ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<קטגוריה:אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה

תאריך תחילת הדיון: 14:35, 10 בינואר 2007 (IST)

הצבעה

רק משתמש רשום בעל ותק פעילות של חודש ו-100 עריכות במרחב הראשי (ערכים בלבד ולא דפי שיחה, תמונות וכד') הוא בעל זכות הצבעה בדיוני מחיקה. לנהלים נוספים ראו ויקיפדיה:מדיניות המחיקה.

למחוק

1. יוסאריאן • שיחה 15:12, 10 בינואר 2007 (IST)
2. Nir909‏ 15:38, 10 בינואר 2007 (IST)
3. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:52, 10 בינואר 2007 (IST) - הרשימה הזו מספיקה.
4. לב - שיחה 17:45, 10 בינואר 2007 (IST)
5. יובל מדר 18:24, 10 בינואר 2007 (IST)
6. יער • Yaarp • שיחה 22:55, 10 בינואר 2007 (IST)
7. דוד שי 23:16, 10 בינואר 2007 (IST) קטגוריה בעלת אופי של אנקדוטה.
8. הידרו 23:17, 10 בינואר 2007 (IST)
9. ירון • שיחה 01:30, 11 בינואר 2007 (IST)
10. ‏odedee • שיחה 02:54, 11 בינואר 2007 (IST) לאור הטבלה הנאה.
11. מגיסטר 09:26, 12 בינואר 2007 (IST)
12. ערןב 09:54, 12 בינואר 2007 (IST) כמו אנשים שאסטרואיד נקרא על שמם.
13. ערן 09:56, 12 בינואר 2007 (IST)
14. משהובטח שהמידע נמצא במקום בו הוא צריך להיות. eman • שיחה • ♥ 12:32, 12 בינואר 2007 (IST)
15. בעקבות הטבלה. ‏אלון • שיחה 14:46, 13 בינואר 2007 (IST)
16. מארק ברלין 14:50, 13 בינואר 2007 (IST). לא צריך קטגוריה לכל דבר קטן.
17. השקמיסט 14:52, 13 בינואר 2007 (IST)
18. motyka • שיחה 14:57, 13 בינואר 2007 (IST)
19. למחוק אבי קדמי - בחש"ק 02:16, 14 בינואר 2007 (IST)
20. למחוק (ולהעביר לטבלה, ולשפר אותה) ‏Staieram 15:33, 15 בינואר 2007 (IST)

    רשימה כבר יש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:34, 15 בינואר 2007 (IST)

21. ‏pacman • שיחה 15:35, 15 בינואר 2007 (IST)
22. ירון • שיחה 16:19, 15 בינואר 2007 (IST) - הטבלה עדיפה.
23. קומולוס 19:31, 15 בינואר 2007 (IST) טבלה.
24. Shayakir • שיחה. 20:32, 15 בינואר 2007 (IST)
25. זהר דרוקמן - אהמ 20:56, 15 בינואר 2007 (IST)
26. אבירם 21:13, 15 בינואר 2007 (IST) - מספיקה קט' פיזיקאים.
27. ‏סקרלט • שיחה 06:53, 16 בינואר 2007 (IST)
28. יוני שכנע אותי בכך שבכל אחד מהשמות יופיע "ראו גם" המפנה לרשימה - ודי בכך. דרור 10:54, 16 בינואר 2007 (IST)

    והרשימה אפוא תהיה? ערך נפרד? חגי אדלר 21:33, 16 בינואר 2007 (IST)

    אכן, גם אני מצטרף לשאלה: היכן תוצב הרשימה? אלדד • שיחה 21:58, 16 בינואר 2007 (IST)

    הרשימה (כטבלה) לא הוצבה כבר (בערך יחידת מידה)? Nir909‏ 22:00, 16 בינואר 2007 (IST)

    אז מכל הערכים נפנה ליחידת מידה רק בשביל הטבלה??? אתה מבין מה אנו עושים רק כדי לבטל הקטיגוריה? חגי אדלר 22:05, 16 בינואר 2007 (IST)

    הרי זה מגוחך, או לפחות מוזר: איך אתה מצפה שאנשים יידעו ללכת, מכל הערכים, ל"יחידת מידה" כדי למצוא שם את הטבלה? מה רע בקטגוריה? שם, לפחות, תוכל להגיע ל"טבלה" מכל אחד מן הערכים, בלי להתבלבל בניסיון להגיע לטבלה כלשהי. אלדד • שיחה 22:11, 16 בינואר 2007 (IST)

29. המורה 20:58, 16 בינואר 2007 (IST)
30. רחל 10:28, 17 בינואר 2007 (IST)

להשאיר

1. מה הבעיה? דניאל ༒ שיחה 15:07, 10 בינואר 2007 (IST)

   שום בעיה, אנחנו רק מנסים לכתוב אנציקלופדיה. יוסאריאן • שיחה 17:42, 10 בינואר 2007 (IST)

2. דונובן2 15:29, 10 בינואר 2007 (IST)
3. דונובן 16:25, 10 בינואר 2007 (IST)
4. נעה 18:09, 10 בינואר 2007 (IST)

   לא מפריע - ורק מועיל לקשר בין אנשים שזה קשרם. טבלה כזו תהיה "רשימה" וככאלה הקטגוריה עדיפה. דרור 18:23, 10 בינואר 2007 (IST)

5. נו באמת! אליזבט •• שיחה 18:38, 10 בינואר 2007 (IST)
6. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 22:56, 10 בינואר 2007 (IST)
7. ‏Colonel Clown‏ 23:02, 10 בינואר 2007 (IST)
8. קרני • שיחה • זה הזמן ל... 23:19, 10 בינואר 2007 (IST)
9. רנדום 01:29, 11 בינואר 2007 (IST)
10. אני חושב שזו קטגוריה שיש בה משום הוספת ערך אנציקלופדי (ערך במשמעות value) לערכים השונים. אלדד • שיחה 01:32, 11 בינואר 2007 (IST)

    אבל בערך על האישים כבר מצוין ממילא שיחידת המידה נקראת על שמם. וכך גם בערכים על יח' המידה. יש כאן משום כפילות ולא הוספת ערך. יוסאריאן • שיחה 09:04, 11 בינואר 2007 (IST)

11. Assafn 02:02, 11 בינואר 2007 (IST) למרות שאולי זו אנקדוטה יש גם מקום לזה בויקי.

    זו בדיוק אנקדוטה, ואין לה מקום כקטגוריה בויקי. ואני אומר זאת כפיסיקאי, בעל מירב העניין בויקי מדעית מדויקת ורצינית. יוסאריאן • שיחה 09:03, 11 בינואר 2007 (IST)

12. חגי אדלר 02:22, 11 בינואר 2007 (IST) משתמש בזה שלוש פעמים בשבוע

    אתה כנראה משתמש בקטגוריה:יחידות מידה. ההצבעה היא על קטגוריה אחרת, שקשה לי לראות מה בדיוק אתה עושה בה 3 פעמים בשבוע.יוסאריאן • שיחה 09:03, 11 בינואר 2007 (IST)

    לא. דווקא משתמש בזו. אוהב אותה והיא שימושית. חגי אדלר 07:49, 16 בינואר 2007 (IST)

13. מלמד כץ 02:56, 11 בינואר 2007 (IST), אבל רק אם יוסיפו לרשימה את מקס פלאנק שגרם לי לעבוד קשה על מסת פלאנק כל השבוע :-)

    שמתי בו את הקטיגוריה. בינתיים לא נראה שזה נופל. מבחינתי אפשר להשאיר גם הקטיגוריה וגם הטבלה. חגי אדלר 03:05, 11 בינואר 2007 (IST)

    אני מסכים שיש מקום לשתיהן.מלמד כץ 03:10, 11 בינואר 2007 (IST)

14. אור 01:29, 12 בינואר 2007 (IST)
15. פלח 01:46, 12 בינואר 2007 (IST)
16. ‏atbannett‏ 08:59, 12 בינואר 2007 (IST)
17. גילגמש • שיחה לא מפריע

    אין קשר, ליהי אלון הפריעה? דווקא אתה?! לא ידעתי שאתה מאנשי הלאל"ש.

    קובי. ההשתלחות הזאת אינה ראויה. דניאל ༒ שיחה 18:24, 14 בינואר 2007 (IST)

    תגובה אופינית כשמפסידים... חגי אדלר 19:13, 14 בינואר 2007 (IST)

    לא חושב שזו השתלחות, סתם התייחסתי לטיעון הלא מתאים שניתן, ולכותבו. עוד לא מפסיד, אבל באמת לא רחוק מכך. ( ; יוסאריאן • שיחה 13:59, 15 בינואר 2007 (IST)

    ‏odedee • שיחה 19:40, 10 בינואר 2007 (IST)

18. יות _{≈שחייה≈} 22:36, 14 בינואר 2007 (IST)
19. עידן ד 14:33, 15 בינואר 2007 (IST)
20. גלעד (ד"ר גילדה) 18:35, 15 בינואר 2007 (IST)
21. בן גרשון 00:53, 17 בינואר 2007 (IST)

דיונים קודמים

• שיחת קטגוריה:אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה

דיון

אין שום סיבה לקטגוריה כזו.אין כמעט שום דבר משותף ומיוחד לאנשים אלה, ואפשר למצוא אותם יחד עם רבים וטובים בקטגוריות כימאים ופיזיקאים. באותה מידה אפשר קטגוריה:אנשים שקרויים על שמם מכתשים בירח, קטגוריה:אנשים שקרוי על שמם מקום יישוב, קטגוריה:אנשים שקרוי על שמם חודש בלוח השנה היוליאני, קטגוריה:אנשים שקרוי על שמם אסטרואיד, קטגוריה:אנשים שקרוי על שמם יסוד כימי ועוד רבים וטובים. הקשר בין אנשים כאלה מקרי בהחלט. אם מישהו מתעניין ביחידות המידה ילך ויחפש על שם מי הן קרואות. שם הקטגוריה ארוך ונראה מגוחך. בברכה, יוסאריאן • שיחה 14:35, 10 בינואר 2007 (IST)

אני חושב שזה מקרה בה עדיפה רשימה ולא קטגוריה, כי זה מעניין מהכיוון של יחידות מידה, ולאו דוקא מהכיוון של האישים כקולקטיב. אפשר לעשות את זה או במסגרת עצמאית, או במסגרת הערך יחידת מידה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 15:33, 10}} בינואר 2007 (IST)

אפשר גם וגם. דניאל ༒ שיחה 15:35, 10 בינואר 2007 (IST)

רשימה היא רעיון מצוין. קטגוריה במקרה הזה מיותרת. ערן 15:46, 10 בינואר 2007 (IST)

אז מה יש לעשות? ליצור את הערך אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה? דניאל ༒ שיחה 15:49, 10 בינואר 2007 (IST)

לדעתי הפוך - יחידות מידה לע שם אנשים. אבל כאמור, אולי עדיף בכל זאת בערך יחידות מידה? אני רואה שאין כל כך הרבה מקרים כאלה, כך שזה יכול להכנס בתוך פיסקה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 15:51, 10 בינואר 2007 (IST)

אבל בתור קטגוריה זה אכן מיותר. הדבר המשותף לאנשים בקטגוריה הזו לא רלוונטי במיוחד להם כאישים. הוא מעניין מהכיוון של יחידו ת המידה, אבל לא מהכיוון של האנשים. על כל אחד בנפרד זה רלוונטי להזכיר שעל שמו נקרא האוהם, מעלות צלזיוס, ואט שניה וכו', אבל אין ממש קשר בין גאורג אוהם, אנדרס צלזיוס, ג'יימס ואט ואליזבת השניה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 15:51, 10 בינואר 2007 (IST)

לדעתי גם הקטגוריה, גם רשימה וכמובן שערך מיוחד לטובת העניין מיותרים. כמו אנשים שעל שמם קרוי רחוב, אנשים שעל שמם עיר, מדינה, יבשת, יסוד כימי, זן של בעלי חיים או צמחים, עצם חללי, משפט במתמטיקה, משפט בפיזיקה, התפלגות מתמטית או פיזיקלית, פונקציה פיזיקלית, ואלפי דברים אחרים, אין סיבה לפרט אותם ברשימה זו או אחרת. יוסאריאן • שיחה 16:05, 10 בינואר 2007 (IST)

מזכיר את הבדיחה הידועה "ביבי התאהב באשתו השלישית מהשנייה הראשונה". רק נציין שיחידת השנייה לא קרויה על שמה של אליזבת השנייה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 17:47, 10 בינואר 2007 (IST)

נובאמת!

אי אפשר בכלל להשוות את הרשימה המצומצמת והיוקרתית של אנשים שעל שמם קרויות יחידות, לאנשים שעל שמם קרויים רחובות. לקרוא יחידה על שם מישהו זה כבוד שמעט מאוד אנשים זכו לו. גם כמות היחידות מלכתחילה היא מוגבלת, בניגוד לכות הרחובות, או אפילו כמות המשפטים המתמטיים. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 16:23, 10 בינואר 2007 (IST)

אז קטגוריה:אנשים שקרויה על שמם כיכר בירושלים. אגב, מספר היחידות הפיסיקליות מוגבל בדיוק כמספר הרחובות, ויש דוגמאות אחרות רבות חוץ מהרחובות. אין כל הצדקה לקטגוריה. ואגב - זה רק אני, או שמשתמש:דונובן2 חשוד בהיותו איש קש של מצביע אחר כאן? יוסאריאן • שיחה 17:00, 10 בינואר 2007 (IST)

אי אפשר להשוות בין אישיות שעל שמה קרויה יחידת מידה לאישיות שעל שמה קרויה כיכר בירושלים. אגב דונובן ודונובן2 אחים. דניאל ༒ שיחה 17:28, 10 בינואר 2007 (IST)

ומה עם מי שקרוי על שמו אסטרואיד, פונק' התפלגות פיסיקלית, יישוב או עיר? אין סיבה להתפס לכיכרות או לכל דבר אחר, האמת שזה לא משנה. חוץ מהטיעון "זה מעניין", לא הובא שום טיעון בזכות הקטגוריה התמוהה הזו. הנקודה היא שזה לא מעניין וראוי להימחק. יוסאריאן • שיחה 17:38, 10 בינואר 2007 (IST)

אתה שם לב שאתה היחידי פה שבעד מחיקת המידע (המידע לא הקטגוריה). לדעתי אסטרולוגיה זה לא מעניין זה אומר שיש למחוק את הערך. דניאל ༒ שיחה 17:41, 10 בינואר 2007 (IST)

חס וחלילה למחוק כזה מידע. המידע יישאר כמובן בערכים על יחידות המידה, ומי שיתעניין יוכל למוצאו בקלות רבה. בברכה, יוסאריאן • שיחה 17:45, 10 בינואר 2007 (IST)

אז למה בדיוק אתה מתנגד לרשימה מרוכזת? דניאל ༒ שיחה 17:46, 10 בינואר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: :::::::::: שים לב שבהיעדר נימוקים של ממש אתה נגרר לטיעוני אד-הומינום("אתה היחידי...") ואד-אבסורדום(מחיקת ערך שלא מעניין אותך). ועדיין לא הסברת לי בשביל מה צריך את הקטגוריה המיותרת הזו. יוסאריאן • שיחה 17:49, 10 בינואר 2007 (IST)

אני חושב שיש רשימת יחידות מידה בקטגורית יחידות מידה וזה מספיק. בכל אופן בעניין זה רק הבעתי את דעתי. הדיון כאן נסוב על מחיקת הקטגוריה, ואבקש שימשיך להתמקד בנושא זה. יוסאריאן • שיחה 17:49, 10 בינואר 2007 (IST)

כפילות

קטגוריה:יחידות מידה כוללת בה את השמות המשפחה של מי שקרוי על שם יחידת מידה (ולכן מהווה כפלות עם הקט' שהועלתה להצבעה כאן)... אם מישהו מחפש שם כלשהו, הוא יכול לעבור לקט' הזו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:12, 10 בינואר 2007 (IST)

זה לא אותם ערכים. בקטגוריה אחת זה ערכי היחידות ובשניה זה ערכי האישים.

בכל אופן אני מציע שנתפשר על טבלה שתופיע בערך יחידות מידה או בערך ניפרד. דניאל ༒ שיחה 18:20, 10 בינואר 2007 (IST)

ערך שכזה מהווה רשימה, ולכן מן הסתם ימצא דרכו להצבעות מחיקה די מהר בטענה שעדיף קטגוריה על רשימה. דרור 18:25, 10 בינואר 2007 (IST)

בדיקה העלתה שאין ערך יחידות מידה, רק קטגוריה]]. יוסאריאן • שיחה 18:26, 10 בינואר 2007 (IST)

יש ערך יחידת מידה, ואני מציע לנסות להכניס את כל המידע הזה אליו, ולראות כמה זה יוצא. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 18:29, 10 בינואר 2007 (IST)

אפשר לקחת את ההפניה יחידות מידה ולהפוך אותה לטבלה שתכיל את כל יחידות מידה+מידע עליהן (האישים שעליהם הן קרויות, סוג היחידה, התקופה שהשתמשו בה, המערכת אליה היא שיכת וכ'ו). בברכה, דניאל ༒ שיחה 18:32, 10 בינואר 2007 (IST)

נצל"ש

אולי כדאי גם באותה הזדמנות לדון בקטגוריה:אנשים שקרוי על שמם קבוע כגון לודוויג בולצמן, מקס פלאנק וכו. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 18:32, 10 בינואר 2007 (IST)

וגם קטגוריה:אנשים שקרויה על שמם התפלגות פיסיקלית וקטגוריה:אנשים שקרוי על שמם משפט במתמטיקה, וכמובן קטגוריה:אנשים שקרוי על שמם משפט בפיזיקה. ועוד רבים וטובים ברשימה קצרה שכתבתי בתחילת הדיון. יוסאריאן • שיחה 18:38, 10 בינואר 2007 (IST)

איך זה נראה

יסלחו לי המצדדים בהשארת הקטגוריה, אבל רציתי להסביר שאחת הסיבות להעלאתה להצבעה הייתה התחושה כי זה נראה כמו משהו שנעשה בגן-ילדים. כשאני קורא על אייזיק ניוטון לדוגמא, ורואה בתחתית הערך שהוא משוייך לקטגוריה כזו, ששמה בעצמו מסורבל ואינו נעים, זה לא נראה כמו קטגוריה באנציקלופדיה אלא כמו תרגיל בלמצוא דברים משותפים לאנשים. במובן זה זה דומה לקטגוריה:אנשים שראשי התיבות של שמם הן א"א - משמע - נסיון למצוא משותף בלי שום דבר שעומד מאחורי זה. זו תחושתי, ולא נימוק ענייני ובנוי היטב, אך חשבתי שמן הראוי להסביר כאן. יוסאריאן • שיחה 18:52, 10 בינואר 2007 (IST)

הטבלה לא משקרת

הנה הטבלה. לדעתי זה הרבה יותר מוצלח מאשר קטגוריה. עכשיו השאלה היא איפה שמים אותה. }}

יחידה	סימן	אישיות
אוהם	Ω	גאורג אוהם
אמפר	A	אנדרה מרי אמפר
אנגסטרם	Å	אנדרס אונגסטרם
בל	B	אלכסנדר גרהם בל
בקרל	Bq	אנרי בקרל
ג'ול	J	ג'יימס פרסקוט ג'ול
גאוס	G	קרל פרידריך גאוס
גריי	Gy	לואיס הרולד גריי
דלטון	Da	ג'ון דלטון
הנרי	H	ג'וזף הנרי
הרץ	Hz	היינריך רודולף הרץ
ואט	W	ג'יימס ואט
ובר	Wb	וילהלם אדוארד ובר
וולט	V	אלסנדרו וולטה
טסלה	T	ניקולה טסלה
ניוטון	N	אייזק ניוטון
סימנס	S	ורנר פון סימנס
פאראד	F	מייקל פאראדיי
פסקל	Pa	בלז פסקל
מעלות פרנהייט	‎°F	דניאל פרנהייט
מעלות צלזיוס	‎°C	אנדרס צלזיוס
קולון	C	שארל-אוגוסטן דה קולון
קירי	Ci	מארי ופייר קירי
קלווין	K	לורד קלווין

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

הטבלה כנראה נראת יותר טוב אבל בעלת סיכויי מחיקה גדולים יותר, מכיוון שהטענה כאן היא שטבלה זה לא ערך. Assafn 02:05, 11 בינואר 2007 (IST)

א. היא לא אמורה להיות ערך עצמאי.

ב. מצבנו רע, אם אנחנו מעדיפים משהו פחות טוב, בגלל סיכויי מחיקה. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 02:35, 11 בינואר 2007 (IST)

אהבתי! צריך למיין לפי סדר אלפביתי. זה בטוח צריך להכנס כערך. אולי כדאי להוסיף עמודה על מהות היחידה, במשפט אחד. אז זה יהיה ממש ענק. מה עם יחידות שלא קרויות על שם כגון מול או ק"ג? חגי אדלר 02:32, 11 בינואר 2007 (IST)

תודה.

זה ממויין אלפבתית (או שפיקששתי איפשהו?) לפי שם היחידה.

זו טבלה רק של יחידות ע"ש אנשים. אם שמים את זה בערך, יחידת מידה, אולי כדאי לשים גם טבלה של יחידות ה SI גם שם. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 02:35, 11 בינואר 2007 (IST)

הוספתי מיון לטבלה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:37, 11 בינואר 2007 (IST)

וגם הוספתי לערך יחידת מידה. שיהיה שם בינתיים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:42, 11 בינואר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא לחינם אתה נקרא "יוניהכיטוב"... עמנואל, זה ממש ריכוז מועיל. תוספת עמודת הסבר והיחידות החסרות ממש שווה ערך, או תוספת לערך SI, או יחידת מידה. (בלי קשר להצבעת המחיקה. דבר ידוע הוא שהצבעות מחיקה מניבות תוצרי לוואי מועילים! ראה התפרצות מנטוס או לחלופין החמשירים של עאקר...) חגי אדלר 02:48, 11 בינואר 2007 (IST)

יפה מאוד! מבחינתי הקטגוריה מיותרת לחלוטין עכשיו. כל הכבוד. ‏odedee • שיחה 02:54, 11 בינואר 2007 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: יוני, תסדר בערך שזה יהיה ממוין, כברירת מחדל. כרגע לא. לא בטוח שכל האנשים מודעים לכפתור המיון. חגי אדלר 02:55, 11 בינואר 2007 (IST)

כמו שעמנואל אמר, זה ממוין לפי שם היחידה... ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:59, 11 בינואר 2007 (IST)

זה לא.

פאראד F מייקל פאראדיי

פסקל Pa בלז פסקל

מעלות פרנהייט ‎°F דניאל פרנהייט

מעלות צלזיוס ‎°C אנדרס צלזיוס

קולון C שארל-אוגוסטין דה קולון חגי אדלר 03:08, 11 בינואר 2007 (IST)

אני רואה מה הבעיה. עמנואל מתעלם מהמילה "מעלות" במיון. יוני ממיין אותה עם המילה... הממ... חגי אדלר 03:17, 11 בינואר 2007 (IST)

תחת איזה ערך מתכוונים למקם את הטבלה? אלדד • שיחה 17:18, 15 בינואר 2007 (IST)

כבר שמו אותה תחת יחידת מידה. לא בטוח ב-100% שזה המקום המתאים. חגי אדלר 18:00, 15 בינואר 2007 (IST)

תודה על תשובתך. אני לא בטוח שקל לאתר את הטבלה תחת הערך הזה, אם כי הוא נראה מתאים, יחסית. הקטגוריה הייתה מאפשרת ניווט קל יותר לכל ערך. אלדד • שיחה 19:28, 15 בינואר 2007 (IST)

ברוך הבא! זה בדיוק מה שאני ומלמד טוענים כבר שבוע. צריך את שתיהן. חגי אדלר 19:58, 15 בינואר 2007 (IST)

תודה :) כפי ששמת לב, מן הסתם, אני נמנה עם המחנה שלך, ותמכתי בהשארת הקטגוריה על כנה. אלדד • שיחה 00:19, 16 בינואר 2007 (IST)

יחידות נוספות

ניתן להוסיף לקטגוריה ולטבלה את היחידות הבאות:

1. torr - יחידת לחץ על-שם אוונג'ליסטה טוריצ'לי. (הוספתי)
2. fermi - יחידת אורך (‎1×10^-15‎ מטר) על-שם אנריקו פרמי. (הוספתי)
3. rankine - יחידת טמפרטורה על-שם w:en:William John Macquorn Rankine.
4. פאראדיי (מטען) - יחידת מטען על-שם מייקל פאראדיי. (היה)
5. Oersted.
6. גילברט - ראו w:en:Magnetomotive force.
7. Maxwell - יחידת שטף מגנטי על-שם ג'יימס קלרק מקסוול. (הוספתי)
8. Lambert - יחידת עצמת אור.

בטבלה אני משאיר לעמנואל / יוני. חגי אדלר 04:08, 11 בינואר 2007 (IST)

אני הוספתי טבלה זו לפני מספר ימים (שכחתי לחתום). נראה לי שתחום הביוגרפיות של אישי מדע עדיין מוזנח מעט בויקיפדיה. מה דעתכם על מתקפת איכות בנושא זה? מלמד כץ 14:21, 15 בינואר 2007 (IST)

ההדגשות בסוגריים הן שלי... סמן אותי כראשון ברשימה שלך. חגי אדלר 17:58, 15 בינואר 2007 (IST)

עוד מילה על הקטגוריה

צודקים אלו שטוענים שזו איננה הקטגוריה החשובה ביותר, ויחד עם זאת יש משמעות לקטגוריה. קטגוריה זו דומה במקצת לקטגוריה: זוכי פרס נובל, כלומר רשימת אישים שזכו לכבוד מסוים בגלל תרומתם המדעית. מדוע אני טוען ששתי הקטגוריות דומות? ובכן, אני זוכר פעם שנחשפתי לתחום מחקר מסוים רק כאשר התעניינתי בביוגרפיה של אנריקו פרמי, ובהקבלה גמורה אני יכול לספר על תלמיד שכאשר ניסיתי לספר לו על זרם חשמלי והזכרתי את היחידה אמפר, הפתיע (ועניין) אותו מאוד לשמוע שהיה אדם בשם אמפר, ואני משוכנע שסיפור חייו של אמפר עזר לי ללמד אותו חשמל. מלמד כץ 14:18, 15 בינואר 2007 (IST)

ומה הקשר בין הסיפור הזה שלך לקיימו או אי קיומו של הקט'? האם התלמיד הזה שלך נכנס לוויקיפדיה, ובמקום לחפש את המילה אמפר בתיבת החיפוש, חיפש את מעלות צלזיוס ושם תהה מדוע אין קישור לקט' שממנו אפשר להגיע לאמפר? אולי כדי לפתוח תבנית ניווט - ככה יהיה לו גם רשימה בערך שבו הגיוני מלכתחילה למצוא רשימה כזו, וגם קט' ותבנית ניווט בכל ערך. אין מצב שהוא יפספס את המדע שעומד מאחורי החשמל.

איש אינו חולק על תרומתם המדעית של אישים אלו, השאלה היא לא האם יש לחלוק להם כבוד ולפתח להם קט' משלהם, אלא האם הקט' תעזור למשתמש שמנסה להגיע לרשימה כזו, ומה התועלת מול הנזק (שהוא, לידיעתך, עוד קט' לרשימת הקט' המלאה בלאו הכי בתחתית הערך, ועוד ענף בעץ הקט' המסובך בלאו הכי). האם מי שמחפש רשימה כזו ייכנס לערך דציבל כדי לחפש רשימה כזו?

דבר נוסף - לקט' אין שום יתרון על פני הטבלה שבערך יחידת מידה, ומדובר בכפילות. ואם בטובת הקורא עסקינן עדיף להפנות את הקורא לערך רשימת אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה המפורטת, מאשר להפנות אותם לקט' עם שמות בלבד. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:18, 15 בינואר 2007 (IST)

שלום יוני, הטבלה מצוינת - כל הכבוד! אם הייתי צריך לבחור בין הטבלה לקטגוריה הייתי בוחר בטבלה, אבל למזלנו ניתן להשאיר את שתיהן. לגבי התלמיד - חבל שאז (לפני שנתיים) ויקיפדיה לא היתה מפותחת כפי שהיא וגם אני לא הכרתי אז את כל צפונותיה. היום הייתי ממליץ לו להשתמש בקטגוריה. אנסה להבהיר שוב את עמדתי: ויקיפדיה מאפשרת לקורא לא רק לענות על שאלה ספציפית אלא גם להרחיב את ידיעותיו מעבר לשאלה זו. נניח שאדם רוצה להבין מה זה אמפר ומשם מגיע לאדם אמפר (חייבים להרחיב את הערך הזה) ואז הוא מתעניין בתופעה של יחידות הקרויות על שם אנשים. הוא לא יפנה ליחידות מידה והוא בוודאי לא ינסה לחפש ערך שנקרא רשימת אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה (דמיין אדם שלא מכיר את ויקיפדיה לעומק), אלא הוא יפנה למידע הזמין מול עיניו. הדרך הקצרה ביותר לחשוף מידע זה היא בעזרת קטגוריה. בעזרת הקטגוריה הוא נחשף לעוד אישים ויחידות, ויותר חשוב - לעוד תחומי מדע. מלמד כץ 15:36, 15 בינואר 2007 (IST)

מצד אחד אתה היית מעדיף את הטבלה על פני הקט' ומצד שני היית ממליץ לסטודנט שלך את הקט' ולא את הטבלה. יש כאן בעיה לוגית. בכל אופן, מה שאני טוען הוא שלא צריך גם וגם - זו כפילות. אפשר להוסיף קישור לערך עם הטבלה - וזאת במקום הקט' המנוונת. לפעמים רשימת שמות (=קט') היא מספיקה, ולפעמים עדיף רשימה מפורטת. לעולם אין סיבה להשתמש בשניהם. כלומר, בפני קורא שיגיע לאנדרה מרי אמפר יהיו שתי אפשרויות: אחת היא קט' ואחת היא רשימה. וכי למה? מה היתרון בכך? לי נראה שאפשר להסתפק באפשרות המפורטת ביותר. בכלל, כל עניין הקט' הזה הוא מגוכח כשיש רשימה כה מפורטת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:50, 15 בינואר 2007 (IST)

לשאלתך, את הטבלה הייתי מציג בהרצאה וכשיעורי בית הייתי מבקש מהתלמידים לעבור על רשימת האישים בקטגוריה. דעתך מובנת והגיונית, ואילו אני טוען, שבנוסף לטבלה, הקטגוריה מועילה במקרים רבים. שוב תודה על הטבלה הנהדרת שהכנת. מלמד כץ 16:09, 15 בינואר 2007 (IST)

קודם כל, לא אני יצרתי את הטבלה. שנית כל, אני לא חושב שהבנת אותי עד תום, אחרת היית בוודאי מסכים איתי. ראה כהמחשה את הערך אלכסנדר גרהם בל, שם יש גם הפניה לטבלה וגם קט'. האם הקט' לא מיותרת לחלוטין עכשיו? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:03, 15 בינואר 2007 (IST)

אז למי לתת את הקרדיט על הטבלה הנהדרת? יוני, דווקא הבנתי אותך היטב, ולמרות זה אני מרשה לעצמי לחלוק עליך הפעם. אני טוען שאנו לא נוותר על קטגוריה: זוכי פרס נובל לפיזיקה למרות הטבלה היפה שיש בפרס נובל לפיזיקה. במקרה שלנו, הפניה ליחידות מידה היא טובה אבל היא לא נותנת את כל הנוחות שיש בשימוש בקטגוריה. מלמד כץ 18:34, 15 בינואר 2007 (IST)

אני חושב שלעמנואל. הקטיגוריה המועילה תשאר והרווחנו בדרך גם טבלה. חגי אדלר 18:46, 15 בינואר 2007 (IST)

כל הכבוד לעמנואל!! אולי כדאי לעשות טבלה דומה לקידומות: דצי-, מילי, סנטי-, מיקרו- וכו... מקום נוסף לטבלה דומה יכול להיות בגדלי מידע, כמו למשל בByte. הייתי מוסיף לטבלה כזו המחשה של כמה זה מגהבייט, כמה זה טרהבייט וכו... מלמד כץ 18:58, 15 בינואר 2007 (IST)

אכן כל הכבוד! חגי אדלר 19:04, 15 בינואר 2007 (IST)

למה יצרתי את הקטגורה הזו

בעבר היו כמה אנשים שקרויה על שמם יחידת מידה בקטגוריה:אנשים ששמותיהם הפכו למונחים. הקמתי את הקטגוריה כדי להפריד אותם, מפני שיחידת מידה אינה "מונח" כמו "תאצ'ריזם" או "פיסטור". איתמר ק. 19:48, 15 בינואר 2007 (IST)

יפה פעלת. נשמור שלא יאבד. חגי אדלר 19:57, 15 בינואר 2007 (IST)

עוד קטגוריה בעייתית. אישים היסטוריים יחד עם גיבורים מיתיים ואפילו אל אחד. יוסאריאן • שיחה 20:03, 15 בינואר 2007 (IST)

איתמר, אסור היה לך לספר :-) מלמד כץ 20:09, 15 בינואר 2007 (IST)

הכרתי את הקטגוריה עוד קודם. כמה אני יכול להילחם? יוסאריאן • שיחה 20:20, 15 בינואר 2007 (IST)

קובי, מה דעתך שנניח בצד את הקטגוריות (הרי יש כאלו שמשתמשים בהן) ונכתוב כמה ערכי ביוגרפיה טובים. אני למשל קורא עכשיו ספר על ג'ון ארצ'יבלד וילר ומתכוון להתחיל לכתוב עליו בעוד מספר שבועות (בזמנו הבטחתי למשתמש:אבינעם לטפל בערך שלו). מלמד כץ 20:31, 15 בינואר 2007 (IST)

אני מסכים עם מלמד במקרה זה - כדאי להניח בצד (למחוק) את הקט' בגלל שאחרים משתמשים ומתעסקים בהם במקום לכתוב ערכי ביוגרפיה טובים ;-) ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:38, 15 בינואר 2007 (IST)

נחמד מצידך להציע, מלמד. :) יוסאריאן • שיחה 22:31, 15 בינואר 2007 (IST)

קובי, אני קצת בלחץ מהמצב הנזיל של ההצבעה, ואני מוכן לעסקה - תמורת משיכת ההצבעה (מי שהציע אותה יכול גם למשוך אותה) אני מתחייב לתת ערך מקיף על כל נושא פיזיקלי שתבחר :-) מלמד כץ 00:01, 16 בינואר 2007 (IST)

כן, המצב קצת התהפך לטובת המחקנים... או שאתה סוגר עם קובי עיסקה או שאני קורא לכל החברים מ"לא אוכל לא שותה". (-: חגי אדלר 02:07, 16 בינואר 2007 (IST)

כבר יש עסקה - הטבלה. על אף שעמנואל יצר טבלה מעולה, ההצבעה ממשיכה מסיבה לא מובנת. הטבלה עדיפה - ויש להשתמש בה. אין טעם להפנות את הקורא לשתי רשימות (טבלה וקט'). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:30, 16 בינואר 2007 (IST)

אה, לא אהבנו את העיסקה הזו. העיסקה של אריה הרבה יותר טובה! גם נציל את הקטיגוריה וגם נרוויח ערך איכותי. חגי אדלר 02:45, 16 בינואר 2007 (IST)

אריה, אין לך מה להיות בלחץ, סך הכל פחות קטגוריה מיותרת אחת. הרעיון לעסקה לא מוצא חן בעיני, אבל אם עיתותיך בידיך, הערך פעולה (פיזיקה) מחכה בדף השינויים האחרונים כבר זמן מה... יוסאריאן • שיחה 09:24, 16 בינואר 2007 (IST)

הרמתי ידיים

זה כנראה נופל... פתחתי ערך חדש יחידות מידה על שם אישים. עכשיו נראה אם יוני עומד בדיבורו ומפנה לשם את כל ערכי האישים שהיו תחת הקטיגוריה הנמחקת. חגי אדלר 12:00, 17 בינואר 2007 (IST)

אני חושב שאין מקום לערך כזה. בטח אחרי הצבעת המחיקה פה. אפשר להשאיר את המצב כרגע, בו בערך יחידת מידה יש טבלת יחידות ובה גם שמות האישים ששמם ניתן ליחידות. אני מציע להוסיף גם כמה יחידות בסיסיות בלי אישים לטבלה. בברכה, יוסאריאן • שיחה 12:53, 17 בינואר 2007 (IST)

ובהקשר לדיון שהתפתח במספר 28 ב"למחוק", הרי שאם מישהו נמצא בערך על האיש אמפר, והוא מתעניין באחרים שעל שמם נראות יחידות מידה, אני לא רואה כל אבסורד בכך שהוא ייגש לערך יחידת מידה, שנמצא ב"ראו גם" וינסה לברר. יוסאריאן • שיחה 13:01, 17 בינואר 2007 (IST)

אבל זו הנקודה! שאין את ההפניה הזו בכל האישים, וצריך ליצור אותה. כפל עבודה. גם למחוק וגם ליצור שוב. למה? את תשובתי להערתך הראשונה נתתי בשיחת הערך. חגי אדלר 13:13, 17 בינואר 2007 (IST)

הטענה בדבר תוספת עבודה גם אינה נכונה בהקשר זה(בה במידה הפניה לערך החדש היא תוספת עבודה), וחמור מכך - ההגיון שעומד מאחוריה פסול, כיוון שכאשר סידור המידע נראה עילג (וכך הוא נראה בשם קטגוריה שליה נסובה ההצבעה, ושם הערך החדש שיצרת) אז צריך לסדר מחדש. יוסאריאן • שיחה 13:43, 17 בינואר 2007 (IST)