שיחה:אריאל שרון

ארכיונים

• ארכיון 1
• ארכיון 2 - מאי 2005–אפריל 2006
• ארכיון 3 - ינואר 2007–נובמבר 2018

הפרשיות

אין גם את פרשת אננקס מחקרים על לקיחת סכום גבוה מידי בבחירות? Yadid behr - שיחה 22:06, 26 באוגוסט 2019 (IDT) כלומר אין צורך בפסקה חדשה לנושא? Yadid behr - שיחה 22:09, 26 באוגוסט 2019 (IDT)

מה היה שם? נרו יאיר • שיחה • כ"ו באב ה'תשע"ט • 00:50, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

"הבא" בתפקיד חבר הכנסת.

כמו שנרו יאיר ואני כתבנו בשיחת תבנית:מנהיג#"הבא בתפקיד" כשמדובר בחבר כנסת, עצם השימוש ב"הבא בתפקיד" עבור חבר כנסת, הוא מוטעה מיסודו, ולא מתאים לשיטה היחסית שלנו. ופה בודאי זה לא פרט ראוי לציון שכשהוא התפטר מהכנסת ב-1974 החליף אותו ח"כ כזה או אחר מהמשך הרשימה. לכן יש להוריד את זה מהתבנית בראש הערך. eman • שיחה • ♥ 11:49, 13 באוקטובר 2019 (IDT)

אין מה לציין את שם הבא בתור ברשימה אפילו בגוף הערך, קל וחומר בתבנית העמוסה גם כך שבראשו. נרו יאיר • שיחה • י"ד בתשרי ה'תש"ף • 14:10, 13 באוקטובר 2019 (IDT)

דיווח שאורכב ב-11 במרץ 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

היה לו שבץ

זה מתואר בערכו. דוד שי - שיחה 10:23, 11 במרץ 2020 (IST)

מגוריו בבית ויטנברג

לא מצאתי אזכור בערך למגוריו ברובע המוסלמי. איפה המקום המתאים בערך להוספת המידע? בברכה, גיברס - שיחה 18:24, 8 בספטמבר 2020 (IDT)

כבר יש. לא נראה לי שממש גר שם. נרו יאיר • שיחה • י"ט באלול ה'תש"ף • 23:35, 8 בספטמבר 2020 (IDT)

באיזה פיסקה זה מוזכר? לא מצאתי. בברכה, גיברס - שיחה 23:51, 8 בספטמבר 2020 (IDT)

בתקופה הרלוונטית (כמדומני היה שר המסחר והתעשייה). תוכל לחפש גם את המילה. נרו יאיר • שיחה • כ' באלול ה'תש"ף • 16:45, 9 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה. מצאתי והרחבתי קמעא. שבוע טוב וכוח"ט. בברכה, גיברס - שיחה 03:24, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

ילדותו

אל תתעלם!! אם אין לך תשובה תשתוק, ואל תמחק. מה לא ברור??? שרון לא היה יהודי, אמו הייתה גויה! ועל פי הדת היהודית, בן לאם גויה הוא גוי. ולפני שאתה עונה תסתכל בערך יהודי ותדלג ל-"הגדרה" שם כתוב: "כל צאצא לאם יהודייה הוא יהודי". שלום וכול טוב.

הסתה זולה, תן לי לנחש - פרס הוא ערבי-מוסלמי וליברמן שמאלן. שרון יהודי. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 21:06, 14 בדצמבר 2020 (IST)

יפה יפה, אין מענה כי אתה יודע ששרון יהודי מן המניין. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 22:00, 14 בדצמבר 2020 (IST)

האנונימי מפגין ביטחון עצמי מרשים במיוחד (ועוד עם סימני קריאה), אבל זה אינו תחליף למקור אמין. נרו יאיר • שיחה • כ"ח בכסלו ה'תשפ"א • 22:06, 14 בדצמבר 2020 (IST)

מה אתה קופץ? לא הייתה תגובה כי עוד לא ראיתי את זה. ומה אתה נלחץ מזה שהוא גוי? מה זו בושה למדינה? יכול להיות! בסך הכל ציינתי עובדה. אולי תקפוץ עוד מעט שיגידו על ערפת שהיה גוי? זה לא מזיז לאף אחד, למה?! כי יודעים שזה נכון, אז הגיע הזמן שידעו שגם זה נכון. ואם אתה בכל זאת מסרב להבין לך תעשה עבודת שורשים עליו (שרון) ואולי תווכח בעצמך. וטיפ קטן לחיים... "סייג לחוכמה שתיקה"

א.אם הרגשת מותקף אני מתנצל. ב.לא רואה שום בושה באזרח "גוי" ויותר מלחיץ אותי שאתה חושב ששרון הוא גוי, הבושה היא בושה למדינה שלוקחת את היהדות שיכולה להיות טובה לאופן כה קיצוני ו"גוויים הם חרא" וכל החרא הזה לא רלוונטי. עראפת באמת לא היה יהודי, אבל אתה מעלה לי טיעון שיכול להיות חסר תקדים וממש חשוב אבל בגלל שאין מקור אין אמונה. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 09:26, 15 בדצמבר 2020 (IST)

אם אתה מתעקש, אני אחסוך לך את הטירחה (2 מקורות) שרון לא יהודי

מקור אחד - מידע כזה היה יכול לתפוס בקלות כותרות בישראל היום, מעריב, הארץ, בשבע ועוד מלא עיתונים אז העיתון הזה ספציפצית הסתמך על עדות של זקן כפר ויכול להיות שגם העיתון וגם הזקן שגו. דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 11:10, 15 בדצמבר 2020 (IST)

למה מחקת? אני כתבתי "מוטלת" והבאתי מקור. יכול להיות כן, ויכול להיות לא

לדעתי (חבריי יכולים לחלוק עליי וגם אתה כמובן אם אתה מרגיש צורך) עדיף לנהל שיחה ולסכם על נוסח שיהיה בקונצזוס ולא סתם להוסיף משפט שכזה. זה בסדר מבחינתך? דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 12:47, 15 בדצמבר 2020 (IST)

מקור אחד מפוקפק, שגם לפיו מדובר בהטלת ספק של "זקני הכפר" אנונימיים, שממילא לא קובעים דבר. לכן כתבתי מלכתחילה שיש צורך במקור אמין, לא בשמועות בעלמא. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • 12:55, 15 בדצמבר 2020 (IST)

הקטע הוא שזה נשמע לי הזוי שכותרת כל כך לוהטת ומידע כל כך חשוב לא יתועד בתקשורת, או שהזקנים כבר בשלבי דימנסיה או שזה טלפון שבור. אני לא בעד להוסיף את המשפט לערך אבל במידה ואחרים כן צריך למצוא נוסח מוסכם על כולם דזרט • שיחה • גוררים אתכם לעוד בחירות! - חג שמח! 13:09, 15 בדצמבר 2020 (IST)

זו שמועה ישנה שלא זוכה ליחס רציני. צריך להתחיל עם מקור אמין כלשהו, מישהו שיופיע בשמו ויבהיר היטב כיצד עלה בידו להכריע שאמו של שרון לא הייתה יהודייה. מסמכים, עדויות, משהו רציני יותר מהכרזות פומפוזיות, עם או בלי סימני קריאה. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • 13:16, 15 בדצמבר 2020 (IST)

מקובל עלי, אבדוק את הנושא לעומק.

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

במלחמת ששת הימים פיקד שרון על אוגדה 38 שהוצבה- הטעות יש לתקן- אריאל שרון פיקד על אוגדה 138 דווח על ידי: סער 109.186.45.26 19:14, 6 במרץ 2021 (IST)

בצד הישראלי התארגנה באזור ניצנה אוגדה 38 בפיקודו של אריאל שרון ובצד המצרי התמקמה במתחמים שבין אבו עגילה וקסיימה הדיוויזיה המצרית

הגנה על מגדיאל

לפי מה שסיפרו לי במוזיאון מקומי במגדיאל^{[דרוש מקור]}, במהלך ההתקפות על המושבה מכיוון ביאר עדס (בתחילת שנת 1948) הובא אריאל שרון הצעיר (בן כפר מל"ל השכנה) לפקד על הגנת המושבה (או לפחות: על הגנת הגזרה של המושבה) וזה היה המקום הראשון שבו הוא פיקד. זה לא סותר את הנאמר באף אחד מהערכים, אבל גם לא נתמך באף עדות. יש למישהו מושג אם הסיפור נכון? Tzafrir - שיחה 14:54, 5 בנובמבר 2021 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באריאל שרון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/ArielSharon/Pages/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20170928193243/http://www.archives.mod.gov.il/Exhib/ArielSharon/Pages/default.aspx לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:40, 16 בדצמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באריאל שרון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.thepost.co.il/news/new.aspx?pn6Vq=EE&0r9VQ=EKJMH נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140112101730/http://www.thepost.co.il/news/new.aspx?pn6Vq=EE&0r9VQ=EKJMH לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:31, 24 בפברואר 2023 (IST)

הביבליוגרפיה

פסקת הביבליוגרפיה הייתה כה עשירה עד שנאלצו להציגה בטורים. בפועל, יש בה ספרים רבים שכנראה לא אמורים להופיע בה כשיש מספיק ספרות שעוסקת בדמות בשלמות.

הפרדתי, בשלב ראשון, את הביוגרפיות לתחילת הרשימה. אחריהן הספרים הממוקדים בנקודות זמן מסוימות כמו ספרו של דן על יחידה 101 וספרו של בנזימן על מלחמת לבנון. ולבסוף מאמרים.

את הספרים הבאים שעוסקים בדמויות נוספות, הסרתי, אבל אני מניח כאן, למקרה שאחרים יחלקו עלי ויסברו שישנה חשיבות גבוהה להביאם למרות הספרות העשירה שכבר קיימת. אם יוחלט כך, יש לציין למספר העמוד באינדקס שמרכז את כל המופעים של נשוא הערך בספר:

• גד ברזילי, דמוקרטיה במלחמות: מחלוקת וקונצנזוס בישראל, ספרית פועלים, 1992
• רביב דרוקר ועופר שלח, בומרנג, ירושלים: כתר, 2005
• תום שגב, 1967 - והארץ שינתה את פניה, כתר, 2005 (העיסוק של ספר זה בשרון זניח. את שני האחרים לא בדקתי כעת)

ודבר נוסף שצריכים לבדוק אך בינתיים השארתי בערך - רשימה ארוכה של ספרים על מלחמת יום הכיפורים. לכאורה הם אינם אמורים להיות בערך הזה. זה חסר טעם כשיש מספיק מידע בספרים מקיפים. ביקורת - שיחה 03:58, 26 בנובמבר 2023 (IST)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (ינואר 2024)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.nli.org.il/he/newspapers/dav/1978/09/11/01/article/95 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:43, 17 בינואר 2024 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באריאל שרון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.ariel.ac.il/wp/judea-and-samaria-research-studies/wp-content/uploads/sites/144/2019/12/06_BiligHuberman_JSRS28-2.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20220127212327/https://www.ariel.ac.il/wp/judea-and-samaria-research-studies/wp-content/uploads/sites/144/2019/12/06_BiligHuberman_JSRS28-2.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:34, 12 במרץ 2024 (IST)

יזימת מלחמת לבנון הראשונה

בערך נכתב כי:
"בשנת 1982 יזם שרון, באישור הממשלה, את מלחמת לבנון הראשונה, שהחלה כ"מבצע שלום הגליל" - מבצע צבאי לביעור ארגוני הטרור הפלסטינים בדרום לבנון, שם הקים אש"ף מובלעת ("פתחלנד") שאיימה על תושבי הגליל."
ובהמשך:"בפועל צה"ל פעל הרחק מקו זה והגיע עד ביירות, בירת לבנון במטרה לחסל את קיומו של אש"ף בלבנון".
אולם שרון יזם את המבצע במטרות הרבה יותר נרחבות מאשר "ביעור ארגוני הטרור" או "לחסל את קיומו של אש"ף בלבנון" - הוא רצה להשליט את בני בריתה של ישראל - הפלנגות הנוצריות - על לבנון כפרוקסי ישראלית, ולסלק את הנוכחות הסורית מהמדינה. זה דברים שידועים כבר זמן רב ויש להם עדויות וראיות רבות מספור, כמו גם קונצנזוס בקרב היסטורונים.
דבר נוסף שלא מוזכר בערך - הפעלתה של החזית לשחרור לבנון מזרים. NilsHolgersson2 • שיחה 14:56, 6 ביולי 2024 (IDT)

זה לא ערך אניציקלופדי

זה שיר הלל מגמתי לדמות מאוד שנויה במחלוקת Tamarnet • שיחה 00:24, 12 ביולי 2024 (IDT)

אם יש דברים ספציפיים שלא בסדר - הביאם לכאן. NilsHolgersson2 • שיחה

הערות שלי

• במעבר ראשוני אני שמתי לב שטבח סברא ושתילה לא מוזכר בפתיח, למרות שהוא חלק חשוב מקורות החיים של שרון. כמו כן - המשפט ובעצם הפסקה שספרים על לבטיו של שרון - "לאחר מכן התלבט שרון כיצד להמשיך בחייו לאחר המלחמה..." ואיזו התייעצות עם קצין בכיר - לא אנציקלופדיים. NilsHolgersson2 • שיחה 17:13, 12 ביולי 2024 (IDT)

  טיפלתי בשני הנושאים NilsHolgersson2 • שיחה 12:59, 21 ביולי 2024 (IDT)

• "בתפקיד זה ניכר כי שרון ניחן ביכולת לבסס החלטות שיטתיות על בסיס איסוף נתונים" - צריך לציין מי הדובר, ואולי פשוט להשמיט את פירוט היתר בנוגע לקריירה הצבאית המוקדמת שלו. NilsHolgersson2 • שיחה 17:16, 12 ביולי 2024 (IDT)

  בינתיים הסרתי את פיסת המידע הזו, שנדמה כי גם אם יימצא לה מקור - אינה אנציקלופדית מספיק - היינו - אינה מבוססת על מחקר אלא על רושם של קצין או ביוגרף כזה או אחר. NilsHolgersson2 • שיחה 12:57, 21 ביולי 2024 (IDT)

• "פעולות תגמול בעורף האויב" - זה שם תעמולתי - יש להבהיר שמדובר בפעולות שכללו רצח אזרחים חפים מפשע במטרה "להכות מכה שתעורר הד" ו"להטיל פחד" (כך נכתב בערך אודות מבצע כפפות משי. NilsHolgersson2 • שיחה 17:24, 12 ביולי 2024 (IDT)

  הרחבתי מעט על מהותן של פעולות התגמול NilsHolgersson2 • שיחה 13:06, 21 ביולי 2024 (IDT)

• נדמה לי שחלקים ניכרים של הערך מפרטים יותר מדי על הקרבות והטקטיקה הצבאית, מידע שצריך להימצא בערכים אחרים ולא בערך על שרון האיש. דוגמאות - תת-הפרק "מיגור הטרור ברצועת עזה" - נדמה לי שהוא ארוך יותר מהערך המורחב הטרור ברצועת עזה בתחילת שנות ה-70. פסקה כמו:

  הרמטכ"ל אלעזר סיכל את הצעתו של שרון שגונן תמך בה. הצעתו של שרון הגיעה עד שר הביטחון משה דיין ונדונה עם ראש הממשלה גולדה מאיר. מאיר זימנה את הרמטכ"ל והוא אמר כי יש לו תוכנית אחרת. באותו לילה התקיימה במטה הפיקוד באום חשיבה ישיבה עם הרמטכ"ל דוד אלעזר, אלוף פיקוד הדרום גונן ומפקדי האוגדות. שרון היה אמור להגיע אבל המסוק ששלח הפיקוד לאוספו איחר בשעתיים. הרמטכ"ל אלעזר לא המתין לשרון ושיבש את תוכניתו המקורית של שרון כפי שהוצגה על ידי גונן בפתיחת הישיבה. לפי תוכנית הרמטכ"ל הוחלט על התקפה בבוקר המחרת, שתבוצע על ידי אוגדת האלוף אברהם אדן ככוח מוביל, בעוד אוגדתו של שרון תשמש כעתודה. ההחלטה התקבלה למרות הצעת גונן לבצע אותה בלילה, ואף על פי שהאלוף אדן התנגד להתקפת הבקעה לכיוון התעלה מאחר שכוחותיו מדוללים והוא ממתין לתגבורת.

נדמית מפורטת הרבה יותר מדי - אם הבנתי נכון את מהלך העניינים מספיק היה פשוט לכתוב - "הרמטכ"ל אלעזר סיכל את הצעתו של שרון שגונן תמך בה." NilsHolgersson2 • שיחה 17:39, 12 ביולי 2024 (IDT)

• "את הטענה שיהודי עלול להתנקש בראש הממשלה כינה שרון באותו זמן "עלילת דם"; אף על פי כן, גם לאחר הרצח קיימה איתו משפחת רבין מערכת יחסים טובה." - משפט מעט מוזר - לא ברור איך רלוונטי החלק בנוגע לליחסם של בני משפחת רבין, דורש מקור אבל בכל מקרה - אולי מקומו בפרק אחר, או בכלל לא? NilsHolgersson2 • שיחה 17:55, 12 ביולי 2024 (IDT)

  שיניתי את הניסוח לכלול את מלוא הדברים החריפים שאמר שרון בזמנו. הסרתי את ההתייחסות לקשר עם משפחת רבין. NilsHolgersson2 • שיחה 10:01, 23 ביולי 2024 (IDT)

• הייתה בערך טענה כאילו "כיום ידוע" שעראפת תכנן את האינתיפאדה ושהיא היתה פורצת גם בלי עליית שרון להר הבית בספטמבר 2000. ניסחתי אחרת, בהתאם לערך האינתיפאדה השנייה - שם מפורט באריכות הפולמוס בנושא. ראוי לציין שהניסוח היה זהיר יותר, אולם שונה על ידי משתמש:עמירם פאל בעריכה זו אי שם ביולי 2013. NilsHolgersson2 • שיחה 15:47, 27 ביולי 2024 (IDT)

  אחת מעריכותיי בוטלה בלי נימוק - בעריכה זו - אני לא מבין מה טעם להשאיר הערות שוליים שמנסות להוכיח נקודה שנעדרת מהטקסט. הפולמוס וצדדים שונים בו מובאים בהרחבה בערך אודות האינתיפאדה השנייה והעילות בה ואין טעם לפרט כאן. NilsHolgersson2 • שיחה 14:26, 29 ביולי 2024 (IDT)

אתה הורדת את הנקודה הזו מהטקסט ואני החזרתי אותה, אף כי בצורה יותר נייטרלית, בתקווה למנוע ויכוחי סרק. עמירם פאל • שיחה 12:09, 30 ביולי 2024 (IDT)

העריכה שלך מתפלמסת - היא מציגה טענה ואז מציגה ראיה שכביכול סותרת אותה. זה לא ניטרלי, לא תפקידו של העורך להתפלמס וכל הפולמוס מובא בצורה די הוגנת (לזכרוני) בערך הרלוונטי. כאן הערך עוסק השרון ואפילו בלי קשר לפולמוס - יש להביא את החלק שלו והדברים שקשורים אליו, ולא נושאים אחרים. NilsHolgersson2 • שיחה 13:37, 30 ביולי 2024 (IDT)

אם יש לך מקורות סותרים, אדרבא, תביא גם אותם. וכל זה בוודאי קשור לשרון, זו הרי בדיוק הטענה. עמירם פאל • שיחה 14:06, 30 ביולי 2024 (IDT)

כפי שכתבתי - הדברים מופיעים בהרחבה יתרה בערך האינתיפאדה השנייה ושם מקומם. NilsHolgersson2 • שיחה 17:45, 30 ביולי 2024 (IDT)