ข้ามไปเนื้อหา

วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การจัดระเบียบภาพ Fair-use ในบทความ

จากวิกิพีเดีย สารานุกรมเสรี
หน้านี้เป็นหน้าอภิปรายในวิกิพีเดียภาษาไทย
ดูข้อความบางส่วนที่ วิกิพีเดีย:เนื้อหาที่ใช้งานโดยชอบธรรม
ขณะนี้พบว่าหลายบทความ (โดยเฉพาะบทความ ณัฎฐ์ ทิวไผ่งาม และ เจ้าหญิงวุ่นวายกับเจ้าชายเย็นชา) มีการใช้ภาพ Fair-use แปะมั่วซั่วในบทความเป็นจำนวนมาก บางบทความมีกว่า 30 รูป แต่รูปเหล่านั้นเป็นภาพตกแต่งบทความทั้งสิ้น ไม่มีประโยชน์กับบทความแต่อย่างใด ถ้าหากไม่จัดระเบียบก็จะมีคนมาแปะภาพ Fair-use ในหน้าบทความเล่นๆ อีก ทั้งๆ ที่ไม่มีประโยชน์กับบทความเลย แล้วยังอาจเข้าข่ายไม่เป็นสารานุกรมตาม WP:NOT ในส่วน"วิกิพีเดียไม่ใช่แหล่งรวบรวมภาพถ่าย (แกลเลอรี) หรือแฟ้มสื่ออื่นๆ" ด้วย--Mopza พูดคุย-ฝากคำถาม 01:27, 22 เมษายน 2552 (ICT)
จาก วิกิพีเดีย:สภากาแฟ/อภิปราย/การใช้อำนาจหน้าที่เพื่อเรื่องส่วนตัวของผู้ดูแลนี่ ดูเหมือนว่าผู้ดูแลจะมีสิทธิ์ทำอะไรได้ตามใจชอบหนิครับ ดังนั้น อยากจะลบ ก็ลบๆไปได้เลยนะครับถ้าคิดว่ามันรกและเกะกะเกินไป ส่วนตัวผม ผมก็ว่ามันรกเกะกะเกินจริงจริงแหละ เพียงแต่ว่า พอดีบทความนั้นผมไม่ได้ยุ่ง ท่านผู้นั้นเลยไม่มาตามดูแลมั้งครับ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 02:21, 22 เมษายน 2552 (ICT)
เห็นด้วยคะ กับการลบหน้าที่ใส่ภาพ Fairuse แบบประดับตกแต่ง รวมถึงเสนอให้ลบภาพ Fairuse ในหน้าผู้ใช้ซึ่งรวมถึงในหน้าพูดคุยของหน้าผู้ใช้บางท่านด้วย เช่นหน้านี้ (อ้างอิงจาก en:Wikipedia:Removal_of_fair_use_images Non-free images found on a user page (including user talk pages) may be removed (preferably by replacing it with a link to the image) from that page without warning (and, if not used in a Wikipedia article, deleted entirely). --Joobjoob 02:34, 22 เมษายน 2552 (ICT)
อยากลบเหรอครับ อาจารย์ธ ก็ลบๆไปสิ ไม่ได้เดือดร้อนอะไรสักหน่อย หุหุ (ตอนนี้หันไปอัปภาพในคอมมอนส์แทนแล้วหล่ะ ส่วนภาพนั้น มีไว้เล่นในไร้สาระฯก็คงพอแล้ว) ว่าแต่ว่า ตกลงอายเหรอครับที่โดนผมถามว่าเป็นแฟนผลงานคุณ Zamboรึเปล่า เนี่ย ขี้อายเป็นเหมือนกันนะตัวเอง หุหุหุ จิ๊จ๊ะตุลัลล้า อ่ะฮ่า อ่ะฮ้า--ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 03:56, 22 เมษายน 2552 (ICT)
อ้อ ไหนๆก็ถ้าลบภาพออกไปแล้ว ก็รบกวนช่วยลบโค้ดภาพในหน้าผู้ใช้ผมให้ด้วยนะครับ อย่าลืม หล่ะ อิอิอิ --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:00, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ลบให้แล้วนะคะ คริ คริ --Joobjoob 04:30, 22 เมษายน 2552 (ICT)
จะว่าไปแล้ว ผู้ดูแลท่านใดขยันตามลบภาพในหน้าผู้ใช้นี่ อย่าลืม แวะๆไปดูหน้านี้บ้างนะครับผม พิเศษ:ภาพที่ไม่ได้ใช้ จะได้ไม่โดนเข้าใจผิด คิดว่าลบภาพนั้นออกเพราะว่าอยากแกล้งผมไง --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:11, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ว่าไปก็มีหลายหน้านะครับเป็นแบบนี้ ยิ่งพวกหน้าบันเทิงกับการ์ตูนจะมีเยอะเป็นพิเศษ แต่ว่าเรื่องนโยบายของภาษาอื่น ก็เอาไว้เป็นตัวอย่างแต่คงยังไม่ต้องเอาตามหรอกนะครับ เพราะไม่งั้นบางคนยกนโยบายของวิกิพีเดียญี่ปุ่นมา ก็กลายเป็นว่าต้องลบภาพทุกภาพในวิกิพีเดียไทยที่เป็น fairuse ว่าแต่มาหาข้อตกลงกัน(อีกรอบ)ไหมว่า ภาพเหล่านั้นจะอนุญาตกันใช้หน้าไหนบ้าง ก่อนหน้านี้ก็มีประเด็นแบบนี้มาหลายรอบไม่ว่า
เรื่องนี้โดยตรง
เรื่องที่ใกล้เคียง
น่าจะหาคำตอบและสรุปร่างนโยบายใหม่เลยก็ดีครับ เพราะไม่งั้นก็จะวนปัญหาเดิมคือ คุยกันไม่จบแล้วอีกซักพักก็มาคุยใหม่ --Manop | พูดคุย - (irc) 04:42, 22 เมษายน 2552 (ICT)

ก็จริงของพี่มานพนะครับ วิกิพีเดียไทยก็คือวิกิพีเดียไทย ในเมื่อนโยบายของวิกิพีเดียไทยมิได้ระบุไว้แล้ว จะมาเอานโยบายรุ่นภาษาอื่นมา มันก็ใช่ที่อยู่ เว้นแต่่ว่าจะไปเอามาแปลเสีย ก็คือว่ามีผลบังคับใช้ในวิกิพีเดียไทยแล้ว ไม่งั้น ก็ได้อ้างนโยบายรุ่นภาษาอื่นกันให้สนุกสนานเต็มไปหมด --ไอ้ขี้เมา (หว่อบู้ต่ง-จงเหวิน) : ผู้ดูแลหน้าตาดีแห่งไร้สาระนุกรม : ก๊งเหล้ากันได้ 04:47, 22 เมษายน 2552 (ICT)

  1. ประเด็นที่เฮียมานพพูดมา "แต่ว่าเรื่องนโยบายของภาษาอื่น ก็เอาไว้เป็นตัวอย่างแต่คงยังไม่ต้องเอาตามหรอกนะครับ" ถูกเผงเลย เพราะสอดคล้องกับหลักทางนิติศาสตร์เรื่องขอบเขตในการใช้บังคับกฎหมาย
  2. เค้าแค่มาสอด โดยที่ยังไม่มีความเห็นอะไรน่ะ 5555+
—— เปิดศาล จิ๊จ๊ะ | ๒๕๕๒ ศก เมษายนมาส ทุวีสติมสุรทิน, ๐๔:๔๘ นาฬิกา (GMT+7)
สงสัยนิดนะคะ อย่างรูปนี้ ไฟล์:Doraeminmon146.jpg มีข้อความประทับอยู่ด้วย แบบนี้ถือเป็น Fair-use หรือเปล่าคะ หรือเป็นกรณีกับลายน้ำที่ห้ามใช้ แล้วก็อีกนิดนะคะ เลิกเสียดสีกันสักทีเถอะค่ะ เห็นหลายครั้งแล้วนะคะ --Love is in the air.. 09:36, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ภาพที่มีข้อความบางทีไม่ได้เป็น Fair Use เสมอไปนะครับ (แต่ส่วนใหญ่จะเป็น เพราะเป็นข้อความที่ติดมากับภาพที่เป็น Fair Use) แต่บางครั้งข้อความเกิดจากการตัดต่อภาพเสรีโดยตัวผู้ถ่ายเองเพื่อใส่เครดิต (คอมมอนส์ก็พอมีให้เห็น แต่ส่วนใหญ่ภาพลิขสิทธิ์ที่มี Watermark มักถูกลบ แต่ภาพเสรีก็คงติดป้าย Watermark ให้คนมาช่วยลบออก) แต่จากกรณีที่เห็นเข้าใจว่าน่าจะ Fair Use ครับ
ส่วนเรื่อง Fair use คงยากจะหาข้อยุติ เพราะบางทีก็มีการจะอัพภาพ Fair use เป็น Collection (จำไม่ได้ว่าเคสไหน) จึงขอไม่ออกความเห็นแล้วกันครับ (แต่ก็ทำตามมติ เช่น หน้านี้) --Summer Memories 10:19, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ขออนุญาตเขียนเพิ่มนะครับ ผมเคยเห็นมีบางหน้า (จำไม่ได้แล้วว่าหน้าใด คงเป็นหน้าเกี่ยวกับการ์ตูน) ที่ไฟล์ภาพแฟร์ยูสประดับบทความถูกลบออกไปเยอะๆ แต่ยังเหลือกรอบรูปพร้อมลิงก์แดงค้างไว้อยู่ในบทความครับ --lovekrittaya gwperi (พูดคุย) 14:18, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ที่เขียนไว้ในหน้า วิกิพีเดีย:เนื้อหาที่ใช้งานโดยชอบธรรม ระบุรูปแบบที่ไม่ควรใช้
  • ภาพละเมิดลิขสิทธิ์ที่ใส่บทความ เจตนาตกแต่งบทความ โดยภาพแต่ละภาพไม่ได้อธิบายเนื้อหาเพิ่มเติม
  • ภาพละเมิดลิขสิทธิ์ที่ใส่ไว้ในลักษณะแกลลอรีภาพ แสดงผลงานของตัวบทความ
  • ภาพละเมิดลิขสิทธิ์ที่ไม่ได้อธิบายส่วนหนึ่งส่วนใดของบทความ
ส่วนตัวคิดว่า น่าจะระบุไปเลยว่า ภาพชอบธรรม ให้ใช้ได้เฉพาะหน้าบทความ อย่างเดียว ส่วนหน้าอื่นนอกเหนือจากหน้าที่เป็นบทความ หากเป็นการใช้ในการอภิปรายต่าง ๆ ที่ต้องการแสดงภาพชอบธรรม ควรแสดงในลักษณะลิงก์ เช่น ไฟล์:wikipedia.jpg เป็นต้น--Sry85 15:00, 22 เมษายน 2552 (ICT)
ภาพ fairuse ที่ต้องการลบ และไม่ต้องการให้มีลิงก์แดงภายในบทความสามารถทำได้โดยแจ้งลบภาพนั้น และจะมีบอตมาช่วยถอดภาพนั้นออกจากบทความอัตโนมัติครับ ซึ่งก่อนหน้านี้ไม่มีบอตช่วยตรงจุดนี้ ทำให้มักจะมีลิงก์แดงหลงเหลืออยู่ นอกจากนี้อาจจะต้องช่วยกันสอดส่องผู้ใช้ใหม่ ที่มักจะโหลดภาพจำนวนมากทำเป็นแกลอรี ซึ่งถ้าบอกตั้งแต่ช่วงโหลดแรกๆ ทางผู้โหลดมักจะเข้าใจว่าวิกิพีเดียไม่เหมือนพวกเว็บบอร์ด ที่แนะนำให้โหลดภาพเยอะๆ มาประดับ --Manop | พูดคุย - (irc) 06:46, 25 เมษายน 2552 (ICT)

โหวต

ต่อจากไอเดียคุณ Sry85 ด้านบนนะครับ ว่าจะใช้เฉพาะภาพในหน้าบทความอย่างเดียว คิดว่ามาร่วมโหวตกันน่าจะดี จะได้เข้าใจตรงกัน โดยโหวตเหมือนเดิมคือ เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย โดยอาจมีเหตุผลกำกับต่อท้าย โดยแบ่งการโหวตเป็นข้อๆ คือ
ไม่ใช้ภาพชอบธรรมในหน้าพูดคุย รวมถึงหน้าพูดคุยของผู้ใช้ รวมถึงในลายเซ็นหลังชื่อ
  1. เห็นด้วย --Manop | พูดคุย - (irc) 06:46, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  2. เห็นด้วย --ScorpianPK คุยแค่ "คลิ๊ก" 11:30, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  3. เห็นด้วย --P W 12:16, 25 เมษายน 2552 (ICT)
ไม่ใช้ภาพชอบธรรมในหน้าแม่แบบ (ซึ่งจะมีผลต่อแม่แบบที่มีโลโก้ และแม่แบบที่ปรากฏในสถานีย่อยต่างๆ)
  1. เห็นด้วย --Manop | พูดคุย - (irc) 06:46, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  2. ไม่เห็นด้วย แต่ควรกำหนดให้ใช้เพียง 1 ภาพ ต่อ 1 แม่แบบ และควรเป็นภาพที่ใช้ประกอบบทความอยู่แล้ว ไม่ใช่ภาพที่อัปโหลดเพียงเพื่อตกแต่งแม่แบบเท่านั้น--ScorpianPK คุยแค่ "คลิ๊ก" 11:30, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  3. เห็นด้วย เพราะอาจมีการกระทำดังกล่าวเกิดขึ้นก็ได้ กันไว้ก่อนจะดีกว่า --Horus 11:37, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  4. ไม่เห็นด้วย แม่แบบที่ใช้โลโก้ต่าง ๆ ของบริษัท บางคนอาจจะไม่รู้จักก็ได้ครับ (เพื่อไว้ในอนาคต สำหรับบริษัทต่าง ๆ หน่วยงานต่าง ๆ --P W 12:16, 25 เมษายน 2552 (ICT)
ไม่ใช้ภาพชอบธรรมในหน้าสถานีย่อย และโครงการ
  1. เห็นด้วย --Manop | พูดคุย - (irc) 06:46, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  2. ไม่เห็นด้วย แต่ควรกำหนดไม่ให้ใช้ในหน้าหลักของวิกิพีเดีย--ScorpianPK คุยแค่ "คลิ๊ก" 11:30, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  3. เห็นด้วย เพราะภาพชอบธรรมไม่ควรใช้สื่อถึงบทความอย่างชัดเจน ควรจะใช้เป็นภาพประกอบเล็ก ๆ น้อย ๆ ในบทความ เพราะไม่มีในคอมมอนส์ --Horus 11:37, 25 เมษายน 2552 (ICT)
  4. ไม่เห็นด้วย --P W 12:16, 25 เมษายน 2552 (ICT)

แก้ไขเรื่องสัญญาอนุญาต

คุยกันเรื่องภาพชอบธรรมแล้ว ไม่ทราบว่าจะมีการแก้ไขเรื่องสัญญาอนุญาตของภาพหรือเปล่าครับ จากที่ได้ลองอัปโหลดรูปตามวิกิภาษาอังกฤษ พบว่าภาพบางภาพเป็นลิขสิทธิ์ของรัฐบาลบางประเทศที่ไม่ใช่ไทย สหรัฐอเมริกา หรืออดีตสหภาพโซเวียต จึงต้องใช้สัญญาอนุญาต "ชอบธรรม" ไปก่อนครับ ไม่ทราบว่าปัญหานี้จะแก้ไขได้หรือไม่ --Horus 18:41, 22 เมษายน 2552 (ICT)