Обговорення:Проросійські виступи в Україні (2014)

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Вітаю всіх! А навіщо використовувати в якості назву пропагандистський лозунг російських націоналістів? Абсолютно не прийнятна назва! Я особисто, хоч і живу на півдні, і вже мав "щастя" відчути цю "русскую весну", саму назву побачив щойно на сайті імперської організації. Тепер здивований, що в українській вікі створена стаття із такою назвою. Ніде в українських СМІ цей термін не використовується, це - елемент російської інформаційної війни. Пропоную змінити назву на "Акції російських сепаратистів в Україні, 2014", або "Антиукраїнські акції протесту", а вже в тексті вказати, що російська пропаганда назвали їх "Русской весной". --Yuriy Kvach (обговорення) 09:50, 8 березня 2014 (UTC)Відповісти

Здравствуйте. Повністю підтримую шановного пана Yuriy Kvach. Звертаю увагу на моє звернення до адміністраторів російської Вікіпедії «Провоцирование войны правок и возможные реальные жертвы. Заигрались… (рос.)», яке по суті проблеми залишилося без розгляду:

«В горячей теме Русская весна (рос.) достижение консенсуса и аккуратное, выверенное использование АИ с формулировками, не провоцирующими ожесточение, игнорируется HOBOPOCC (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати)ом: «я хочу заявить, что если кто-то старается поставить под сомнение фактаж, добавляемый мной в статью, то он только впустую тратит время»; Харьков: долой УНИАН!. При описании минувших событий истории это ещё можно объяснить недостатком опыта ведения научных и обычных дискуссий. Но когда описываются реальные события и обе стороны конфликта находятся в состоянии в том числе информационной войны, провоцирование войны правок может усугублять реальное противостояние и вызывать совсем не виртуальные жертвы. Некогда бывшие АИ в такие периоды перестают быть таковыми. В этом случае необходим взвешенный подход. Каждый участник должен осознавать ответственность и не допускать перекоса при описании событий. Считаю, что «Русская весна (рос.)» стала заложником информационной войны и Википедия начинает выполнять не свойственную ей функцию манипулирования общественным сознанием (рос.). Например, агрессивный спор вокруг событий в Одессе 1 — 6 марта, развязанный HOBOPOCC (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати)ом, его фактический отказ от обсуждения может спровоцировать противостояние 7 марта…

В начале статьи выверенную фразу Обострение противостояния на Украине (февраль 2014 года) (рос.) постоянно откатывают на «…вооружённого захвата государственной власти в Киеве». Cathry (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати) ввергнула выверенный и компромиссный текст до состояния хаоса всего одной правкой со следующим пояснением: «очень много деструктивных правок. Пришлось откатить, постараюсь проверить все правки после 03.03 12:19 на полезную информацию и внести». И так происходит каждый день.

В связи с этим прошу: а) прекратить провокации войны правок и принять меры к тем, кто считает эту статью продолжением митинга; б) «заморозить» или совсем удалить статью; в) принять подобные меры в других «горячих точках» конфликта России и Украины.»

Посередники по ВП:УКР (рос.), по-моєму, не діють. Прошу, якщо це відображає ваші уявлення на події, що з висоти Вікіпедії, підтримати. До речі голосував за видалення цієї статті з таких підстав:

«…Всё, что рождается в голове у отдельно взятого персонажа и произносится вслух, согласно гипотезе Сепира — Уорфа является лингвистическим оформлением его мыслей… Если в голове косноязычного байкера появляется мысль (не обязательно его собственная, мог кто-то и насвистеть), он её озвучивает как может и навязывает нам её значение, которое разносится пропагандой с явным насилием над здравым смыслом и полной нестыковкой между вкладываемым нам в уши содержанием и реальной картинкой — это всё равно становится мемом, достойным статьи, хотя и осознанно-навязанным. Надеюсь, вы ознакомились с моими добавлениями и изменениями — видит Разум, я старался быть объективным, чтобы показать разницу между пропагандой и реальностью. Конечно, по-хорошему эту статью нужно выкинуть, а описываемые события вложить в описание Крымского кризиса. Но раз нам настойчиво пропихивают, что это именно Русская весна, не дожидаясь результата, давайте оставим! Арабской весной назвали постфактум, а здесь — всё наоборот. Уже сейчас невооружённым глазом видно, что вся эта авантюра станет, скорее всего, для всего мира Украинской весной, а мем являлся пропагандистским штампом. Пусть он таковым и останется. <Если> оставить, то переименовать лихим закавычиванием: «Русская» весна (рос.)

З повагою, Олексій Турбаевскiй — Chelovechek (обговорення) 11:23, 8 березня 2014 (UTC)Відповісти

Всіх вітаю! Аналізуючи правки, що зробив HOBOPOCC (обговореннявнесокінфостаттіжурналиблокуваннязаблокувати), а також завантажені ним файли (я загалом, не тільки про цю статтю), він має відношення до націоналістичної організації Дозор, яка не виключно і проводить ці російські весняні акції в Одесі, див. знімки на їх сайті, і порівняйте із цими "світлими" обличчями із битами. Тому зрозумілі його наміри видавати українофобські бунти із побиттям мирних людей за якусь там "весну", по аналогії із арабською весною. Із пропагандою слід боротися. Більш того, пропоную підняти питання перейменування й у англійській вікі! Але це згодом. Наразі ми говоримо про українську вікі. У статті мова йде не про Кримську кризу, а українофобські виступи по цілій Україні. Тому стаття має бути окрема. Це - не російська військова інтервенція... Досить, далі не буду писати що це - тут не місце для політичних дискусій! Моя пропозиція назви - "Про-російські виступи в Україні, 2014 рік". Інші пропозиції? Якщо ніхто не заперечую, то за пару днів сам зміню назву. Або зробіть це за мене. Поки чекаю на заперечення, інші думки. P.S. Підкреслю, що це - наші події, наші історії, наша політика. Саме ми маємо знайти їм назву і пропонувати її для інших мовних розділів! --Yuriy Kvach (обговорення) 17:00, 8 березня 2014 (UTC)Відповісти

Русская весна

На скільки я розумію із заяв Парубія (ось тут наприклад, і багато інших), Русская весна - це організована диверсійна акція Кремля. Тому здається, перенаправлення Російська весна більш доречно скерувати на Російська диверсійна діяльність в Україні (2014). Але тоді і текст слід трохи переробити. Хтось згоден? --Yuriy Kvach (обговорення) 12:02, 3 квітня 2014 (UTC)Відповісти

OK! Є інші думки? Те що статтю слід розширювати - цілком згоден (там цілі розділи відсутні). Але не бачу приводу видаляти --Yuriy Kvach (обговорення) 13:51, 3 квітня 2014 (UTC)Відповісти
З приводу заяви Парубія — це заява представника уряда, оскільки «проросійські виступи» антиурядові, це лише виправдовування репресій проти опонентів Cathry (обговорення) 14:55, 3 квітня 2014 (UTC)Відповісти
Тепер російський слід очевидний. // Dustborn 18:29, 17 квітня 2014 (UTC) //Відповісти
  • Не думаю, що варто об’єднувати статті. Ця велика і годиться як хронологія. В статті про диверсійну діяльність, мабуть, слід зосередитись на загальному огляді цих подій і російської інтервенції на Схід. // Dustborn 18:29, 17 квітня 2014 (UTC) //Відповісти

Знову Донецьк

Ященеврозмітку, тому попросив бі додати добрих людей про ще одне захоплення ОДА в Донецьку. Ось із новин http://novosti.dn.ua/details/221955/, http://korrespondent.net/ukraine/politics/3344965-prorossyiskyi-mytynh-v-donetske-kak-eto-bylo, http://newsru.ua/ukraine/06apr2014/donetsk.html

http://news.liga.net/news/politics/1294707-zhiteli_donetska_ne_doveryayut_separatistam_taruta.htm http://news.liga.net/news/politics/1294647-bolshinstvo_donchan_ne_odobryayut_deystviya_separatistov_opros.htm http://news.liga.net/news/politics/1294719-separatistami_rukovodyat_rossiyskie_spetssluzhby_mid_ukrainy.htm http://news.liga.net/news/politics/1293560-separatisty_otmenili_reshenie_o_sozdanii_donetskoy_respubliki.htm http://news.liga.net/news/politics/1293469-separatisty_v_donetske_perekryvayut_zhitelyam_gaz_zhgut_mashiny_mer.htm http://news.liga.net/news/politics/1294521-regional_levchenko_trebuet_amnistii_dlya_zakhvatchikov_donetskoy_oga.htm

все у процесі. про всі події буде написано. --Lystopad (обговорення) 15:47, 9 квітня 2014 (UTC)Відповісти