再次被修改的道路條目，卻未被回復回原本樣子，難道最後還是要我自己去改回來嗎？大家都是要上課、上班、吃飯、睡覺的，特別花時間去處理維基編寫以外的事情， 也是很累的 :(。
  5. 如果本人的講法、作法，讓其他維基用戶不滿意或不開心，現在此至上萬分歉意，我也只是個普通人，並非完美無缺點的。福克大叔（留言） 2013年1月14日 (一) 02:20 (UTC)[回复]

福克大叔（留言） 2013年1月14日 (一) 02:01 (UTC)[回复]

(：)回應：才有人講過P君，怎連閣下也學P君？彼此指責來指責去，這對事情有什麼幫助？做事要成熟些，既然人家都道歉了，也在用戶頁公告不再插手了，過去的事就該放手才是，而不是繞圈子在互相指責彼此的問題。閣下若不想改，可以選擇不去改，大家都是志願來這編輯，別講的一副您受委屈就跑來這抱怨，您這行為與P君又有何差別呢？閣下參與編輯時間都比P君這麼久了，我想您應該知道面對什麼情況該做什麼事說什麼話。--36.232.220.214（留言） 2013年1月14日 (一) 14:48 (UTC)[回复]
閣下既然已在Category talk:臺中市街道另開討論，試問何不將這裡討論移動過去？明知這裡有討論而沒統一在此發表，反而您卻將相同留言分批留於這裡以及Category talk:臺中市街道，此舉的目的為何？不都是一樣討論同件事嗎？我感到很驚訝的是資深用戶居然會這麼做，希望請您將Category talk:臺中市街道所開的討論移除，同件事討論不用分批留話。--36.232.220.214（留言） 2013年1月14日 (一) 14:57 (UTC)[回复]
請問這位IP用戶，
  1. 哪ㄧ句是針對人的指責，不過是多抱怨了「被變更的條目，難道不能幫忙修回來」就是指責嗎？
  2. 同樣的問題，請問您有違反什麼維基規定不能兩邊討論？
  3. 我是被質疑的當事人，來這裡提出說明就是您說的「做事不成熟」嗎？--福克大叔（留言） 2013年1月14日 (一) 16:22 (UTC)[回复]
那位36.232起頭的IP用戶是喜歡在其他人的討論中插話、想要興風作浪享受吵架樂趣的慣犯，建議您不予理會悶壞他才是上策。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月14日 (一) 18:12 (UTC)[回复]
了解。--福克大叔（留言） 2013年1月15日 (二) 05:28 (UTC)[回复]

當條目用太多{{HideH}}、{{HideF}}此二模板來隱藏其內容該怎辦？

我剛才看到國立臺灣大學條目添加過量{{HideH}}、{{HideF}}此二模板來隱藏其內容，但深怕全部都拿掉會出問題，所以試問這種情況該怎辦？--Phillena（留言） 2013年1月12日 (六) 12:31 (UTC)[回复]

這篇條目好噁心，特別是排名那部份....可不可以把排名那邊刪掉？tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月12日 (六) 14:43 (UTC)[回复]

據我所知臺灣大學背後有個團隊在經營條目，似乎是User:Supaplex領導的。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 07:57 (UTC)[回复]

本用戶不再參與其討論，詳情見我的用戶頁公告。--Phillena（留言） 2013年1月13日 (日) 10:46 (UTC)[回复]
課程這學期結束，而且當初我課程目標是以創新條目為主，修改既有條目為輔，台大條目太大了，不是短短一學期能改善，另一方面文獻也要花時間收集，需大量的書面文獻，不是現在的社群能負擔的工作量。Supaplex（留言） 2013年1月15日 (二) 07:31 (UTC)[回复]
有興趣編修的人，如果想要刪除，不如把覺得多餘的東西移到討論頁，讓有興趣繼續編寫的人能夠依照過去的成果來做吧。111.235.249.91（留言） 2013年1月15日 (二) 09:03 (UTC)[回复]
話說這個年頭，用嘴巴做事的人真是愈來愈多，挑問題的人只會掛模板，開台大課程的人只會對自家的課程做事，台大條目接下來會被人搞成什麼，這實在令人憂心。我看能刪就刪了吧，別想著掛模板、找藉口就把不能看的內容留著，都快成了塗鴉板。--36.232.248.213（留言） 2013年1月20日 (日) 18:47 (UTC)[回复]

國 (政治)

维基百科:頁面存廢討論/記錄/2012/06/07#國 (政治)的討論未有共識（雖然已不是小小作品）. 問題是中文的「國」與英文的「STATE」觀念之間的差異, 請大家再討論。--Nivekin※請留言 2013年1月13日 (日) 04:29 (UTC)[回复]

國家在英文維基中的對應條目為Country，日文維基中的對應條目為国土--Wolfch (留言) 2013年1月13日 (日) 19:49 (UTC)[回复]
文言文維基中的國及粵語維基中的國應對中文維基的國家吧?--Nivekin※請留言 2013年1月14日 (一) 02:28 (UTC)[回复]
@O-ring，nation、state、country在中文里都是国家，在翻译上没有区别。--百無一用是書生 (☎) 2013年1月21日 (一) 01:56 (UTC)[回复]

请关注香港青年關愛協會的一些问题

似乎有些段落只有大纪元等的来源，还有人把facebook群组也加到外链中。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月13日 (日) 12:41 (UTC)[回复]

以“全世界中國舞舞蹈大賽衝擊風波”这段为例，“協會成員更被指打傷、辱罵及威脅在場維持秩序的保安人員及警員”即产生了肢体冲突且有人受伤，但完全不见本地媒体和警方的报导，实在是可疑。-下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 03:15 (UTC)[回复]
与中国共产党、建制派、新报的关系都只有大纪元的报道，观望。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 06:38 (UTC)[回复]

“Pilot”的翻译

“Pilot”一词目前有两种主要翻译：“首播集”及“试播集”。两种翻译各有优劣，在此不赘述。现在需要讨论的就是“Pilot”应该使用“首播集”还是“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月14日 (一) 10:03 (UTC)[回复]

我不支持“首播集”比如吸血鬼猎人巴菲 (第一季)那就只能翻译成“未播放的试播集”。我个人倾向“试播集、导航集、试映集”当中的一个。--Qa003qa003（留言） 2013年1月14日 (一) 10:13 (UTC)[回复]
傾向「試播集」。以上的例子是未有播出，有些是有播出的。第一季的第一集標題是Pilot，如The Big Bang Theory，見en:List of The Big Bang Theory episodes#Season 1 (2007/08)。--石（留言） 2013年1月14日 (一) 12:27 (UTC)[回复]
主要是如果统一用“试播集”的话就会出现每部电视剧，即使已经获得全季预订，全剧首集还是叫“试播集”的情况，感觉不是特别流畅。个人比较倾向被pick-up和没被pick-up及尚未宣布的剧集区分对待，前者的“Pilot”翻译成“首播集”，后者的“Pilot”翻译成“试播集”。--lavixcanvas 2013 New Music! Miley Demi CeCe Miranda Megan Cassadee Victoria Ariana 2013年1月15日 (二) 03:49 (UTC)[回复]
條目名稱「電視試播」不是早就有了？用於內文者，中文名稱不用固定，該條目Pilot未播出（或播出後腰斬）可稱「試播」（如前面所提喬斯·溫登的《吸血鬼猎人巴菲》試播集），該條目Pilot為第一集（即使播出後腰斬仍可）稱「首播」（如前面所提喬斯·溫登的《螢火蟲 (電視劇)》首播集，原定的Pilot還是排在最後一次才播映，結論：喬斯·溫登真悲劇）。— WiDE 懷德  留言  2013年1月15日 (二) 03:55 (UTC)[回复]
不管电视剧有没有预定Pilot这一集的性质在这里，它通常是在电视剧被预定（pick-up）起来之前拍摄的，另外比如萤火虫就是吧试播集放在后面播出了，其次是pick-up与否和Pilot的翻译应该没有什么关系，比如现在CWTV.COM的时间表上市这样写着：

The Carrie Diaries

Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time.

Series Premiere

The Carrie Diaries

Pilot - In this "Sex and the City" prequel, a young Carrie Bradshaw deals with high school drama while meeting Manhattan for the first time.

Encore

当晚pilot播放了两次，第一次被称为本剧首播（Series Premiere）也以译成首播集但是后来重播（Encore）一次就不一样了。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 07:00 (UTC)[回复]

另外pilot就是一个概念，如果这样翻译就给一个概念带了两个帽子，虽然近年有直接试映环节获得13集预定（pick-up）的电视剧，但是多数获得预定（pick-up）还是没有获得预定（pick-up）的电视剧都有pilot，而且电视剧的预定（pick-up）是根据电视网高管对pilot观看后决定的，所以说pilot是试播集也叫成导航集。--Qa003qa003（留言） 2013年1月15日 (二) 07:10 (UTC)[回复]

問：求黑白棋世界賽歷屆賽果的新資料來源

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:黑白棋世界賽。

黑白棋世界賽原有的來源連結已失效，有沒有人可以提供2012年的賽事結果？--M940504（留言） 2013年1月14日 (一) 13:22 (UTC)[回复]

含2012年賽事訊息的網站連結已放入該條目外部連結一節，請參考使用。該網站也可找到之前年份的賽事資訊。Tonyse（留言） 2013年1月19日 (六) 08:41 (UTC)[回复]

政府機構網頁的版權問題

一般使用中华人民共和国政府文件不属于侵权, 但當網頁本身又標明「版权所有: 静海县文化广播电视局」[26], 那版權會否出現問題?--Nivekin※請留言 2013年1月14日 (一) 14:46 (UTC)[回复]

这个与中华人民共和国著作权法矛盾，个人觉得页底这样的声明没有法律效力。--如沐西风（留言） 2013年1月14日 (一) 15:19 (UTC)[回复]
Nivekin给出的这个链接没注明是政府文件，但是同样的内容出现在[27]这里，这个版本肯定是政府文件（而且也没画蛇添足地标什么版权所有），使用这个版本里的内容没有版权问题（标出来源“《中国文物地图集》天津分册记载”之类的除外）。--如沐西风（留言） 2013年1月15日 (二) 02:21 (UTC)[回复]
如何得知其是政府文件？政府网站的内容不一定是政府的。乌拉跨氪 2013年1月14日 (一) 15:26 (UTC)[回复]
这个问题前几年有人问过了......政府网站跟政府文件不一样，不一定版权相同。不过我可以告诉你这个版权所有是啥意思：这个网站十有八九是外包去做的，做的人将公司网站模板套进去了。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月14日 (一) 15:33 (UTC)[回复]
  • 记得中学时做什么网站都喜好套用“版权所有，翻录必究”这句经典台词 囧rz…… AlexHe34（留言） 2013年1月15日 (二) 07:50 (UTC)[回复]
  • 具体地说，引发争论的问题是这样的：
    • 我在曹村大佛寺遗址、台头行宫遗址两个条目使用的是静海县公布县级文物保护单位的文件[28]。我认为，此文件属公有领域无疑，不存在侵权。
    • Nivekin标示曹村大佛寺遗址原文本疑似来自：[29]，台头行宫遗址原文本疑似来自：[30]，结论：疑似侵权，版权验证中。
    • 对Nivekin的观点，我觉得：1.这两个网站很可能是抄政府文件。比如第一处，其日期显然在文件公布之后，新闻记者使用政府文件内容，是非常有可能的。记者抄了一遍政府文件，文件就变成非自由版权作品了吗？记者就变成著作权人了吗？显然不合理。2.暂且不论前面两个地址对版权的声明是否有效。条目使用政府文件，文件是自由版权。结论：没有侵权。很清楚。与其它杂七杂八的网站上有没有相同内容有什么关系？3.退一步说，就算政府在另一个网页上放了同样的内容，然后声明“版权所有”。那么，政府文件版本里的内容仍然可以使用，因为它是自由版权的。我记得共享资源处理图像版权的时候好像就有这么一条规则，如果一个图像在一处发表时标有自由版权标志，在另一处以非自由版权发表，那么第一个版本是可以自由使用的。
    • 我觉得Nivekin上面写的问题好像和这两个条目的命运没什么关系。第一次回复时我没看仔细。这个网页[31]不是政府文件。声明版权所有就版权所有吧。也碍不着那两个条目什么事。条目里写的也很清楚，用的是哪个来源，后面还有“Template:PD-Notice”。我觉得我写条目的时候已经标的很清楚了。还特意从英文维基上找到了这样的标示模板译为中文，好给巡查员们看，以免误会，结果还是白忙活了。与这两个条目版权有关的或许是这个：政府文件中出现过一次的内容，又在另外一个网站（标示：版权所有）上出现。这时再使用政府文件会不会有版权问题？我觉得，很清楚，没有。
    • 言而总之，我在那两个条目里用的是属于公有领域的政府文件，没有任何版权问题。将来可能我还会使用其它政府的公有领域文件来写维基的文物保护单位条目。

以上。--如沐西风（留言） 2013年1月16日 (三) 12:01 (UTC)[回复]

政府网站本身确实有版权问题，不过上面这个例子是政府文件，应该属于公有领域。--Stevenliuyi（留言） 2013年1月16日 (三) 12:34 (UTC)[回复]
文件本身没有问题，但如果作者能折中一下（这样其实比较难，毕竟你没错），改一下内文，相信根本不会出现这些争议。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月16日 (三) 12:37 (UTC)[回复]
说实话，那份文件中的内容是不是全都属于行政文件的范畴，还真的值得讨论。文件的标题是“通知”，而在后面的简介是否属于通知的一部分，还是通知的附件，却很难把握。如果是附件，则有可能不属于行政文件部分，可能有版权--百無一用是書生 (☎) 2013年1月18日 (五) 01:14 (UTC)[回复]
使用的内容属于文件的附件。我上次在互助客栈问过一次文件附件是否属于文件的问题，得到的回答里没人说文件附件不算文件。--如沐西风（留言） 2013年1月18日 (五) 11:50 (UTC)[回复]
GB无版权（话说现在很多GB都是“部分条款为强制性”，不知道最高法打算如何解释，只有强制性条款无版权？），但是GB的附件恐怕没人敢说无版权。--达师 － 261 － 442 2013年1月20日 (日) 17:38 (UTC)[回复]
GB/T是有版权的--百無一用是書生 (☎) 2013年1月21日 (一) 02:01 (UTC)[回复]
虽然这个已经偏题了，不过我想问问“GB/T是有版权的”有资料说明吗？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月21日 (一) 02:10 (UTC)[回复]
[32][33]--YFdyh000（留言） 2013年1月21日 (一) 02:20 (UTC)[回复]

副鳅属的学名到底应该是什么？

google:副鳅属，可以找到有说学名为Paracobitis，有说学名为Homatula，在英文版这也是两个条目，en:Homatula和en:Paracobitis，中文版该属下一些鱼类都用的是Paracobitis。那么到底这两个学名到底哪个才是副鳅属的学名？--百無一用是書生 (☎) 2013年1月15日 (二) 12:19 (UTC)[回复]

找到篇论文[34]，摘一段相关的介绍：

荷马条鳅属（Homatula）是我国特有类群，目前共包含10个种…………目前多数中国学者将这些种类归入副鳅属（Paracobitis），此属实际上是西亚（Ｗest Asia）特有类群。国外学者指出，中国副鳅属种类应该属于自己的属级类群，即荷马条鳅属（Homatula），故本研究使用荷马条鳅属作为中国种类的有效名称。

--Stevenliuyi（留言） 2013年1月15日 (二) 12:50 (UTC)[回复]

1月16日：美国马丁·路德·金纪念日、泰国教师节

马丁·路德·金纪念日是1月第三个星期一，不一定是16日。麻烦修改。--小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC) --小烈 (找我?) 2013年1月16日 (三) 10:43 (UTC)[回复]

抱歉……我改的時候並沒有注意到。--KOKUYO（留言） 2013年1月16日 (三) 11:43 (UTC)[回复]

麥浚龍

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:麥浚龍。

剛剛又被改成官方版本了……[35] 所有他不喜歡的資料都被改寫。〈參見维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2011年8月#麥浚龍〉--Nivekin※請留言 2013年1月17日 (四) 07:13 (UTC)[回复]

是鸠山由纪夫还是鸠山友纪夫？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:鳩山由紀夫。

如题，这位日本前首相的真实名字是“由纪夫”还是“友纪夫”？（见他访问南京时的墨宝落款[36]）——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月18日 (五) 04:11 (UTC)[回复]

那是為了表示友好，特別改用「友」字落筆。請看這篇報導。--Kolyma（留言） 2013年1月18日 (五) 04:48 (UTC)[回复]
他回国还有人会叫他“鸠山贼纪夫”（国防部部长），但这不会改变他官方译名。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 05:50 (UTC)[回复]
譯名？一般日本人的漢字姓名似乎不宜稱之為中文「譯名」。－Kolyma（留言） 2013年1月18日 (五) 07:45 (UTC)[回复]
不好意思习惯了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 07:52 (UTC)[回复]
汗，白布怎麼會想到問這個。。就算要改也要有家庭裁判所證據才算吧--淺藍雪❉ 2013年1月23日 (三) 17:26 (UTC)[回复]

关于三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值、三角函数精确值 (非整数角度)、成语卡片这几个条目

详见维基百科:存廢覆核請求/存檔/2011年10-12月。说是要移动到学院什么的，可是一点动作也没有。我建议三角函数精确值 (大于45度)、三角函数精确值 (非整数角度)移动到维基教科书，三角函数精确值仅收录可靠来源使用比较多的数值，成语卡片删除。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 11:59 (UTC)[回复]

为何我不见成语卡片复核讨论？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 13:11 (UTC)[回复]
是说有段落但是没有讨论？那几个条目都在那一段，不过讨论成语卡片的可能比较少。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 13:19 (UTC)[回复]
三角函數精確值和三角函数精确值_(非整数角度)已經在維基學院，至於三角函數精確值 (大於45度)和成語卡片為何沒有被導入我亦無從知曉，維基學院那邊我也沒有查到任何有關那兩個條目的刪除記錄。另個人認為「三角函數精確值」屬於原創研究性內容，更適合維基學院，維基學院會保留全部數值。--張樹人留言·Talk·電郵·Email·IM - LGBT協會 2013年1月22日 (二) 05:24 (UTC)[回复]
好奇怪，似乎学院的搜索功能没有用？害得我一直以为这些内容没有转移。[37]--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月22日 (二) 05:37 (UTC)[回复]
維基學院的搜索系統確實有問題，有空得去bugzilla反饋下了。。。--張樹人留言·Talk·電郵·Email·IM - LGBT協會 2013年1月22日 (二) 08:27 (UTC)[回复]
个人觉得成语卡片最多只是设计创意，brainstorm之类，实在没有什么研究的价值。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月24日 (四) 05:01 (UTC)[回复]

垫状金露梅是机器人创建的吗？

似乎有几个格式上的问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 13:43 (UTC)[回复]

真丢人，我百度找到了委陵菜属填上去了......--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月18日 (五) 14:26 (UTC)[回复]
还有后面的坏掉的分类……因为看起来像机器人创建条目所以我不禁猜测是否有很多其他条目也有这种问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月18日 (五) 14:39 (UTC)[回复]
是機器人，由User:Yhz1221-bot創建的。－哆啦A夢220‧284 2013年1月19日 (六) 11:49 (UTC)[回复]

中文維基百科的Template:Infobox Chinese

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Template talk:Infobox Chinese。

中文維基百科的Template:Infobox Chinese是從英文維基百科移植過來的。英文那邊是用來標示跟中文有關的東西，加以很多拼音輔助，可以理解。但是咱們中文維基百科，有需要用這個模板來標示中文嗎？而且，那些標示泰語、印度語、菲律賓語的欄目，跟中文有甚麼關係呢？--Nthgd 2013年1月18日 (五) 15:59 (UTC)

這模板應該被完全廢除，又是一個不經思考從英文版移植模板的例子。模板中的內容不屬於百科範疇，尤其是中文一段，列出中文寫法、各方言發音與百科全書有什麽關係？？ ɧ（留言） 2013年1月19日 (六) 02:37 (UTC)[回复]
这个模板目前有大量条目在使用，而且并不仅仅是标示中文，而是标示汉字文化圈及周边地区相关语言，包括各种汉语方言及中国少数民族语言，并不仅仅是标准汉语那么简单。主要用途是阐述有关条目名称的语源、读音等历史背景，也是百科知识的一部份。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月21日 (一) 09:06 (UTC)[回复]
泰語、印尼語、菲律賓語等语言和汉语一直有密切的交流，彼此之间都有不少借词，尤其在汉语与其他语言交融的地区非常明显。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月21日 (一) 09:12 (UTC)[回复]
語源和詞彙的擴散傳播是應該用文字解釋的內容，單純的羅列並不是百科的範疇。從鏈入頁面來看，使用這個模板的條目並不多，多數是中國城市，還有中華飲食、地理。舉例說明：1) 上海市：僅僅是方言音的匯集，詞源與正文重複，甚至還有書法！ 2) 黄海：不必要的讀音，韓文段與正文重複。3) 中央人民政府和西藏地方政府关于和平解放西藏办法的协议：不必要的讀音。4) 饺子：不必要的讀音，應在正文解釋日韓語詞是漢語借詞。5) 月饼：不必要的讀音，越南語段與正文重複。ɧ（留言） 2013年1月21日 (一) 23:56 (UTC)[回复]
罗列出来有时比写在正文更明白，比如生物条目，界门纲目科属种、学名作者等资料理论上一样可以在正文列出，但事实上用模版罗列出来更加洁简易读，写在正文反而可能显得累赘。比如你列出的黄海，正文中只列出了韩文的文化观光部2000年式罗马字拼写，而模板中还有马-赖式罗马字拼写，如果全写入正文会变得累赘，所以运用模板是有必要的。
比如上海市，用模板列出当地汉语方言（如上海话、吴语）对“上海”二字的读音也是无可厚非，就像其它地区的条目一样会列出当地的原有语言的原称一样，都可以是百科内容的一部份。维基百科不是词典，因为百科的内容比词典丰富。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月22日 (二) 04:06 (UTC)[回复]
百科與詞典的交集不包括非當地的語言方音的發音，羅列出某個單詞在漢語眾多方言中的讀音將使這成為無休無止的工作（就如wikt:二的內容不屬於百科這裡）。當地方音的發音應在首句括號中寫出，這與西方城市條目在首句表出當地發音是同樣的道理（如伦敦，en:New York）。
至於韓文轉寫，除了文化觀光部和马-赖式外，還有耶魯拼音、現在網絡上有時用到的修正文化觀光部式、北朝鮮社會科學院的方案、美國國會圖書館式、ISO的標準ISO/TR 11941，等等。並不是越多越有用。百科內容是提到韓語中名稱是什麼，至於發音、轉寫等其他內容，應交給維基詞典處理（例）。ɧ（留言） 2013年1月24日 (四) 00:30 (UTC)[回复]
可能你还是不太清楚这模板的目的是什么，这模板不是为了无止境地列出所有语言读音，而是罗列出与条目相关的地区语言读音而已，就像一篇介绍瑞典某个城市的条目一开头会列出该城市的瑞典语原名一样。这模板也是这种用途，如黄海与中国、朝鲜、韩国三国为界，所以列出了相关地区对黄海的称呼。只是有时写在正文会显得累赘，用模板罗列出来不失为折衷的方法。无论如何，实在看不到有什么理由需要删除这一模板，如果有些条目滥用了这模板（目前我还没看到这种情况），那应该探讨有关条目的编排方式并改正，而不是禁止所有条目使用该模板。——♠白布¤飘扬§§ 2013年1月25日 (五) 12:35 (UTC)[回复]
爲什麽中文維基百科規定不要在首句列出標題的讀音（與日文維基百科不同）？因為這是建立在現代標準漢語的讀音是對讀者無益處的前提上的。那什麽讀音對讀者有幫助？地理條目所指的當地發音。套用上海市的例子，僅上海話中“上海”的讀音有意義，其他的都沒有。爲什麽現在在“上海市”條目中的此模板包含了粵語、閩東語、閩南語、客家話中“上海”一詞的讀音？難道在上海通行這些語言？既然模板已有廣州話、福州話的讀音，是不是也應該加入重慶話、成都話、武漢話、杭州話、海口話、長沙話、濟南話等等的讀音？顯然，類推這些非當地的讀音是無休無止、沒有意義的，現代標準漢語的注音也無意義。這是我的意思（我所指的濫用情況）。同理，上面所舉的其他四個條目也有類似的問題存在。 ɧ（留言） 2013年1月25日 (五) 12:48 (UTC)[回复]

跪求創建馬里相關條目

如題，基本包括Northern Mali conflict (2012–present)、Tuareg rebellion (2012)，以及與之相關、昨日發生的阿爾及利亞人質事件（已經有了因阿邁納斯人質事件，當我沒說過-.-，只是搜索不了）。三者都是大新聞，法國出兵馬里及人質事件更應該在新聞首頁出現。抱歉，近來實在實在事忙，只能在此請求有心的大大幫個忙創建基本條目（跪謝）。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年1月19日 (六) 13:10 (UTC)[回复]

台湾和香港有没有教父小说的译本？

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Talk:教父 (小說)。

查了一下好像没查到，DVD又不能做可靠来源，当前教父相关条目的定名都存在问题。——星光下的人（留言） 2013年1月20日 (日) 01:09 (UTC)[回复]

何不参考英文版本翻译？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 02:54 (UTC)[回复]
大陆有译本，早已有了各人物的译名，参考英文版就是原创研究了。——星光下的人（留言） 2013年1月20日 (日) 04:41 (UTC)[回复]
台灣也有譯本，麥田出版，許綬南譯，1998年。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月20日 (日) 07:28 (UTC)[回复]

琉球人條目命名規則

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Portal talk:琉球群島。

在琉球國時代，唐名是士族的正式名稱，滅亡後大日本帝國政府要求使用日式姓名為戶籍名，唐名失去正式地位。現時中文維基中，琉球國時代人物條目以唐名命名為優先，琉球國滅亡後之琉球士族後代條目不論是否有唐名皆以日式姓名為優先命名。但一些在琉球國時代出生，經過亡國的人，橫跨兩個時代，應以何種方式命名卻未有共識，引致相關條目經常被移動。有見及此，本人對琉球人之條目命名有以下建議：

  1. 在琉球國滅亡前逝世者，有唐名者用唐名為條目名，有同名人物則使用無歧義的別名（如護佐丸）
  2. 唐名不明者用日式名，內文標註漢姓（如新垣世璋、平敷屋朝敏）
  3. 無封地且父親封地不詳者用琉球式姓名（姓氏+「氏」字+名乘）
  4. 唐名與名乘皆不詳者用漢姓+童名（如葉真吳瑞），有同姓且童名相同人物時用消歧義括號
  5. 琉球國時代出生，亡國後仍然活躍者，使用日式姓名為條目名（如用伊波普猷不用魚培元、用花城長茂不用明增盛）

--Ws227（留言） 2013年1月20日 (日) 03:35 (UTC)[回复]

目前正在进行的爱国主义教育条目的更名讨论给了我一个新想法，其实条目定名本身也并非你死我活的战斗。我建议以参考资料为主，参考资料如果是用唐名的就用唐名，日本名字亦然。然后另一名字作重定向处理。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 03:46 (UTC)[回复]
個人認為以參考資料所用之名稱命名未必適合琉球人的命名，因為現時琉球歷史相關資料大部份來自日本，會有日本中心問題，而琉球國時代的原始資料多用唐名，以時代區分較能避免爭議--Ws227（留言） 2013年1月20日 (日) 04:01 (UTC)[回复]
在琉球被併入日本之後，皆以日文名為主，這個部份沒有太多意見。至於琉球國時代，一個人有多個名稱，唐名只使用於正式場合及書面語，琉球語名稱用日文拼音後，再轉寫成漢文，成為日式名稱。使用日式姓名仍然可以追蹤到原來的琉球語名，在日常使用較多，而且它也是漢文。以下是我的建議
  1. 維基百科主要目的是方便查閱，在沒有特別原因的前提下，應以參考資料中使用最多的名稱為主，其他較少用的名稱則在條目中列明，再用重定向處理。
  2. 如果要使用在資料中某個較少使用的名稱，最好舉出理由，例如他本人堅持使用這個名稱，或當時人都認定這個名稱，資料中通用名稱是後人加上的。

--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月20日 (日) 05:32 (UTC)[回复]

他出生时用什么，就应该用什么。举个不恰当的例子，你叫张三，日本军队俘虏你后把你叫支那张，那你在维基百科的条目叫什么？--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 14:03 (UTC)[回复]
此說甚不妥。如果出生時用甚麼就用甚麼，那麼所有那個時代的琉球人都應該用童名（真正的琉球姓名，琉球國誕生之前就有）。同樣地，魯迅也應被移動至周樹人。出生時用甚麼就用甚麼，反映出愛德華君對東亞傳統人名的不了解。--222.35.186.217（留言） 2013年1月20日 (日) 14:43 (UTC)[回复]
额，我闭嘴.....--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 15:07 (UTC)[回复]
其實應該用該人名最活躍的名稱，例如作家的筆名當然要用筆名，難道要故意找到唐名作條目名稱？除了本名比筆名更活躍，空手道發明者之一船越義珍明顯地以他的日本名較唐名著名。--Flame 歡迎泡茶 2013年1月20日 (日) 15:37 (UTC)[回复]
問題是無法找到最活躍的名稱（你只能找到日語中最活躍的名稱，都很難找到琉球語中最活躍的名稱。更何況命名常規要求要找到漢語中的常用名稱，談何容易！）。個人認爲早期的儀其習俗使用唐名或童名、和名（依古籍來定），晚期的依其政治傾向決定（脫清人使用唐名，旅日者使用和名（名從主人）。留在琉球國的、沒有明顯政治傾向的，盡量使用截止至其卒年時最通用之名稱）。--222.35.186.217（留言） 2013年1月20日 (日) 17:29 (UTC)[回复]
也支持使用「最活躍的名稱」，建議可以把此原則寫入Wikipedia:命名常规_(人名)。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月24日 (四) 13:25 (UTC)[回复]
附议+1。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年1月25日 (五) 02:22 (UTC)[回复]

河南房氏世系图

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/10/09通過移至河南房氏, 現被原作者user:星光下的人回復並覆盖重定向, 同時把其他人加入的資料無故刪走[38], 請管理員處理--Nivekin※請留言 2013年1月20日 (日) 04:59 (UTC)[回复]

对不起，就两个人意见我没办法视为共识，等什么人有本事把内容扩写到超过世系图部分的字节数再谈移动。至于删掉内容，我只不过把乱写的东西删去。——星光下的人（留言） 2013年1月20日 (日) 05:18 (UTC)[回复]
我已經忘記那段文字我是從哪合併過來的，不過，也不應該光憑您一個人的意見就推翻先前的移動意見；程序上，建議您應該是先發起討論（至少在該條目討論頁中提出），再行移動。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月20日 (日) 12:15 (UTC)[回复]

中文維基百科的評價段落

我覺得我們中文維基百科經常出現評價段落。我覺得既然維基百科是一種百科全書，那只要寫客觀的就好，例如英文維基百科，要不然就變的跟日文維基百科一樣。 --伯隆尤特庫（留言） 2013年1月20日 (日) 07:35 (UTC)[回复]

无药可救，无需讨论。--下限魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月20日 (日) 14:04 (UTC)[回复]
比如这个还是这个？--124.114.141.126（留言） 2013年1月20日 (日) 14:17 (UTC)[回复]
我认为“XXX怎样认为”这一事实也是客观的。--維基小霸王（留言） 2013年1月20日 (日) 15:18 (UTC)[回复]
主要就是制衡，觉得重要不重要的，没人蛋疼即可。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？） 2013年1月21日 (一) 03:39 (UTC)[回复]
樓上的意見我都接受--伯隆尤特庫（留言） 2013年1月22日 (二) 06:27 (UTC)[回复]

原作者上傳的圖片被別人拍攝的圖片給覆蓋住

在File:Hengchunold.JPG檔案歷史顯示出兩張圖片是不同作者拍攝，我不太清楚這裡的維基百科或者commons.wikimedia是規定怎樣？當二張圖片由不同作者所拍攝時，是否可以被允許上傳將自己拍攝的圖片去覆蓋住另一張作者拍攝的圖片嗎？這麼樣覆蓋上去，對原作者拍攝的圖片是不是有什麼影響？--Liji（留言） 2013年1月20日 (日) 13:38 (UTC)[回复]

这样应该是不允许的吧。应该要另外上传一个文件。乌拉跨氪 2013年1月20日 (日) 14:07 (UTC)[回复]
我觉得还可以吧，两个拍摄的景物基本相同，但不知道规定是怎样的和是否有什么影响。如果上传新文件那文件名称有点麻烦，是原文件移动更名还是修改更换所有链入呢。--YFdyh000（留言） 2013年1月20日 (日) 15:20 (UTC)[回复]
问题在于这是两张相互区别的照片，并不是对原有照片的修改或剪裁。相应的就应该分成2个文件。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 15:04 (UTC)[回复]

所以也沒規定說不可以這麼做嗎？--Liji（留言） 2013年1月20日 (日) 16:30 (UTC)[回复]

这里是维基百科，而这些文件放置于维基共享。所以你应该去维基共享查找是否存在相应的方针。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 15:07 (UTC)[回复]
维基共享也有互助客栈給人發問嗎？--Liji（留言） 2013年1月21日 (一) 16:48 (UTC)[回复]
commons:Commons:Village_pump。乌拉跨氪 2013年1月21日 (一) 16:57 (UTC)[回复]

發現？髮現？

改了下，現應沒問題了？—Ai6z83xl3g（留言） 2013年1月21日 (一) 12:05 (UTC)[回复]


--星龍凱拉（留言） 2013年1月22日 (二) 11:41 (UTC) 條目:"肉瘤"缺乏編輯[回复]

模板:貨幣單位是否有必要存在

模板:貨幣單位，實在是感覺不到有什麽用，單位換算什麽的相關文章內就可以找到，要是充當計算器的話。。。東西未免太少了，況且在維基百科還沒有必要有這個職能吧。。看一下各位意見，是否可以提刪？--淺藍雪❉ 2013年1月23日 (三) 17:23 (UTC)[回复]

農夫 (組合)‎

關於音樂組合/團體的命名，於括號之內現行的慣用方式大致有以下3種：

  1. XXX (組合)‎
  2. XXX (團體)‎
  3. XXX (樂隊)
頭兩種個人認為都存在歧義，不應使用。組合可以指任何與音樂無關的合結，例如投資組合、排列組合等等；同樣地，團體亦可以指社會團體，例如婦女團體、環保團體、公益團體等等。樂隊的歧義較少，但不知道會否跟純音樂演奏的樂隊有所混淆。請問大家有沒有任何意見？--QE4 is coming to town~~ 2013年1月24日 (四) 01:14 (UTC)[回复]
应该成为“演艺团体”或“艺人组合”比较准确，乐队的话会和真正的乐队混淆吧。—Snorri（留言） 2013年1月24日 (四) 01:06 (UTC)[回复]
我有意见：留言请签名。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 01:07 (UTC)[回复]
各位似乎想太多了吧？消歧義括弧裡面的字樣只需要能夠跟其他同名的事物做出區隔即可，但並不需要將條目主題的分類解釋得非常清楚，要知道主題的特性、分類還是得實際點進去閱讀才對。言下之意，除非今天實際存在兩個都叫「農夫」的團體，例如一個是如上所提及的音樂團體，一個是勞工團體，因為都是團體所以會有混淆疑慮所以需要將消歧義寫得更清楚一點。但反過來說，如果叫「農夫」的事物一個是音樂團體，一個是職業，那麼只寫「農夫 (團體)」也不會與職業的農夫有混淆疑慮的話，那就不會是個問題了。上面那種預設可能會有混淆機會的想法是不必要的，要實際真的已經出現混淆可能時才需要加強消歧義標籤的解釋。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月24日 (四) 02:46 (UTC)[回复]

維基百科容不下IEA教育團體？

有點問題的，由名字很長不斷變化的User:Edouardlicn提刪行為，見 User:Edouardlicn 提刪 國際教育成績評估協會，難道中國、香港、台灣等政策官員、學者和媒體都是在為這IEA單位做免費的廣告宣傳？ 也請注意User:Edouardlicn對本人貢獻條目的提刪，用理由不充份且不願在討論頁提供理據的疑似騷擾的連續行為。

關於該提刪提案是否適當，請各位前往討論，若要評論User:Edouardlicn在其他條目頁面所採取的手段，請隨意在此補充討論記錄其條目編修的特定傾向。 --(研究維基和百度百科的hanteng|留言) 2013年1月24日 (四) 07:31 (UTC)[回复]

欢迎各位参与提删讨论，请不要将提删上升至个人攻击，请参考Wikipedia:討論頁指導。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月24日 (四) 10:31 (UTC)[回复]

問：张培刚

张培刚條目中，說他是發展經濟學之父，但是缺少引證。其引用的報導中說：「张培刚的博士毕业论文《农业与工业化》（Agriculture and Industrialization）获得1946 -1947年度哈佛大学经济学专业最佳论文奖和大卫·威尔士奖。值得一提的是，哈佛大学的威尔士奖是当时经济学的最高奖项，而诺贝尔经济学奖到1969年才设立。」剛剛查了所謂的大卫·威尔士奖（David A. Wells prize in economics），這是哈佛大學的當年度最佳經濟學博士生論文獎，可以得到500美金獎勵，並不是什麼最高經濟學獎項[39]。他提出什麼學說，影響何人，以及為何他可以稱為發展經濟學之父，在條目中都未提及。請協助有興趣的朋友，協助改善這個條目，謝謝。--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月24日 (四) 09:51 (UTC)[回复]

網路上有人提及，發展經濟學之父，這個封號，是Hollis B. Chenery在中國演講時說的，請問有人知道來源嗎？方舟子有一篇評論[40]，這邊有個反駁[41]，裏面提及：「张培刚是发展经济学之父，方舟子在google中进行检索，发现没有文献或条款支持这个说法。其实这个话不是张培刚自己或弟子说的，而是发展经济学名家钱纳里1982年在华讲课时说的。」--Alfredo ougaowen（留言） 2013年1月24日 (四) 10:04 (UTC)[回复]

參考文獻

（因為好像比較少人會去把人名、組織名一個個找是否有相關條目再去找對應翻譯，所就把這議題發在條目討論就好）

因為DYK跟最近的優良條目評選一直被提上來有關參考文獻翻譯的問題，主要是引用維基百科:列明來源中的「如果參考了非中文文獻，請不要把該參考文獻用中文列出，而是應該使用該文獻的原始語言。」作為反對理由，但是卻始終沒有人能給我一個讓我可以認同的道理。

以當前在下的觀點來看，「大衛·葛蘭茨. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館. 1984年1月1日.」（假設紅鏈都有條目）是最好的、「大衛·葛蘭茨（David Glantz）. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館（University of Michigan Library）. 1984年1月1日.」是方便之後紅字創建的。

至於為何不採用一些正式論文的寫法是在下認為參考文獻也應該算是條目的一部分，因此有人名中文連結、書名中文連結是能讓人更快掌握資料出處背景的（假設都有對應條目的話）。至於搜尋資料方便性上，在下則是認為要嘛資料來源的文章主文已經保留原文可供查詢，要嘛就是維基百科內應該要有對應的條目連結。因此我不認為參考文獻翻譯有何錯誤，至少在條目連結上比「照抄什麼都不用干」還要來得負責許多，對此議題歡迎討論。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 14:05 (UTC)[回复]

我認為加上中文連結沒有什麼不好，但建議原文部分，縱使已經被翻譯了仍要保留作為參考時的索引，以避免查證困難或是翻譯錯誤造成的負面問題。言下之意，我認為不管是藍字紅字，下面那種寫法比較好。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月24日 (四) 14:34 (UTC)[回复]
维基百科:列明来源中的這句話：

此頁記載中文維基百科內容指引。這是被普遍接受的標準，編者應努力遵循，最好以常識看待，然而偶發的例外可能應用。

我不知道各位是如何理解的。乌拉跨氪 2013年1月24日 (四) 14:42 (UTC)[回复]
我想我或許可以應用這個「如果有規則妨礙你改進或維護維基百科，請忽略該規則。必要時請去互助客棧討論。」很抱歉先前沒有討論，然後是最近（編了很難改之數量的條目後）才有人提出這問題。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 14:49 (UTC)[回复]
把{{cite web}}等模板加入中译链接的选项如何？--維基小霸王（留言） 2013年1月24日 (四) 15:21 (UTC)[回复]
(！)意見
  1. 嗯，首先说的条目后面那个角标指的是Citation（引用文献）而不是Note（脚注），他是表示出阁下是从哪找到的资料。如果阁下写成“大衛·葛蘭茨（David Glantz）. August storm: The Soviet 1945 strategic offensive in Manchuria. 美國安娜堡: 密西根大學圖書館（University of Michigan Library）. 1984年1月1日.”就表示参考资料本身提供了“大衛·葛蘭茨”这个中文译名，而实际上参考资料并没给出这个名字。说简单点就是阁下在对参考文献“原创研究”，说不好听些就是使用了“伪造的参考资料” 囧rz……。好比参见章节应该是链接的集合，写一大堆文段反而不正常；参考文献也有自己特殊的格式，那就是他不必翻译（至少不应该由维基百科的编者翻译）。
  2. 第二就是没有人会用“美國安娜堡”这五个汉字来搜寻这篇英文文献，要搜寻也是用语言的原文，中文翻译可以说没有任何帮助，阁下可以自己用自己的译名试试能不能搜到这篇文献。而且对于不懂其他语言的人，翻译文献作者并无实际用途，翻译文献标题（甚至是文献全文）反而更有帮助。另外对于有译本的文献，参考文献的格式仍然是先保留外文原文，后面加注上中文翻译者。
  3. 第三，红链的问题，把David Glantz链向大衛·葛蘭茨，就等于承认了他的译名是这个，于是参考文献链接就又转化成翻译人名的问题，而且如果将来“大衛·葛蘭茨”创建的是另一个同名作者，那参考文献错就出大了。而且就是目测从参考文献的连接中创建条目的人大概不多。
以上是我的一些看法。--110.153.212.185（留言） 2013年1月24日 (四) 14:58 (UTC)[回复]
(：)回應
  1. 其實我一直覺得維基百科在參考文獻、註釋還是參考資料都有人用（也不可能有辦法統一），要說分別就是以個人習慣來講「註釋」是跟條目內容連結、「參考文獻」是下面的書目，不過兩者我都會統一格式。而後面這一部分，我認為參考資料提供作者原文而咱翻譯出來是合理的，個人淺見認為參考資料應該也要著重與維基百科的連結。
  2. 所以我在絕大部分情況下會保留文章標題原文（一篇文章或者一般書籍往往不足以成為一篇條目），但是不同的是一些人名或者是出版者可能會建立條目，這就是我較為重視維基百科連結住一部分，至於翻譯資料來源的標題我是不會做的（除非他是可能可以建立條目的書籍）。另外我得說我認為翻譯人名本來就是為了給讀者連結到作者或者來源本身條目出現的，而不是方便到Google搜尋資料的（資料的原文標題就應該足以勝任此事）。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 15:27 (UTC)[回复]
  3. 基本上咱翻譯也不是隨興翻的，通常流程是先看其他語言使否有對應條目（關注度判斷）、再來是找中文維基百科是否先前有人翻譯過、再來是以Google查詢、最後才是自己翻譯人名或者保留英語原文（出版社），基本上是跟一般條目創建時標題命名的過程是一樣的。其實在下也曾想過如果沒事做，或許乾脆把這些條目都建立個小條目也行。--KOKUYO（留言） 2013年1月24日 (四) 15:27 (UTC)[回复]
    阁下把自己翻译的人名填写到“参考文献”里，就是说阁下自己参照自己咯？请阁下回答阁下“参考”的来源本身有没有给出中文译名，请只回答“有”或者“没有”，不需要解释原因，谢谢。--110.153.212.185（留言） 2013年1月24日 (四) 16:03 (UTC)[回复]
诚如匿名IP所言。另外，如果导出到许多参考文献管理工具，如此做法也会导致使用上的不便。即使有中译本的，如果参考的不是中译本，也不应该注上中文。因为一个最简单的道理是，翻译的文本常常会与原文有出入、删减、修订、页次等问题。如果是做链接，[[大衛·葛蘭茨|David Glant]]这样不就可以了--百無一用是書生 (☎) 2013年1月25日 (五) 01:52 (UTC)[回复]
囧rz……：參考資料後面會標什麼語言版本吧，例如「趙紫陽和鮑彤. 《改革歷程》（Prisoner of the State: The Secret Journal of Premier Zhao Ziyang）. 美國紐約: Simon & Schuster. 2009年5月19日: 第15頁 [2012年2月28日查閱]. ISBN 978-1439149386 （英文）.」（因為有網路參閱書籍文本，所以即使書籍有條目仍會保留原始標題以做連結）。至參考文獻管理工具這一部分，就搜尋這一塊在下認為要嘛就是維基百科有對應條目，要嘛就是有原文標題得以參照，所以應該是沒有問題的。如果理解有錯煩請提出。--KOKUYO（留言） 2013年1月25日 (五) 02:33 (UTC)[回复]

關於北美洲电话区号列表

目前北美洲电话区号列表下建有模版{{Area code list}}細分北美各州的電話區碼資料，目前為止已建有艾伯塔電話區號列表、英屬哥倫比亞電話區號列表、南卡羅萊納州電話區號列表、區號204及431四個子分類，但先後被提送存廢討論（1、2、3）。由於存廢討論並不踊躍，且前後次提交存廢討論的結果也略有不同，故提送客棧討論確認中文維基百科是否應建立此類列表，以避免存廢討論的結果無法統一。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月25日 (五) 00:44 (UTC)[回复]

彙整先前保留/刪除雙方意見如下：

  • 建議刪除或合併的原因：
    • 無意義且幾乎全紅的列表。
    • 維基百科不是電話簿。
    • 內容不多，可合併。
  • 建議保留原因：
    • 並非「無意義」的列表，也非「電話簿」。
    • 英文維基百科也有紀載。
    • 排列方式與北美洲電話區號列表有別，美國州份繁多，分開的條目可以提供更詳細的資訊，有利於內容擴充，若把所有內容都擠進北美洲電話區號列表，恐怕會變得極長，有礙閱讀。

-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月25日 (五) 01:17 (UTC)[回复]

(※)注意：1、2和3於存廢覆核都已被駁回。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 00:52 (UTC)[回复]
如果建議刪除，請在此說明建議刪除之原因，方便社群一同討論。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年1月25日 (五) 00:58 (UTC)[回复]
建議(×)删除區號204及431——原因：其主要內容已經包含於北美洲電話區號列表之中。北美洲電話區號列表則基本上符合列表記載的標準，可以(○)保留。至於模版{{Area code list}}，在刪除區號204及431之後，實無存在必要，應該(×)删除。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 01:13 (UTC)[回复]

陳肇麒‎

請問陳肇麒‎是否一位香港歌手？本人認為『香港歌手』為不合適的分類，並予以移除，但遭Yhinz17撤回。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 05:46 (UTC)[回复]

請參見於本人早前對足下的查詢回覆：

陳肇麒‎

陳肇麒‎何時成為了歌手？--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 05:20 (UTC)

曾經為博美娛樂旗下的歌手，亦推出過音樂專輯。CVS（留言） 2013年1月25日 (五) 05:22 (UTC)
只是因為羅傑承的關係（同為博美和南華主席），而且出的是用來籌款的唱片，跟外國運動員出籌款月曆道理一樣，大家不會認為那些運動員是模特兒吧。--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 05:31 (UTC)
陳肇麒等部份人員與博美娛樂有簽定藝人合約，而且有組織成為正式的樂隊出道，「跟外國運動員出籌款月曆道理」完全不一樣。CVS（留言） 2013年1月25日 (五) 05:34 (UTC)
於本人回覆後，足下無再回應或者討論，並且直接於該條目以「非專業歌手，移除不適合的分類」為理由，肆意刪除該分類。至此，本人暫且補回被刪除的分類，並且在編輯摘要中留下「請教提供相關指引定明，暫且補回被刪除的分類。」CVS（留言） 2013年1月25日 (五) 05:53 (UTC)[回复]
我認為只要有出過唱片的都可視為是廣義的歌手範圍之內，畢竟歌手又不是需要考證照通過後才准許稱為歌手，哪有啥嚴格的專業不專業之分？就算是電影明星或搞笑藝人偶爾串場出張唱片的，也通常都被視為是歌手。運動員拍月曆跟是不是model沒有關係，因為是不是model並不是靠拍月曆來定義的吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月25日 (五) 08:20 (UTC)[回复]
那麼香港明星足球隊所有隊員，包括譚詠麟、曾志偉、陳百祥之流，都可以加進『足球員』的分類了！這不是荒天下之大謬嗎？--QE4 is coming to town~~ 2013年1月25日 (五) 08:29 (UTC)[回复]
會嗎？他們還蠻常參與公開比賽，知道他們有在踢球的人可不在少數，以某個角度來說我覺得這樣分類並不離譜，只要不是分類到「職業足球員」裡面，頂多可說是廣義或狹義的定義差別。要不然您說如果是個中學生參加校隊踢進全國賽有點地區性甚至全國性知名度，但又沒去比職業賽，到底算不算是足球員？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年1月25日 (五) 12:35 (UTC)[回复]
  1. ^ https://lingweb.eva.mpg.de/channumerals/ 底部
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