ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 17 – הבדלי גרסאות
ארכוב |
מ ←נמאס לי להגיע לפה: ארכוב |
||
שורה 270: | שורה 270: | ||
::::אני חוזר בי מבקשתי. ככל הנראה לא מדובר בתרומות אלא מדובר במשתמש חדש שנרשם לוויקיפדיה. אני מתנצל על העוול שגרמתי לך ושנגרם לך על ידי משתמשים נוספים. אם אין התנגדות אארכב את בקשה זו. [[משתמש:Dekel E|ההר אדרניק]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:Dekel E|שיחה]]. 15:28, 3 ביולי 2013 (IDT) |
::::אני חוזר בי מבקשתי. ככל הנראה לא מדובר בתרומות אלא מדובר במשתמש חדש שנרשם לוויקיפדיה. אני מתנצל על העוול שגרמתי לך ושנגרם לך על ידי משתמשים נוספים. אם אין התנגדות אארכב את בקשה זו. [[משתמש:Dekel E|ההר אדרניק]] <span style="white-space:nowrap; font-weight:bold;"> • </span> [[שיחת משתמש:Dekel E|שיחה]]. 15:28, 3 ביולי 2013 (IDT) |
||
::::::::: {{לפני התנגשות|}} אסכם את הדיון מבחינתי. מדובר במשתמש שבינתיים עוד לא ממש הועיל לויקיפדיה, ויש סיכוי טוב שגם לא יועיל. הקשר למשתמש תרומות אפשרי, אבל רחוק מאוד מוודאי. בהנחה שהוא משתמש חדש, הרי שהחסימה של dgtal לא הייתה ראויה בלשון המעטה, כי דרוש להתנהג עם חדשים בכפפות של משי, ולא לחסום אותם על כל שטות הכי קטנה. על כן במצב הנוכחי היו לנו שתי אפשרויות- או להניח שהוא חדש, להתחיל לעבוד איתו, לנסות להסביר לו את רזי הויקיפדיה, ולקוות שלא תידרש חסימה בהמשך, או לבצע בדיקה כדי לנסות לאמת את החשדות. אני מבין שהבודקים החליטו על האפשרות הראשונה, ועל כן אין טעם להאשים אותו ב"ברווזות", ויש לתת לו להנות מהספק עד שנגלה אחרת. חבל שתגובה זו לא יכלה להיכתב קודם לכן. [[משתמש:בלנק|בלנק]] - [[שיחת משתמש:בלנק|שיחה]] 15:34, 3 ביולי 2013 (IDT) |
::::::::: {{לפני התנגשות|}} אסכם את הדיון מבחינתי. מדובר במשתמש שבינתיים עוד לא ממש הועיל לויקיפדיה, ויש סיכוי טוב שגם לא יועיל. הקשר למשתמש תרומות אפשרי, אבל רחוק מאוד מוודאי. בהנחה שהוא משתמש חדש, הרי שהחסימה של dgtal לא הייתה ראויה בלשון המעטה, כי דרוש להתנהג עם חדשים בכפפות של משי, ולא לחסום אותם על כל שטות הכי קטנה. על כן במצב הנוכחי היו לנו שתי אפשרויות- או להניח שהוא חדש, להתחיל לעבוד איתו, לנסות להסביר לו את רזי הויקיפדיה, ולקוות שלא תידרש חסימה בהמשך, או לבצע בדיקה כדי לנסות לאמת את החשדות. אני מבין שהבודקים החליטו על האפשרות הראשונה, ועל כן אין טעם להאשים אותו ב"ברווזות", ויש לתת לו להנות מהספק עד שנגלה אחרת. חבל שתגובה זו לא יכלה להיכתב קודם לכן. [[משתמש:בלנק|בלנק]] - [[שיחת משתמש:בלנק|שיחה]] 15:34, 3 ביולי 2013 (IDT) |
||
== עודד המודד == |
|||
הבקשה לבדוק את {{משתמש|עודד המודד}} אורכבה ללא בדיקה למרות שבודק אחד אישר, אמנם נחסם ללא הבדיקה אך עכשיו חזר בכתובת IP {{משתמש|79.183.209.43}} ♠ [[משתמש:GilCahana|גיל כ.]] ([[שיחת משתמש:GilCahana|שיחה]]) ♠ [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי|מיפוי ויקיפדיה]] ♠ 20:37, 3 ביולי 2013 (IDT) |
|||
:כל הבודקים ראו את הבקשה ורק אחד אישר. לבדיקה צריך כידוע שניים. [[משתמש:Neukoln|נויקלן]] 20:42, 3 ביולי 2013 (IDT) |
|||
::אני יודע כמובן שצריך שניים, אני פשוט לא מבין למה לא הייתה תגובה נוספת. בכל אופן כיוון שאנונימי [[שיחת משתמש:79.183.209.43|טוען]] שהוא לא הטרול אני מבקש לבצע את הבדיקה. ♠ [[משתמש:GilCahana|גיל כ.]] ([[שיחת משתמש:GilCahana|שיחה]]) ♠ [[ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי|מיפוי ויקיפדיה]] ♠ 21:06, 3 ביולי 2013 (IDT) |
|||
:::עקרונית אני בעד, אבל אני מנוע מלהשתמש בהרשאות עד לסיום ההצבעה • [[משתמש:Damzow|עודד (Damzow)]] • [[שיחת משתמש:Damzow|שיחה]] • [[וק:רובה|לימין שור!]] • 21:10, 3 ביולי 2013 (IDT) |
|||
::::אני עדיין תומך בבקשה המקורית, בלי קשר להכחשה שבשיגרה מצד הטרול. יש שם לפחות חזרה אחת על עריכה שלו מהעבר. [[משתמש:Neukoln|נויקלן]] 21:13, 3 ביולי 2013 (IDT) |
|||
ערך גם מהכתובת הזאת: {{משתמש|79.179.211.91}} ‏[[משתמש:Fxp300|Hyuna]]‏ • [[שיחת משתמש:Fxp300|שיחה]] • חציל-צילון • 08:49, 6 ביולי 2013 (IDT) |
|||
הבדיקה מיותרת משום שהזהות בין העורכים ברורה. (עם זאת אני מוצא לנכון למחות כנגד אופן הטיפול ב"טרול", שכבר מזמן חרג מפרופורציה ויוצר בכלי המלחמה את העילה לה). [[משתמש:עוזי ו.|עוזי ו.]] - [[שיחת משתמש:עוזי ו.|שיחה]] 22:15, 6 ביולי 2013 (IDT) |
|||
:הבדיקה לא מיותרת. אמנם זה ברווז, אבל צריך גם לבדוק אם יש עוד בובות קש חבויות. ‏[[משתמש:Fxp300|Hyuna]]‏ • [[שיחת משתמש:Fxp300|שיחה]] • חציל-צילון • 22:19, 6 ביולי 2013 (IDT) |
|||
::בדקתי, אין בבק"שים חדשים • [[משתמש:Damzow|עודד (Damzow)]] • [[שיחת משתמש:Damzow|שיחה]] • [[וק:רובה|לימין שור!]] • 14:54, 10 ביולי 2013 (IDT) |
גרסה מ־08:10, 11 ביולי 2013
דף זה הוא דף ארכיון של בקשות לבדיקה. נא לא לערוך דף זה.
1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34
בובת קש?
המשתמש Mexicana (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) לא היה פעיל בכלל בוויקיפדיה העברית בשלוש השנים האחרונות.
הנ"ל נכנס לדיון בבירורים שמתנהל בעניינו של דה-רמצי, ומיד התחיל בהלהטת רוחות. לטענתו הוא קישר בוויקיפדיה האנגלית מהערך איסלה מוחרס שנכתב על ידו כאן (זה נכון). בגרסאות הקודמות בוויקיאנגלית באמת מופיעה הוספת בינוויקי לכאן על ידי הכתובת האנונימית 84.229.127.217.
אני לא קונה את הסיפור הזה, ונראה לי שמדובר בבובת קש של משתמש שבא להפריע לנו. אין שום סיבה שהוא יצליח להגיע לבירורים ככה סתם. נמאס מהתירוץ הקבוע של לוח המודעות וכו'.
אבקש לדעת:
- האם הוא אכן פעל מהכתובת שלעיל (הוא זה שטוען כי היא שייכת לו)?
- האם יש קשר למשתמשים נוספים?
ובכלל, אני חושב שהגיע הזמן להחמיר בכל הנוגע לכל מיני אורחים למיניהם שקופצים לביקור ומגיעים באורח פלא ישר לבירורים, מזנון, הסניף המקומי של הכותל המערבי (כמו מי שאמר פעם) וכו'. שכל המזיקים האלה ישחקו את המשחקים שלהם במקום אחר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:02, 5 ביוני 2013 (IDT)
- מה הנזק שנגרם פה? אז היה בבק"ש שקפץ וצעק, זה לא משהו שאי אפשר לנפנף ללא צורך בבדיקה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:36, 5 ביוני 2013 (IDT)
בובת קש
אני חושד בQomer (שיחה | תרומות | מונה) שהוא בובת קש של תרומות (שיחה | תרומות | מונה) מכמה סיבות: א. ניסוח רע מאוד, שנראה כמו תרגום מכונה. ב. הוא טוען שהוא דובר ספרדית וכפי שנראה בדף שיחתו, אומרים לו שהתרגום שלו מספרדית נראה תגום מכונה, כמו תרומות. ג. יחסית לבן אדם שנרשם לפני יומיים לוויקיפדיה, יש לו ידע רב בממשק העריכה של וויקיפדיה. ההר אדרניק • שיחה. 06:45, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אני חושבת שיש משהו בחשד הזה. אוסיף גם תגובה לא עניינית לשאלה מאד ממוקדת ששאלתי. זה מאפיין נוסף המתאים לתרומות. כולל הודעתו של תרומות שבכוונתו לפתוח בובת קש, הוא הפסיק לערוך בשם המשתמש תרומות מאש ה-31 במאי, מההכירות אתו, קשה להאמין שהוא יתאפק שבוע מבלי לערוך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:18, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אם הוא לא עורך משני המשתמשים בו זמנית, אז מה הבעיה? אדם יכול "לעבור" למשתמש חדש. ולגבי התנהגותו - הסעד הוא אזהרה וחסימה. דרור - שיחה 10:38, 9 ביוני 2013 (IDT)
- המשתמש הזה פתח כבר משתמשים רבים, בכל פעם שנוצרת בעיה, הוא פותח שם חדש וכל הסאגה מתחילה מהתחלה. עורכים רבים השקיעו מזמנם ללמד אותו איך עורכים ואיך מתנהלים, והוא בשלו. קרא את דף שיחתו, הוא הוזהר לא לפתוח יותר שם חדש. ויקיפדים רבים כבר הביעו את דעתם שיש לחסום אותו ללא הגבלת זמן. קרא את דף שיחתו ותבין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:42, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אני לא מצליח לזהות דפוס דומה, יכולים לתת קישור ישיר לדוגמה או שתיים? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:49, 9 ביוני 2013 (IDT)
- רק הערה לגבי משתמש:תרומות וכפיליו, הם נחסמו גלובלית במטא על ידי מתניה כך שהוא לא יכול לערוך באף אחד משמות המשתמש הקודמים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 11:25, 9 ביוני 2013 (IDT)
- לא ברור לי למה משתמש:תרומותנחסם? הרי זה היה שם המשתמש שביקשנו שהוא התבקש להמשיך לערוך בו.
- לעודד, יש לי שעות רבות עם משתמש:תרומות על שמותיו השונים כמו משתמש: ילד קטן, משתמש:חוד, משתמש:הידען, משתמש:רוטר נט. ויש נוספים. המאפיין אותו הוא כפי שדקל כתב, תרגמת, העלאת ערכים קצרים עם מינימום תוכן, תגובות לא ענייניות לשאלות. שואלים שאלה והוא עונה על משהו אחר, ואם שוב פונים אליו ומסבירים הוא שוב מתחמק ועונה תשובה לא ברורה חסרת קשר לשאלה, וכך מתיש את הפונים אליו. משתמש:תרומות כמו שהוא הודיע שבכוונתו לעשות, איני מאמינה שהוא יכול להתאפק. משתמש זה נראה מתאים לדפוס פעילותו. הוא נשאל שאלה מפורשת בדף שיחתו אם הוא תרומות, והוא התחמק ולא ענה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:39, 9 ביוני 2013 (IDT)
- כבר עניתי על זה בעבר. כל עוד משתמש לא מוכרז כטרול, מותר לו לפתוח משתמש חדש ודף חדש. הצעתי אף נוהל הכרזה מסודר במזנון, אבל הקהילה הביעה דיעה שאין צורך בכך. אמנם בדף השיחה הובאו דיעות, אבל דיעות אלה לא מהוות החלטה מחייבת של הקהילה, ולכן מותר לאותו משתמש לפתוח משתמשים חדשים (לא בו זמנית - אחד בכל פעם), ואלה יחסמו אם יחרוג מהנהלים. דרור - שיחה 11:53, 9 ביוני 2013 (IDT)
- דרור, אתה מתעלם לחלוטין מהתנהגותו שמבזבזת את זמנה של הקהילה. ברור מתגובתך שאינך מודע לחומרת התנהלותו של המשתמש הנ"ל. חבל שלא קראת את דפי השיחה השונים, היית רואה שחלק מהמשתמשים נפתחו בו זמנית, הוא הודה בכך בדפי השיחה השונים. אני השקעתי זמן רב בו ללא הצלחה, אין לי ספק שאם היית שותף לטיפול בו, היית מגיב אחרת. חבל שאינך מוכן לסייע בנושא הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:03, 9 ביוני 2013 (IDT)
- תסתכל גם בויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 16#הידען. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:05, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אנחנו לא מדברים באותו מישור. את מדברת על בזבוז זמן הקהילה, ואני מדבר על נהלים - מתי יש לבצע בדיקה ומתי לא. אין איסור לפתוח בובות קש. אין אפילו איסור לפתוח ולהשתמש בכמה בובות קש במקביל. לי יש שתי בובות קש (המשמשות לצורך הדרכה בסדנאות עריכה ולהראות יכולות שונות). האיסור הוא על ניצול לרעה - תמיכה של בובה אחת באחרת בדיונים, או הטיית הצבעות. ולכן - אם רוצים לאסור על משתמש לפתוח בובות, צריך להכריז עליו כטרול. מטרת הבדיקה היא לבדוק מקרים של הטיה. אם אין מקרים כאלה - אין טעם בבדיקה, ואין סיבה לבצעה (ואם הקהילה חושבת אחרת - יש לקבוע נוהל לעניין זה). דרור - שיחה 12:08, 9 ביוני 2013 (IDT)
- באמת דרור, אל תשווה את בובות הקש שלך, לבובות הקש שלו שנפתחו רק כדי להתחמק ולהפריע. כבר נעשו בדיקות במקרים כאלה בעבר. אני מקווה שהבודקים האחרים שעסקו באותו משתמש יבינו יותר עד כמה הבדיקה הזאת נחוצה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:12, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אנחנו לא מדברים באותו מישור. את מדברת על בזבוז זמן הקהילה, ואני מדבר על נהלים - מתי יש לבצע בדיקה ומתי לא. אין איסור לפתוח בובות קש. אין אפילו איסור לפתוח ולהשתמש בכמה בובות קש במקביל. לי יש שתי בובות קש (המשמשות לצורך הדרכה בסדנאות עריכה ולהראות יכולות שונות). האיסור הוא על ניצול לרעה - תמיכה של בובה אחת באחרת בדיונים, או הטיית הצבעות. ולכן - אם רוצים לאסור על משתמש לפתוח בובות, צריך להכריז עליו כטרול. מטרת הבדיקה היא לבדוק מקרים של הטיה. אם אין מקרים כאלה - אין טעם בבדיקה, ואין סיבה לבצעה (ואם הקהילה חושבת אחרת - יש לקבוע נוהל לעניין זה). דרור - שיחה 12:08, 9 ביוני 2013 (IDT)
- תסתכל גם בויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/ארכיון 16#הידען. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:05, 9 ביוני 2013 (IDT)
- דרור, אתה מתעלם לחלוטין מהתנהגותו שמבזבזת את זמנה של הקהילה. ברור מתגובתך שאינך מודע לחומרת התנהלותו של המשתמש הנ"ל. חבל שלא קראת את דפי השיחה השונים, היית רואה שחלק מהמשתמשים נפתחו בו זמנית, הוא הודה בכך בדפי השיחה השונים. אני השקעתי זמן רב בו ללא הצלחה, אין לי ספק שאם היית שותף לטיפול בו, היית מגיב אחרת. חבל שאינך מוכן לסייע בנושא הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:03, 9 ביוני 2013 (IDT)
- כבר עניתי על זה בעבר. כל עוד משתמש לא מוכרז כטרול, מותר לו לפתוח משתמש חדש ודף חדש. הצעתי אף נוהל הכרזה מסודר במזנון, אבל הקהילה הביעה דיעה שאין צורך בכך. אמנם בדף השיחה הובאו דיעות, אבל דיעות אלה לא מהוות החלטה מחייבת של הקהילה, ולכן מותר לאותו משתמש לפתוח משתמשים חדשים (לא בו זמנית - אחד בכל פעם), ואלה יחסמו אם יחרוג מהנהלים. דרור - שיחה 11:53, 9 ביוני 2013 (IDT)
- רק הערה לגבי משתמש:תרומות וכפיליו, הם נחסמו גלובלית במטא על ידי מתניה כך שהוא לא יכול לערוך באף אחד משמות המשתמש הקודמים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 11:25, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אני לא מצליח לזהות דפוס דומה, יכולים לתת קישור ישיר לדוגמה או שתיים? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:49, 9 ביוני 2013 (IDT)
- המשתמש הזה פתח כבר משתמשים רבים, בכל פעם שנוצרת בעיה, הוא פותח שם חדש וכל הסאגה מתחילה מהתחלה. עורכים רבים השקיעו מזמנם ללמד אותו איך עורכים ואיך מתנהלים, והוא בשלו. קרא את דף שיחתו, הוא הוזהר לא לפתוח יותר שם חדש. ויקיפדים רבים כבר הביעו את דעתם שיש לחסום אותו ללא הגבלת זמן. קרא את דף שיחתו ותבין. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:42, 9 ביוני 2013 (IDT)
- אם הוא לא עורך משני המשתמשים בו זמנית, אז מה הבעיה? אדם יכול "לעבור" למשתמש חדש. ולגבי התנהגותו - הסעד הוא אזהרה וחסימה. דרור - שיחה 10:38, 9 ביוני 2013 (IDT)
- נעלתי את החשבון. מתניה • שיחה 13:21, 9 ביוני 2013 (IDT)
- תודה רבה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:25, 9 ביוני 2013 (IDT)
תגובה בדף שיחתי
להלן תגובה של אנונימי שנכתבה בדף שיחתי והועתקה לכאן על ידי לעתיד לבוא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:05, 9 ביוני 2013 (IDT)
כיוון שויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה מוגן מעריכה לאלמונים, רציתי לציין כאן שבדיון שם שכותרתו "בובת קש", את צודקת ודרור טועה. הדברים כתובים בצורה מפורשת בויקיפדיה:בובת קש, חבל שאיש לא הביאם שם ולכן מצאתי לנכון להזכירם פה:
אם ויקיפדים מעוניינים לפתוח דף חדש, ניתן לפתוח זהות חדשה ואין חובה לדווח על זהות הקודמת. מקרה אחר הוא משתמשים שפעלו בצורה פסולה תחת הזהות הקודמת ולאחר שקיבלו אזהרה בשמם הישן, המשיכו בפעילות פסולה תחת השם החדש. במצב כזה, לא נחשבת פתיחת חשבון חדש כפתיחת דף חדש והטיפול במקרה ימשיך מהנקודה בה הפסיק הטיפול בחשבון הישן (כולל חסימה במידת הצורך).
משתמשים שנחסמו ופתחו בעקבות החסימה בובת קש שזוהתה ככזאת מעבר לספק סביר, או שהשתמשו בבובת הקש לשם ביצוע סעיפים 1-3 ייחשבו כמפרים את כללי ויקיפדיה וייחסמו (המשתמש או המשתמשת ובובות הקש שפתחו) לתקופת זמן ארוכה.
משתמשים היוצרים בובות קש רבות ומשתמשים בהן על מנת להשחית את המערכת עלולים להיות מוכרזים כטרולים.
בברכה, 84.229.110.29 19:49, 9 ביוני 2013 (IDT)
שתי בובות קש
שלום.
אבקש לבדוק קשר בין המשתמשים Mimi4040 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) ועודד פרידמן (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה). העילה לבקשה היא העיסוק האובססיבי בכל מה שקשור למשפחת שטנצל וההתעקשות לקדם אותה (אני בטוח שמדובר באנשים ראויים, אבל כידוע שזה שמישהו הוא אדם טוב לא מקנה לו חשיבות אנציקלופדית בהכרח). ניתן לראות זאת בקלות מעיון בעריכות של כל אחד מהיוזרים האלה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:17, 9 ביוני 2013 (IDT)
- כשלעצמם, עיסוק אובססיבי או קידום נושא מסויים לא מצדיקים בדיקה ופגיעה בפרטיות. הם בהחלט עשויים לספק עילה לחסימה/בירור/פעולת מפעיל. בכל מקרה העריכה האחרונה של Mimi4040 בוצעה לפני זמן רב = אין עוד נתונים על Mimi4040 בשרתי ויקימדיה. נויקלן 18:24, 9 ביוני 2013 (IDT)
- בוודאי, אבל כאן מדובר בעיסוק באותו ערך בדיוק ובאופי עריכות דומה. כך או כך, אם הניג'וז יימשך באמת שיש גם דרכים אחרות לטפל במקום בדיקה שחבל שאינה אפשרית כאן. תודה בכל אופן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:12, 9 ביוני 2013 (IDT)
- כשלעצמם, עיסוק אובססיבי או קידום נושא מסויים לא מצדיקים בדיקה ופגיעה בפרטיות. הם בהחלט עשויים לספק עילה לחסימה/בירור/פעולת מפעיל. בכל מקרה העריכה האחרונה של Mimi4040 בוצעה לפני זמן רב = אין עוד נתונים על Mimi4040 בשרתי ויקימדיה. נויקלן 18:24, 9 ביוני 2013 (IDT)
בובות
האם תוכלו לבדוק מה כתובות הבובות החדשות של האנצ' כדי שאוכל לבצע חסימה בצורה טובה יותר? מדובר במשתמש:K. Baladev, משתמש:טיל אוילנשפיגל ומשתמש:שפן פיל ג'ולן. תודה, דורית 16:33, 9 ביוני 2013 (IDT)
בעד • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:44, 9 ביוני 2013 (IDT)
בעד נויקלן 17:48, 9 ביוני 2013 (IDT)
- 109.67.197.27, 79.183.208.169, 109.67.162.120, 79.180.214.128, 79.183.195.73, 79.177.203.18 ונחסמה הבובה ניר דוד (תל עמל) (שיחה | תרומות | מונה). נויקלן 17:57, 9 ביוני 2013 (IDT)
משתמש:תרומות
לאור אי שיתוף פעול של משתמש תרומות (שיחה | תרומות | מונה) עם הוויקיפדים, ברצוני לבדוק את כל חשבונותיו. תרומות פותח בכל פעם חשבון חדש וכנראה יש חשבונות רבים שאיננו יודעים עליהם. אני מצטער שבדיקה זו תהיה ארוכה מן הרגיל, אך אני מקווה שאתם, הבודקים, תבינו אותי.
בובות לבדיקה:
- ילד קטן (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - המשתמש הרגיל שלו
- רוטר נט. (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - נרשם כמשתמש הזה] ושינה את שמו לתרומות
- תרומות (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - המשתמש השני שלו
- ר.ו.ט.ר (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - בעקבות עריכות בוויקימסע, רשום גם בוויקיפדיה, על פי בדיקת מתניה כדייל
- נעם רוטר (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - בעקבות עריכות בוויקימסע, רשום גם בוויקיפדיה, על פי בדיקת מתניה כדייל
- יוסי גא (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - חשף עצמו כאן
- דקה, בשביל לערוך משהו. (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - ראו כאן
- Robert12311 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - הגרסה בה חשף עצמו נמחקה בויקימילון, ראו דף שינויים אחרונים של ויקימילון ב-2 ביוני, פעיל גם בוויקיפדיה
- Qomer (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - חשף עצמו כאן
- Qomer2358 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - חשף עצמו כאן
כתובות IP לבדיקה:
- 85.250.115.138 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - על פי עריכה זו
- 46.116.190.83 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - על פי עריכה זו
- 62.219.154.254 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - ראו תרומותיו
- 46.116.134.246 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - ראו תרומותיו
- 89.139.152.199 (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) - ראו תרומותיו
תודה, ההר אדרניק • שיחה. 16:46, 11 ביוני 2013 (IDT)
- לאור ההסטוריה של המשתמש הזה ביצור סיטונאי של בבק"שים
בעד • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:08, 11 ביוני 2013 (IDT)
- רק שתשימו לב למה שכתבתי לו בדף שיחתו שיחת משתמש:תרומות#הצעה לדרך פעולה, זאת לאחר פנייתי למתניה. הוא בינתיים לא ענה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:13, 11 ביוני 2013 (IDT)
- שימו לב שהוא כן ערך מאז. ההר אדרניק • שיחה. 16:49, 12 ביוני 2013 (IDT)
- גם לרשימת מכולת צריך לחשוב מה מכניסים. חצי מהמשתמשים כבר נבדקו בעבר, שלא לומר נחסמו בעקבות בדיקה. אחרים כלל לא ערכו במיזם הזה. באשר לנקודה האחרונה אבקש להזכיר שהבודקים מונו על ידי ובשביל המיזם הזה בלבד. דיוג עבור מיזמים אחרים אינו קביל.
- תעברו בבקשה על הרשימה ותשאירו בה את הבובות שטרם נבדקו. מי שנחסם על סמך זיהוי כ"תרומות" או מי שטרם נחסם והוא נחשד - צרפו בבקשה קישורים לעריכותיו "המפלילות". נויקלן 19:21, 12 ביוני 2013 (IDT)
- שימו לב שהוא כן ערך מאז. ההר אדרניק • שיחה. 16:49, 12 ביוני 2013 (IDT)
- רק שתשימו לב למה שכתבתי לו בדף שיחתו שיחת משתמש:תרומות#הצעה לדרך פעולה, זאת לאחר פנייתי למתניה. הוא בינתיים לא ענה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:13, 11 ביוני 2013 (IDT)
- זה אינו דיוג. כל הבובות חסומות וידועות כבובות של תרומות. בעבר נבדק הידען ונגלו בבדיקה זו מס' בובות קש. מטת בדיקה זו היא לא לגלות אם משתמשים אלו בובות קש, אלא לבדוק מהן כתובת ה-IP שלהם, ולבדוק האם למשתמש חשבונות נוספים, שאינם נמצאים ברשימה הזו. את מוזמנת להסתכל בארכיונים של כל משתמש. זה די מיותר להוכיח לך שמשתמשים אלו תרומות. ההר אדרניק • שיחה. 19:56, 12 ביוני 2013 (IDT)
- נקה וסדר בבקשה את הרשימה בהתאם למה שאמרתי, והוסף הבהרות איפה שצריך. אני לא צריך לכתוב בשבילך את הבקשה. אני בהחלט בוחן כל משתמש שנרשם כאן, אבל כשמדובר ברשימה שכוללת משתמשים שבכלל לא רשומים כאן או משתמשים עם עשרות עריכות, יש גבול - אני לא צריך לעבור במקומך על כל אותן עריכות ולנחש למה התכוונת כששמת שם מסויים ברשימה. החובה להסביר את הימצאותו של השם בבבקשה היא עליך. זה ממש לא מיותר - זה א"ב של התיעוד לבדיקות ושל היכולת לבחון אותן על מנת לקבל החלטה. נויקלן 20:06, 12 ביוני 2013 (IDT)
- הסרתי את שני המשתמשים היחדים שאינם רשומים כאן. אני מצטער, אבל אני מרגיש שאתה מזלזל. התכוונתי שתבדוק את כל כתובות האיי פי של המשתמשים הנ"ל והאם יש בובות שנרשמו מהם... ההר אדרניק • שיחה. 20:10, 12 ביוני 2013 (IDT)
- האמן לי שאני יודע איך לבדוק. הזלזול היחיד כאן הוא בצורה בה הגשת את הרשימה הזאת. תקן אותה בבקשה לפי מה שכתבתי. עד להודעה חדשה וכל עוד הרשימה נראית ככה אני
. נויקלן 20:15, 12 ביוני 2013 (IDT)נגד
- אין טעם להמציא את הגלגל מחדש. כל אלו בובות של תרומות שהשתמש בהן בחודשיים האחרונים. אם אינך מסכים עם זאת, אתה יכול לארכב. אמרתי לך, הסרתי את המשתמשים שלא רשומים כאן. הם שניים. הייתה רק בדיקה אחת שבה נגלו משתמשים. מחצית הרשימה אינה בובות שנגלו ושאינן בוויקיפדיה. הסרתי כעת גם את הבובות שנבדקו בפעם הקודמת, מלבד ילד קטן, שעד לפני שבוע היה פעיל. ההר אדרניק • שיחה. 20:17, 12 ביוני 2013 (IDT)
- אנחנו מתקדמים. כתוב ליד הבובות החדשות איך יודעים ואם צריך (במקרים בהם יש תרומות רבות ולא רואים את זה ישר) קשר לעריכה הרלוונטית. נויקלן 20:25, 12 ביוני 2013 (IDT)
בוצע ההר אדרניק • שיחה. 20:37, 12 ביוני 2013 (IDT)
- תודה. אני צריך לצאת עכשיו, כשאשוב אעבור שוב על הרשימה ואסיר את ההתנגדות בהתאם. נויקלן 21:11, 12 ביוני 2013 (IDT)
בעד, מלבד ל-Robert12311 (אלא אם כן הוא יעלה במהלך הבדיקה/ישוחזר הדף האמור). אבקש מבודק אחר לבצע את הבדיקה. נויקלן 00:46, 13 ביוני 2013 (IDT)
- אוכל להתפנות לזה במהלך היום, אלא אם נויקלן יקדים אותי ויבצע בעצמו • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:31, 13 ביוני 2013 (IDT)
- בטיפול • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 15:57, 13 ביוני 2013 (IDT)
- תודה. אני צריך לצאת עכשיו, כשאשוב אעבור שוב על הרשימה ואסיר את ההתנגדות בהתאם. נויקלן 21:11, 12 ביוני 2013 (IDT)
- אנחנו מתקדמים. כתוב ליד הבובות החדשות איך יודעים ואם צריך (במקרים בהם יש תרומות רבות ולא רואים את זה ישר) קשר לעריכה הרלוונטית. נויקלן 20:25, 12 ביוני 2013 (IDT)
- אין טעם להמציא את הגלגל מחדש. כל אלו בובות של תרומות שהשתמש בהן בחודשיים האחרונים. אם אינך מסכים עם זאת, אתה יכול לארכב. אמרתי לך, הסרתי את המשתמשים שלא רשומים כאן. הם שניים. הייתה רק בדיקה אחת שבה נגלו משתמשים. מחצית הרשימה אינה בובות שנגלו ושאינן בוויקיפדיה. הסרתי כעת גם את הבובות שנבדקו בפעם הקודמת, מלבד ילד קטן, שעד לפני שבוע היה פעיל. ההר אדרניק • שיחה. 20:17, 12 ביוני 2013 (IDT)
- האמן לי שאני יודע איך לבדוק. הזלזול היחיד כאן הוא בצורה בה הגשת את הרשימה הזאת. תקן אותה בבקשה לפי מה שכתבתי. עד להודעה חדשה וכל עוד הרשימה נראית ככה אני
- הסרתי את שני המשתמשים היחדים שאינם רשומים כאן. אני מצטער, אבל אני מרגיש שאתה מזלזל. התכוונתי שתבדוק את כל כתובות האיי פי של המשתמשים הנ"ל והאם יש בובות שנרשמו מהם... ההר אדרניק • שיחה. 20:10, 12 ביוני 2013 (IDT)
- נקה וסדר בבקשה את הרשימה בהתאם למה שאמרתי, והוסף הבהרות איפה שצריך. אני לא צריך לכתוב בשבילך את הבקשה. אני בהחלט בוחן כל משתמש שנרשם כאן, אבל כשמדובר ברשימה שכוללת משתמשים שבכלל לא רשומים כאן או משתמשים עם עשרות עריכות, יש גבול - אני לא צריך לעבור במקומך על כל אותן עריכות ולנחש למה התכוונת כששמת שם מסויים ברשימה. החובה להסביר את הימצאותו של השם בבבקשה היא עליך. זה ממש לא מיותר - זה א"ב של התיעוד לבדיקות ושל היכולת לבחון אותן על מנת לקבל החלטה. נויקלן 20:06, 12 ביוני 2013 (IDT)
תוצאות
- 93.173.155.52 (שיחה | תרומות | מונה), 93.172.164.135 (שיחה | תרומות | מונה), 93.172.94.246 (שיחה | תרומות | מונה), 79.183.176.111 (שיחה | תרומות | מונה), 79.179.119.193 (שיחה | תרומות | מונה), 87.69.246.161 (שיחה | תרומות | מונה), 81.218.204.67 (שיחה | תרומות | מונה), 85.250.48.25 (שיחה | תרומות | מונה) - לבד
- 62.219.154.254 (שיחה | תרומות | מונה) - חולק את ה-IP עם: תרומות (שיחה | תרומות | מונה), רוטר נט. (שיחה | תרומות | מונה), יח״ד (שיחה | תרומות | מונה) (נחסם)
- 62.219.154.254, 46.116.134.246, 84.94.98.159, 109.186.113.181 כפי שפורסם למעלה
- 89.139.152.199 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם - Robert12311 (שיחה | תרומות | מונה), דקה, בשביל לערוך משהו. (שיחה | תרומות | מונה)
- 85.250.115.138 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם - Qomer (שיחה | תרומות | מונה)
- לבד - 109.186.101.249 (שיחה | תרומות | מונה), 89.139.59.129 (שיחה | תרומות | מונה), 91.135.102.93 (שיחה | תרומות | מונה), 79.180.29.39 (שיחה | תרומות | מונה),
- 93.172.3.113 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם - Robert12311
- 109.186.107.164 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם רוטר נט.
- 93.172.124.75 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם רוטר נט.
- 89.139.62.201 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם יח״ד
- ר.ו.ט.ר (שיחה | תרומות | מונה) - 46.116.134.246 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם תרומות, יוסי גא, נעם רוטר, רוטר נט.
- נועם רוטר (שיחה | תרומות | מונה) - 46.116.134.246
- יוסי גא (שיחה | תרומות | מונה) - 46.116.134.246
- דקה, בשביל לערוך משהו. (שיחה | תרומות | מונה) - 89.139.152.199
- Robert12311 (שיחה | תרומות | מונה) - 89.139.152.199, 93.172.3.113 - שימו לב שהובהר הקשר בין משתמש זה לבין תרומות ועל כן בדקתי למרות הסתייגותו של הבודק השני
- Qomer (שיחה | תרומות | מונה)
- 109.186.78.198 (שיחה | תרומות | מונה), לבד
- 85.250.115.138 (שיחה | תרומות | מונה) יחד עם תרומות
- כתובות IP -
- 85.250.115.138 - נבדק למעלה
- 46.116.190.83 - כנראה שזה הוא אבל לא חולק עם בבק"שים נוספים.
- 62.219.154.254 - נבדק למעלה
- 46.116.134.246 - נבדק למעלה
- 89.139.152.199 - נבדק למעלה
- לסיכום
אותרה בובה חבוייה נוספת יח״ד (שיחה | תרומות | מונה) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:38, 13 ביוני 2013 (IDT)
עונת המלפפונים
בחיי שאני מת לישון, אבל צריך לסגור את הפינה הזאת.
עונת המלפפונים נמצאת כעת בשיאה, ואנו חוזים בשלל עדכונים. חלקם נכונים, אבל חלק ניכר מהם מבוסס על שמועות והנפצות. אנא ראו את פעילותו של המשתמש יהודה לוי (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה) ושל המשתמש רועי ביטון (שיחה | תרומות | מחוקות | WS | מסנן | יומן חסימות | חסימה). מדובר בשני משתמשים בעלי דפוס פעילות זהה לחלוטין של עדכונים בעייתיים, וחוסר התייחסות מופגן להערות ואזהרות וחזרה שוב ושוב על אותן עריכות בעייתיות. אני זוכר גם שיש כל מיני כתובות אנונימיות שמזיקות באופן זה (וכמובן מתעלמות מאזהרות בדפי השיחה שלהן), אבל אינני זוכר נכון לרגע זה כתובת ספציפית.
אני מודע לכך שיהודה לוי לא מתקשר כמעט בדף שיחתו ורועי ביטון כן, אבל יש לי חשד שמדובר באותו בן אדם. דפוס הפעילות המזיק לא מותיר הרבה ברירות. הנימוק לבדיקה פשוט: שימוש בחשבונות מרובים כדי לחזור על עריכות בעייתיות. וכן, עדכון סגלי קבוצות ספורט על סמך רכילות הוא נזק מוחלט לאמינות הערכים האלה.
אני מבקש לבצע בדיקה כללית על שני המשתמשים האלה, ולראות האם יש להם קשר למשתמשים רשומים נוספים (או כתובות IP) שפעלו בתחום עדכוני ערכים על קבוצות כדורגל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:29, 13 ביוני 2013 (IDT)
בעד אני מתרוצץ כבר שבוע במרדף אחרי העדכונים של שני המשתמשים הללו ויכול להבין ולהצדיק את החשדות של ברוקולי • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:31, 13 ביוני 2013 (IDT)
- אפשר דוגמה לעריכות דומות או זהות? נויקלן 12:55, 14 ביוני 2013 (IDT)
- כמעט כל עריכה שלהם במרחב הערכים. מדובר בשינויי סגל ללא כל תקציר עריכה. זה מתחיל להיות בלתי אפשרי לעקוב אחרי הצפה כזאת. מניסיון אישי אני יודע שחתימה במועדון לא הולכת כל כך מהר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:14, 14 ביוני 2013 (IDT)
נגד. כרגע אני מתרשם שהנזק הוא קטן מאוד ביחס לחשדות ושאין צורך בבדיקה. הכלים של המנטרים ומפעילי המערכת אמורים להספיק. הידרו - שיחה 01:55, 17 ביוני 2013 (IDT)
שלום רב. מאז נוצרו שני הערכים, אין להם מנוחה. הנה רשימת המשתמשים המזדמנים שמנסים את כוחם שוב ושוב ומחבלים בערך על ידי עריכות ומחיקות עמוקות, תוך התעלמות מוחלטת מהשחזורים ומהבקשות להימנע ממלחמות עריכה:
משתמש:Yoyo770, משתמש:ספרדי10, משתמש:ויקימיקי, משתמש:ביוגרפדיה, משתמש:Shellybaror, משתמש:משתמש קל, משתמש:תיקיפדיה, משתמש:גרש כרמל, משתמש:חבדבד, משתמש:רג'פ טאיפ ארדואן, משתמש:37.19.122.204.
אבקש לברר אם מדובר בעורכים שונים, או שמא אלו בובות קש של משתמש בודד. על הדרך אעיר שלא היה מקום לאפשר עריכה תחת שמות משתמש בעייתיים, כמו משתמש:רג'פ טאיפ ארדואן (כדאי להציץ לדף המשתמש שלו) ומשתמש:גרש כרמל (שם קנטרני שנוצר כתגובת נגד עריכות שלי ושל משתמש:קובי כרמל). הערה: ה"גרש כרמל" הזה נחסם ב-13 ביוני. מה זה אומר שהדבר לא מנע (ממנו?) מלהמשיך לחבל בערכים הללו פעם אחר פעם?
לסיום, הנה מה שכתבתי בדף השיחה של שלמה הלברנץ: "אין לאפשר למזדמנים-מטעם לחבל בערך, על ידי עריכות עמוקות, תמימות כביכול, מתוך מטרה להציג את מושא הערך כמנהיג דתי-רוחני לגיטימי. כת זו כת, ומנהיג כת הוא מנהיג כת. עם זאת, קהילת העורכים מוזמנת לערוך, לשכתב, לשנות, להוסיף ולגרוע, על פי אמות המידה המקובלות אצלנו". תודה, גרש - שיחה 03:30, 17 ביוני 2013 (IDT)
- איני רואה בעיה במשתמש ארדואן, אז מה אם הוא העתיק את הערך לדף המשתמש שלו? -יונה בנדלאק - שיחה 07:17, 17 ביוני 2013 (IDT)
- לגבי משתמש:רג'פ טאיפ ארדואן, ואני מסכימה שזה שם משתמש קנטרני ומיותר. חסמתי אותו, כנ"ל מחקתי את דף המשתמש. אין סיבה להעתיק ערכים לדף משתמש, כולל קטגוריות. יכול להטעות בחיפוש. יחד עם זאת, ניסיתי להבין מה הבעיה עם התוספות שהוא הוסיף, אבל הדיון בדף השיחה של הערך הוא בלתי אפשרי לקריאה ולהבנה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:23, 17 ביוני 2013 (IDT)
- אפשר להוסיף לרשימה גם את הסטוריון (שיחה | תרומות | מונה). קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 07:53, 18 ביוני 2013 (IDT)
- ובינתיים רצוי להגן על הערך (למרות שהבקשה הרשמית צריכה להיעשות במקום אחר). תודה, גרש - שיחה 10:17, 18 ביוני 2013 (IDT)
בעד לאור ההכחשה הגורפת בשיחת משתמש:הסטוריון. נויקלן 09:07, 19 ביוני 2013 (IDT)
בעד אבל אין לי זמן לבדוק • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:35, 19 ביוני 2013 (IDT)
- כל העריכות מלבד אלו של Yoyo770 ו-Shellybaror בוצעו מאותה כתובת בקוויבק, קנדה. נויקלן 10:42, 19 ביוני 2013 (IDT)
- תודה רבה, גרש - שיחה 10:59, 19 ביוני 2013 (IDT)
- מצטרף, קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 11:00, 19 ביוני 2013 (IDT)
- תודה רבה, גרש - שיחה 10:59, 19 ביוני 2013 (IDT)
- כל העריכות מלבד אלו של Yoyo770 ו-Shellybaror בוצעו מאותה כתובת בקוויבק, קנדה. נויקלן 10:42, 19 ביוני 2013 (IDT)
- ובינתיים רצוי להגן על הערך (למרות שהבקשה הרשמית צריכה להיעשות במקום אחר). תודה, גרש - שיחה 10:17, 18 ביוני 2013 (IDT)
משתמש:SuperCowInSpace
SuperCowInSpace (שיחה | תרומות | מונה) נרשם ב-21 ביולי 2013 ורק עכשיו החל לערוך, הכל סביב שינוי שם ערך מ"גדר ההפרדה" ל"גדר הביטחון". בהתחלה הוא עשה מה שרצה, כולל העברת ערכים, אבל אחרי חסימה של 5 דקות החל להתייחס למה שמדברים איתו, תוך שהוא מאזכר (ללא אסמכתא) דיונים קודמים שנערכו לכאורה בנושא, ואז עבר ל-79.181.115.3 (שיחה | תרומות | מונה) והמשיך במעלליו. כמעט ברור שמדובר בבובת קש על גבול הטרול הפוליטי (לצערי האכלתי אותו אתמול ולא הבנתי שזה הזמן לחסום וזהו). אני לא יודע אם ריאלי לבדוק כל כך אחורה לראות אם יש עוד חשבונות רדומים, אבל אולי אפשר לבדוק את ה-IP לראות אם הוא יצר לאחרונה חשבונות קש אחרים. DGtal 07:45, 18 ביוני 2013 (IDT)
בעד • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:36, 19 ביוני 2013 (IDT)
בעד. תכף אבדוק. נויקלן 11:00, 19 ביוני 2013 (IDT)
- ערך מ-80.178.20.87 ו-79.181.115.3. סבירות מסויימת שזה האנצ' אך אין וודאות מבחינת כלי הבדיקה. אפשר לחסום על סמך זיהוי אופי או על רקע הפרובוקציה. נויקלן 12:06, 19 ביוני 2013 (IDT)
משתמש כבד - Fades
הועלתה האשמה בלוח המודעות על ידי אנונימי. אין לי "ראיות מסייעות", חוץ מהתחושה שהאלמוני יודע על מה הוא מדבר. קיפודנחש 19:39, 18 ביוני 2013 (IDT)
- הבדיקה מיותרת, משתמש:fades לא ערך מאז ולא היה לו דפוס פעילות של בבק"שים, לכן בדיקה לא "תנקה" או "תפליל" אותו. משתמש כבד נשאל כמה פעמים אם ערך בוויקיפדיה בעבר והכחיש נמרצות, סביר להניח שלו היה חושש שיקשרו בבדיקה היה מתנהג אחרת. שפם אדום - שיחה 19:47, 18 ביוני 2013 (IDT)
- היא לא מיותרת, היא פשוט לא אפשרית. חלף זמן רב מידי. מתניה • שיחה 19:53, 18 ביוני 2013 (IDT)
- (מתניה): חבל.
- (אלי): כמובן שלא ניתן לדעת בוודאות ש-Fades לא ערך מאז. לגבי "דפוס פעילות של בבק"שים": כשמשתמש מכור נחסם, הוא עושה דברים מחוץ ל"דפוס הפעילות" שלו לפני החסימה. למיטב ידיעתי גם חגי אדלר מעולם לא הפעיל בבק"שים לפני שנחסם. אין בכך כל ראיה לכאן או לכאן.
- למרבה הצער קיבלתי (אחרי בקשתי המקורית) טיפ אלמוני בדוא"ל שמתעקש על הנקודה הזו, וטוען לוודאות מולטת. הבילושים מהסוג הזה נמצאים הרחק מחוץ לסוג הדברים שאני עושה בנוחיות. אולי מישהו עם נטיות בלשיות שקורא את הדברים ירצה לחקור ולשתף אותנו במסקנות. כך או כך, אפשר כנראה להסיר את הבקשה, אם כי כדאי אולי לחכות עם זה יום או יומיים למקרה שיזדמן לכאן בלש/ית מוכשר/ת. קיפודנחש 21:39, 18 ביוני 2013 (IDT)
- מישהו קרא לי? ש. הולמס - שיחה 21:53, 18 ביוני 2013 (IDT)
- אני לא מכירה את הסיפור של Fades. אבל ראיתי שהוא לא חסום ללא הגבלת זמן, אז מה הבעיה אם רצה לחזור בשם אחר והוא פועל רק משם אחד? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 22:13, 18 ביוני 2013 (IDT)
- כי הוטלה עליו, בעקבות דיון בבירורים, הגבלה שלא לעסוק בערכי דת ומדינה. עידו • שיחה 22:16, 18 ביוני 2013 (IDT)
- משתמש כבד התחיל לפעול בויקיפדיה שנה אחרי שמשתמש:fades הפסיק לערוך. אני ממש לא מבינה את מה שקורה כאן. ראיתי ש-fades מופיע במספר בירורים. יחד עם זאת בכל תקופת פעילותו נחסם פעם אחת ל-3 ימים. איני יודע אם מדובר באותו עורך, אבל בכל מקרה זכותו של אדם אם רצונו בכך לפתוח דף חדש. לא ראיתי בעיה בהתנהלותו של משתמש כבד, וגם כאן התלונה היא שמדובר באותו עורך, ולא תלונה על פעילותו של משתמש כבד. ובכל מקרה הערה שניתנה ל-fades נעשתה לפני יותר משנתיים. האם החלטה של ביורוקרט לפני שנתיים יש לה תוקף של מאסר עולם ללא אפשרות חנינה?
- אנונימי שלח לקיפודנחש דוא"ל ובעקבות כך מעלים עורך תורם על המוקד. ממש חבל שנעשה כך. אני ממליצה לארכב מידית את הבקשה הזאת .חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:31, 19 ביוני 2013 (IDT)
- שלום לכולם. סליחה שאני מתערב, ואני באמת מצטער שהנתונים ישנים ואיני יכול להוכיח שאין לי אחות, אבל על דברי חנה אוסיף שיש לי כפול עריכות מאשר למשתמש:fades ופי שלוש וחצי עריכות במרחב הערכים.[1][2] לכן בראייתי גם אם הוא היה בובת קש שלי, הנתונים הרלוונטיים לבחינת השאלה האם ראוי שיותר לנו להמשיך לתרום למיזם, נמצאים בעיקר בדף התרומות שלי. בזמן שהדיון הזה מתקיים, תלויה ועומדת ללא תגובה בקשתי בוק:במ מאתמול בצהריים לחסום בובת קש ברורה פעילה ומזיקה של הטרול, שנרשמה ב-21/7/2012 אחר הצהריים יחד עם משתמש:הנזל וגרטל ומשתמש: לא צריך להסחף. ולכשתחסם מן הסתם אם היא ביצע עריכות מועילות הן יושארו כי 'צריך לבדוק כל תרומה לגופה'. בברכה, משתמש כבד - 11:06, 19/06/13
- כי הוטלה עליו, בעקבות דיון בבירורים, הגבלה שלא לעסוק בערכי דת ומדינה. עידו • שיחה 22:16, 18 ביוני 2013 (IDT)
- אני לא מכירה את הסיפור של Fades. אבל ראיתי שהוא לא חסום ללא הגבלת זמן, אז מה הבעיה אם רצה לחזור בשם אחר והוא פועל רק משם אחד? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 22:13, 18 ביוני 2013 (IDT)
- מישהו קרא לי? ש. הולמס - שיחה 21:53, 18 ביוני 2013 (IDT)
- היא לא מיותרת, היא פשוט לא אפשרית. חלף זמן רב מידי. מתניה • שיחה 19:53, 18 ביוני 2013 (IDT)
"חבורת" משתמשים חדשים, שהופכים את הדף ז'קי לוי ודף השיחה שלו
לג'ינגל פרסומת עבור ראש עיריית בית שאן. הסגנון שלהם דומה להפליא וכך גם תזמון הגעתם לפה. אבקש לבדוק אם הם אותו אדם, חברים באותה חברת פרסום, או פקידים "באותה עיריית בית שאן". תודה. עִדּוֹ - שיחה 17:19, 24 ביוני 2013 (IDT)
- ומה תעזור הבדיקה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:46, 27 ביוני 2013 (IDT)
- לכאורה מדובר במשתמש אחד בלבד, כך שגם לא ברור לי מדוע הדף ננעל. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 12:48, 27 ביוני 2013 (IDT)
- הדף ננעל כי היו השחתות רבות. רצון להוריד את פסקת הביקורת עליו. נרשמה עורכת חדשה כנראה נכדו של דוד לוי, שהבטיחה להוסיף מידע לערך מבלי להסיר את פסקת הביקורת. הורדתי את רמת ההגנה. נקווה שתעשה זאת כך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:00, 27 ביוני 2013 (IDT)
- עד כמה שאני מכיר את הנהלים, כאשר משתמש אחד משחית - צריך להזהיר אותו, ואם זה לא מספיק לחסום אותו. כל עוד מדובר במשתמש אחד - אין צורך להגן על הערך. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 19:04, 27 ביוני 2013 (IDT)
- רק שהסיפור שם שונה, היו כמה עורכים כולל העלאת מספר ערכים בוריאציות שונות של ג'קי לוי ראש עיריית בית שאן ועוד. הערכים האלה נמחקו, לולא הוגן הערך מאוחר בערב, בבוקר מי יודע מ היינו מוצאים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:18, 27 ביוני 2013 (IDT)
- חנה, בדקתי שוב, בערך ז'קי לוי היו בסך הכול שתי עריכות של עורך אחד. אם כוונתך לערכים אחרים - ייתכן, אבל אדרבה, הגנה על הערך הזה לא תעזור למנוע עריכה של ערכים אחרים, חסימת משתמש אולי כן. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 20:10, 27 ביוני 2013 (IDT)
- זה לא המקום הנכון לדיון, אבל לדעתי הפעולה שננקטה הניבה בסופו של דבר את התוצאה המקווה. עלו ערכים אחרים בוריאציה של שמות והם נמחקו. ללא הגנה (שדרך אגב לא נעשתה על ידי), הם היו מוכנסים לערך, אז היית רואה הרבה יותר עריכות. תמיד קל לבוא לבקר בדיעבד, כשאי אפשר לדעת מה היה קורה לו היו פועלים אחרת. אני מקווה שההבנה שהגעתי אליה בדף השיחה של הערך עם העורכת החדשה, כיצד לפעול תעשה את שלה. ובגל מקרה אפשר לארכב את הדיון הזה, כי הוא לא קשור לבקשת הבדיקה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:20, 27 ביוני 2013 (IDT)
- חנה, זו לא ביקורת מלמעלה, וגם מותר לכולנו לעשות טעויות. אני רק חושב שהיה נכון לפעול לפי הכללים ולמצות פעילות מול המשתמש שפועל שלא כשורה ולא לנעול לכולם את הערך. אין לי כמובן התנגדות לארכוב. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 22:21, 27 ביוני 2013 (IDT)
- רק שהסיפור שם שונה, היו כמה עורכים כולל העלאת מספר ערכים בוריאציות שונות של ג'קי לוי ראש עיריית בית שאן ועוד. הערכים האלה נמחקו, לולא הוגן הערך מאוחר בערב, בבוקר מי יודע מ היינו מוצאים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:18, 27 ביוני 2013 (IDT)
- עד כמה שאני מכיר את הנהלים, כאשר משתמש אחד משחית - צריך להזהיר אותו, ואם זה לא מספיק לחסום אותו. כל עוד מדובר במשתמש אחד - אין צורך להגן על הערך. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 19:04, 27 ביוני 2013 (IDT)
- הדף ננעל כי היו השחתות רבות. רצון להוריד את פסקת הביקורת עליו. נרשמה עורכת חדשה כנראה נכדו של דוד לוי, שהבטיחה להוסיף מידע לערך מבלי להסיר את פסקת הביקורת. הורדתי את רמת ההגנה. נקווה שתעשה זאת כך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:00, 27 ביוני 2013 (IDT)
- לכאורה מדובר במשתמש אחד בלבד, כך שגם לא ברור לי מדוע הדף ננעל. נרו יאיר • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ג • 12:48, 27 ביוני 2013 (IDT)
מקסים
שאול איבגי (שיחה | תרומות | מונה) ו-77.127.74.64 (שיחה | תרומות | מונה) - על פי אופי עריכותיהם נראה לי שהם משמשים את מקסים. יואב ר. - שיחה 12:22, 27 ביוני 2013 (IDT)
בעד זה אכן נראה הוא • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:45, 27 ביוני 2013 (IDT)
- אנא תן קישור לעריכות המחשידות (diff). דרור - שיחה 16:13, 28 ביוני 2013 (IDT)
- לגבי איבגי - [3], [4], [5]. ידיעת הרוסית יחד עם שם המשתמש גורמות לי לחשוב שהשם נבחר כדי לפזר מסך עשן.
- לגבי האנונימי - החשד מבוסס על הערכים שבהם בחר לעסוק, לפי תרומותיו: בתוך 4 ימים ערך (בין השאר) את הבנק המרכזי של הפדרציה הרוסית, פורום סנקט פטרבורג הבינלאומי לכלכלה ו-BOPE (שלושה ערכים שיצר מקסים) ואת דמיטרי מדבדב (מקסים והבובה Dago הירבו לערוך אותו), ויצר את הערך יחידת עילית (סרט) שדומה מאד לערכים שמקסים הרבה ליצור. יואב ר. - שיחה 16:43, 28 ביוני 2013 (IDT)
- האנונימי ממשיך לערוך וכתב היום שני ערכים חדשים. נא לקבל החלטה בבקשה כאן. יואב ר. - שיחה 20:47, 29 ביוני 2013 (IDT)
- לגבי האנונימי - אין צורך בבדיקה. אם משחית צריך לבקש חסימתו בבקשות ממפעילים. לגבי איבגי - עברתי על העריכות שלו והן שלעצמן נראות לי תקינות, ואני אישית לא רואה צורך בבדיקה (אני לא מצביע בשלב זה בגלל המשמעות של הצבעה בדף זה). דרור - שיחה 23:11, 29 ביוני 2013 (IDT)
- האנונימי ממשיך לערוך וכתב היום שני ערכים חדשים. נא לקבל החלטה בבקשה כאן. יואב ר. - שיחה 20:47, 29 ביוני 2013 (IDT)
אושר ונבדק. תוצאות:
- שאול איבגי (שיחה | תרומות | מונה) = Gerard Beaurdy (שיחה | תרומות | מונה) = Tridiron (שיחה | תרומות | מונה)/Vipetthegreat (שיחה | תרומות | מונה). כתובות מהן ערך: 87.68.36.140 (שיחה | תרומות | מונה), 77.127.150.34 (שיחה | תרומות | מונה), 87.68.252.211 (שיחה | תרומות | מונה), 77.127.124.142 (שיחה | תרומות | מונה), 77.127.74.64 (שיחה | תרומות | מונה).
נויקלן 14:07, 30 ביוני 2013 (IDT)
תרומות
עבר עוד שבוע וככל הנראה תרומות יצר בובת קש חדשה העונה לשם Joel21 (שיחה | תרומות | מונה). תוצאתה של בדיקה שנעשתה במטא ויקי, בין המשתמש "רוטר נט." - בובת קש עמה פעל באפריל הייתה "Likely" - סביר להניח. כדי לאשר סופי שיואל הינו תרומות, אבקש לבדוקקשר ליואל בין המשתמשים תרומות (שיחה | תרומות | מונה), חשבון34 (שיחה | תרומות | מונה) וQomer (שיחה | תרומות | מונה), המשתמשים האחרונים מהם פעל תרומות. שימו לב כי הובהר לו בדף שיחתו, אשר בפעם הבאה שייפתח בובה, ייחסם לזמן רב. תודה, ההר אדרניק • שיחה. 16:35, 29 ביוני 2013 (IDT)
- לדעתי כדאי לתת לו לפתוח דף חדש. מה הוא כבר עשה? --Guycn2 - שיחה 23:23, 29 ביוני 2013 (IDT)
- Guycn2, אם זה הוא, הוא מיפר את החוקים לאחר שהוא הוזהר במפורש שלא לעשות זאת. דקל, ראוי היה לפנות אליו בדף שיחתו לפני הבקשה לביצוע הבדיקה. -יונה בנדלאק - שיחה 23:26, 29 ביוני 2013 (IDT)
- פנו אליו והוא טען שאינו מבין על מה דקל מדבר. יונה, איזה חוק הוא הפר? הוא לא משתמש בבובת קש כדי להשחית/להטות דעה בדיונים/להצביע פעמיים/לערוך בהיותו חסום, כך שפעולתו אינה פסולה. בברכה, Guycn2 - שיחה 23:28, 29 ביוני 2013 (IDT)
- לתרומות ניתנו שפע של אפשרויות לפתוח דף חדש והוא תמיד הפר אותן. משתמש:חשבון34 הייתה ההזדמנות האחרונה, הובהר לו שזה החשבון האחרון שהוא פותח ושלא ייפתח יותר חשבונות. הוא מעלה ערכים הסובלים מתרגמת קשה, גם כאנונימי. מחקתי את הערך האחרון שהעלה עכברוש ענק טנריף, שלא היה בו משפט אחד תקין. אם יסתבר שחשבון זה שלו, יש לדעתי לחסום אותו ללא הגבלת זמן בכל חשבון שייפתח. הוא כבר בזבז את זמנה של הקהילה מעל ומעבר לסביר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:06, 30 ביוני 2013 (IDT)
- הרמיזות בו פנו אליו הם לא מה שהתכוונתי. מה שצריך זה לפנות אליו לשאול אותו במפורש האם הוא משתמשXX ולשאול אותו האם הוא מוכן לבדיקה, אם הוא יכחיש. -יונה בנדלאק - שיחה 08:06, 30 ביוני 2013 (IDT)
- לתרומות ניתנו שפע של אפשרויות לפתוח דף חדש והוא תמיד הפר אותן. משתמש:חשבון34 הייתה ההזדמנות האחרונה, הובהר לו שזה החשבון האחרון שהוא פותח ושלא ייפתח יותר חשבונות. הוא מעלה ערכים הסובלים מתרגמת קשה, גם כאנונימי. מחקתי את הערך האחרון שהעלה עכברוש ענק טנריף, שלא היה בו משפט אחד תקין. אם יסתבר שחשבון זה שלו, יש לדעתי לחסום אותו ללא הגבלת זמן בכל חשבון שייפתח. הוא כבר בזבז את זמנה של הקהילה מעל ומעבר לסביר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:06, 30 ביוני 2013 (IDT)
- פנו אליו והוא טען שאינו מבין על מה דקל מדבר. יונה, איזה חוק הוא הפר? הוא לא משתמש בבובת קש כדי להשחית/להטות דעה בדיונים/להצביע פעמיים/לערוך בהיותו חסום, כך שפעולתו אינה פסולה. בברכה, Guycn2 - שיחה 23:28, 29 ביוני 2013 (IDT)
- Guycn2, אם זה הוא, הוא מיפר את החוקים לאחר שהוא הוזהר במפורש שלא לעשות זאת. דקל, ראוי היה לפנות אליו בדף שיחתו לפני הבקשה לביצוע הבדיקה. -יונה בנדלאק - שיחה 23:26, 29 ביוני 2013 (IDT)
- שימו לב ששאלתי אותו האם הוא משתמש שפרש מוויקיפדיה, וכרגיל הוא התחמק מלענות על השאלה, עם תשובות כמו "אתה רוצה שאני אפרוש?", "למה שאפרוש" ועוד. לבסוף אמר שלא פרש מוויקיפדיה. ההר אדרניק • שיחה. 09:02, 30 ביוני 2013 (IDT)
- קראתי את הרמיזות. למה לא פנית עליו ישירות בלי ללכת סחור-סחור? זה כאמור לא מעקב את הבדיקה אך ראוי לעשות זאת. -יונה בנדלאק - שיחה 11:36, 30 ביוני 2013 (IDT)
נבדק. תוצאות:
- Joel21 (שיחה | תרומות | מונה) = חשבון34 (שיחה | תרומות | מונה). ערך גם מהכתובת 93.172.24.29 (שיחה | תרומות | מונה).
נויקלן 14:14, 30 ביוני 2013 (IDT)
- הייתי מאד סבלנית אתו בניסיון לגרום לו לפעול כמו שצריך, אבל הגיע הזמן שהוא יוכרז כטרול וייחסם ללא הגבלת זמן בכל חשבון שהוא כולל משתמש:חשבון34 שרק בו הוא היה אמור לערוך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:24, 30 ביוני 2013 (IDT)
- אודה לכם אם תאפשרו לו לערוך את דף השיחה האישי שלו וכן לשלוח דוא"ל. אין צורך למנוע ממנו גם פעולות אלה. תודה, Guycn2 - שיחה 14:34, 30 ביוני 2013 (IDT)
- בקשות ממפעילים/שיחת ביורוקרט/שיחת המשתמש/בירורים. לא כאן. נויקלן 14:35, 30 ביוני 2013 (IDT)
- אודה לכם אם תאפשרו לו לערוך את דף השיחה האישי שלו וכן לשלוח דוא"ל. אין צורך למנוע ממנו גם פעולות אלה. תודה, Guycn2 - שיחה 14:34, 30 ביוני 2013 (IDT)
- הייתי מאד סבלנית אתו בניסיון לגרום לו לפעול כמו שצריך, אבל הגיע הזמן שהוא יוכרז כטרול וייחסם ללא הגבלת זמן בכל חשבון שהוא כולל משתמש:חשבון34 שרק בו הוא היה אמור לערוך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 14:24, 30 ביוני 2013 (IDT)
אבקש לבדוק אם 46.120.43.44 (שיחה | תרומות | מונה) הוא למעשה יהודה לוי (שיחה | תרומות | מונה) שנחסם. אני כמעט בטוח שמדובר באותו אדם. עמרי • שיחה 14:13, 28 ביוני 2013 (IDT)
- לפי העריכה הזו, הייתי מסיר את המילה "כמעט" מהמשפט שלך. Sebastian27 - שיחה 14:42, 28 ביוני 2013 (IDT)
- מה הבעיה עם העריכות של האנונימי? (ואגב - לא מדובר בבובת קשר אלא באנונימי ולכן אין טעם בדיון כאן, אלא במידת הצורך לבקש חסימה בבקשות ממפעילים). דרור - שיחה 16:12, 28 ביוני 2013 (IDT)
- הכנסת מידע לא אמין ולרוב שגוי ומטעה. זו השחתה פר-אקסלנס, והמשתמש הוזהר עליה בעבר. אכן - אם תימצא זהות ניתן יהיה להתייחס אליו כמי שמתחמק מחסימה על כל המשתמע מכך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:15, 28 ביוני 2013 (IDT)
- כל אנונימי שעורך ומשחית צריך להיחסם. אין טיפול נפרד לאנונימים בעניין זה. דרור - שיחה 23:08, 29 ביוני 2013 (IDT)
- דרור, אם משתמש נחסם בגלל השחתה ואז חוזר כאנונימי זה דורש טיפול מחמיר יותר (והרי כך עשינו עם אורלינג והאנציקלופדיסט לפני שהוא הוכרז כטרול). בשביל זה הבדיקה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:14, 29 ביוני 2013 (IDT)
- כל אנונימי שעורך ומשחית צריך להיחסם. אין טיפול נפרד לאנונימים בעניין זה. דרור - שיחה 23:08, 29 ביוני 2013 (IDT)
- הכנסת מידע לא אמין ולרוב שגוי ומטעה. זו השחתה פר-אקסלנס, והמשתמש הוזהר עליה בעבר. אכן - אם תימצא זהות ניתן יהיה להתייחס אליו כמי שמתחמק מחסימה על כל המשתמע מכך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:15, 28 ביוני 2013 (IDT)
- מה הבעיה עם העריכות של האנונימי? (ואגב - לא מדובר בבובת קשר אלא באנונימי ולכן אין טעם בדיון כאן, אלא במידת הצורך לבקש חסימה בבקשות ממפעילים). דרור - שיחה 16:12, 28 ביוני 2013 (IDT)
- זה מחשיד שהוא לא עונה בדף שיחתו. ובלי קשר - האם שם המשתמש "יהודה לוי" חוקי? זה לא נוגד את כללי בחירת שם המשתמש בוויקיפדיה? --Guycn2 - שיחה 23:16, 29 ביוני 2013 (IDT)בעד
- הצבעתך היא מיותרת מכיון שנדרשת הצבעה של בודק. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 23:20, 29 ביוני 2013 (IDT)
- מותר למשתמש שאיננו בודק להביע את דעתו כאן, אם כי מוטב שלא ישתמש בתויות ההצבעה הצבעוניות. יואב ר. - שיחה 16:38, 30 ביוני 2013 (IDT)
- לפי הנחיות הדף הסמלילים הם רק לבודקים. דרור - שיחה 12:55, 1 ביולי 2013 (IDT)
- הסתכל למעלה בטבלה, הוא לא עשה שימוש בסמלילים לבודקים. עם זאת, מי שאינו בודק שלא ישתמש פה בצבעים. יואב ר. - שיחה 14:39, 1 ביולי 2013 (IDT)
- לפי הנחיות הדף הסמלילים הם רק לבודקים. דרור - שיחה 12:55, 1 ביולי 2013 (IDT)
- מותר למשתמש שאיננו בודק להביע את דעתו כאן, אם כי מוטב שלא ישתמש בתויות ההצבעה הצבעוניות. יואב ר. - שיחה 16:38, 30 ביוני 2013 (IDT)
- הצבעתך היא מיותרת מכיון שנדרשת הצבעה של בודק. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 23:20, 29 ביוני 2013 (IDT)
עודד המודד
עודד המודד (שיחה | תרומות | מונה) עקב התעסקות בערכים של יפו ותגובה בדף השיחה של ניר דוד חשוב כאנצ' ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 00:03, 30 ביוני 2013 (IDT)
- עברתי על העריכות שלו. זה הספיק לי כדי לחסום אותו בלי קשר לבקשת הבדיקה.
בעד בדיקה לאיתור בובות נוספות שלו. נויקלן 14:33, 30 ביוני 2013 (IDT)
נמאס לי להגיע לפה
נמאס לי להגיע לפה ולדווח על בובת קש חדשה של המשתמש תרומות. רק היום אותרה בובה חדשה, יואל וכבר באתי לבקש את בדיקתה של בובה נוספת. רזברק (שיחה | תרומות | מונה) נרשם אתמול לוויקיפדיה, ללא ספק הוא משתמש ותיק. שימו לב, עריכתו השלישית הייתה כבר בוק:במ, כשביקש להגן על מס' דפים. שימו לב גם לכך שבדף שיחתו הוא יודע לחתום. אנא ראו כי בהתחלה, כשנשאל את השאה האם הוא תרומות, התחמק מלענות עליה - אופייני לתרומות. שימו לב שהתגובות הבאות אופייניות לתרומות "מדוע אתה תוקף אותי", "מה עשיתי שעצבן אותך" ו"נרשמתי אך ורק בשביל לתרום!!". תודה, ההר אדרניק • שיחה. 15:56, 30 ביוני 2013 (IDT)
- בינתיים חסמתי אותו. תודה על ההשקעה, DGtal 20:39, 30 ביוני 2013 (IDT)
- המשתמש אישר את ביצוע הבדיקה בדף שיחתו. -יונה בנדלאק - שיחה 20:44, 30 ביוני 2013 (IDT)
- מכיוון שהוא הסכים לבדיקה, אין צורך לחכות להסכמה של שני בודקים. אני מבקשת שאחד הבודקים יעשה זאת. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:13, 1 ביולי 2013 (IDT)
- חנה, אני מבקש שאת תשחררי בינתיים את החסימה. חסימה לא במיוחד מבוססת, וייתכן שהיא עושה עוול למשתמש חדש שבאמת בא לתרום. הנימוקים לקשר בין השניים חלשים מאוד (בקשתו להגן על מספר דפים דווקא נראית כמו טעות של משתמש חדש שלא בדיוק מבין מה הולך, זה שהוא יודע לחתום לא מעיד על הבנה מיוחדת בויקיפדיה, וה"התחמקות" כביכול היא בדיוק התגובה שהיית מצפה ממשתמש חדש שלא יודע מי או מה זה "תרומות". בלנק - שיחה 16:19, 1 ביולי 2013 (IDT)
- החשד לקשר ביניהם הוא סביר בהחלט. המשתמש ידע מיידית מה הכוונה "תרומות" והיה הראשון להשתמש בדף שיחתו במונח "בובת קש". בנוסף לסגנון התגובות שלו בדף שיחתו האופייניות לתרומות. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 16:22, 1 ביולי 2013 (IDT)
- בכותרת הפסקה הוא נשאל "האם אתה תרומות" ולא הבין את השאלה. רק אחרי שהסבירו שמדובר במשתמש הוא הגיב, והמונח "בובות קש" מופיע בדף השיחה של משתמש:תרומות. לא שאני רוצה להיות הסנגור שלו, אבל נראה לי שבמקרה זה יש סיכוי טוב שנעשה עוול. ועדיף במקרים כאלה לנהוג בזהירות ולהימנע מחסימה. בלנק - שיחה 16:38, 1 ביולי 2013 (IDT)
- בכל מקרה, נראה שהבודקים יכולים לחסוך את המחלוקת הזאת, אם פשוט יזדרזו ויבצעו את הבדיקה. בלנק - שיחה 16:41, 1 ביולי 2013 (IDT)
- בינתיים שוחרר, נראה שחסרונות של עודד מורגש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:45, 1 ביולי 2013 (IDT)
- בכל מקרה, נראה שהבודקים יכולים לחסוך את המחלוקת הזאת, אם פשוט יזדרזו ויבצעו את הבדיקה. בלנק - שיחה 16:41, 1 ביולי 2013 (IDT)
- בכותרת הפסקה הוא נשאל "האם אתה תרומות" ולא הבין את השאלה. רק אחרי שהסבירו שמדובר במשתמש הוא הגיב, והמונח "בובות קש" מופיע בדף השיחה של משתמש:תרומות. לא שאני רוצה להיות הסנגור שלו, אבל נראה לי שבמקרה זה יש סיכוי טוב שנעשה עוול. ועדיף במקרים כאלה לנהוג בזהירות ולהימנע מחסימה. בלנק - שיחה 16:38, 1 ביולי 2013 (IDT)
- החשד לקשר ביניהם הוא סביר בהחלט. המשתמש ידע מיידית מה הכוונה "תרומות" והיה הראשון להשתמש בדף שיחתו במונח "בובת קש". בנוסף לסגנון התגובות שלו בדף שיחתו האופייניות לתרומות. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה היא אנציקלופדיה • 16:22, 1 ביולי 2013 (IDT)
- חנה, אני מבקש שאת תשחררי בינתיים את החסימה. חסימה לא במיוחד מבוססת, וייתכן שהיא עושה עוול למשתמש חדש שבאמת בא לתרום. הנימוקים לקשר בין השניים חלשים מאוד (בקשתו להגן על מספר דפים דווקא נראית כמו טעות של משתמש חדש שלא בדיוק מבין מה הולך, זה שהוא יודע לחתום לא מעיד על הבנה מיוחדת בויקיפדיה, וה"התחמקות" כביכול היא בדיוק התגובה שהיית מצפה ממשתמש חדש שלא יודע מי או מה זה "תרומות". בלנק - שיחה 16:19, 1 ביולי 2013 (IDT)
- מכיוון שהוא הסכים לבדיקה, אין צורך לחכות להסכמה של שני בודקים. אני מבקשת שאחד הבודקים יעשה זאת. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:13, 1 ביולי 2013 (IDT)
- המשתמש אישר את ביצוע הבדיקה בדף שיחתו. -יונה בנדלאק - שיחה 20:44, 30 ביוני 2013 (IDT)
על מנת שלא ישתמע שהשתיקה היא כי אף אחד לא ראה את הבקשה: אני לפחות לא התנגדתי על מנת לאפשר בדיקה אם שני בודקים אחרים היו מסכימים לה. דעתי כנראה שונה משל חלק מהמגיבים כאן, אך נראה לי שמדובר כאן בברווז למהדרין, שבעיקר האכילו אותו. כלי הבודק הם מוצא אחרון במקרים של נזק משמעותי ולא תנאי מקדים לחסימות - סמכות החסימה ניתנה בידי המפעילים, לפי שיקול דעתם, ולא בידי הבודקים. עירוב יתר בין הפונקציות פוגע בעצמאות המפעילים והבודקים גם יחד. טוב עשה DGtal כשחסם אותו. הלהיטות של היוזר להיבדק מחשידה בפני עצמה, שמא מדובר כאן בניסיון התחמקות מכוון (לא קשה להערים על בדיקה וזכרו את ההבהרה שכתובה בדף זה: בדיקה "אינה יכולה להוכיח שאין קשר בין שני המשתמשים, שכן ניתן לעתים לשנות את כתובת ה-IP באופן יזום").
הערה פרוצדורלית חשובה: כללי הבדיקה ברורים מאוד ומופיעים במעלה דף זה. לא קיים כלל לפיו "מכיוון שהוא הסכים לבדיקה, אין צורך לחכות להסכמה של שני בודקים". המקרים בהם ניתן לבצע בדיקה באישור בודק אחד מפורטים כאן ובסעיף 4 בדף המדיניות (מקרה חירום). נויקלן 09:39, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני מסכים עם נויקלן ורוצה להדגיש משהו חשוב. מטרת ההבדיקה היא מניעת הטעית הצבעות ודיונים (וכן מתן הגנה לקרן ויקימדיה במקרה של צו בית משפט המורה על הרמת מסך ועל בדיקה). מטרת הבדיקה היא לא חסימת משתמשים שאינם מזיקים רק כי משהו חודש שעריכתם דומה לעריכת מזיק וחסום אחר. אין כלל בוויקיפדיה האוסר על פתיחת דף חדש, ומאחר ואין נהלים מסודרים על "הכרזת טרול" והכרזות אלו מבוצעות לעיתים נדירות ביותר, אין טעם לציד מכשפות (או, מכל מקום, אני נגד ציד מכשפות זה). דף זה לא נועד להחליף את דף בקשות ממפעילים. ה"שתיקה" שלי לפחות בדף זה נועדה לא להפריע לשיקול הדעת של הבודקים האחרים, אבל אני מבקר בדף זה פעם ביום יומיים, רואה מה שכתוב פה, לרוב גם מגיב, ואם אין "בעד" ירוק ובולט, אז משמעות הדבר שגם לא יהיה "בעד" מכיווני. דרור - שיחה 10:46, 3 ביולי 2013 (IDT)
- הערה לבודקים: חוץ מעריכה אחת ([6]), אין לו עריכות מועילות. יש חשד גדול שהוא מר. תרומות אותו אחד שרוב עריכותיו הם נזק מהלך (לא רק בויקיפדיה, גם במיזמים אחרים) ורק עריכות מועטות מועילות. חוץ מזה שהוא (רזברק) ידע שוק:במ קיים. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 14:28, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני חוזר בי מבקשתי. ככל הנראה לא מדובר בתרומות אלא מדובר במשתמש חדש שנרשם לוויקיפדיה. אני מתנצל על העוול שגרמתי לך ושנגרם לך על ידי משתמשים נוספים. אם אין התנגדות אארכב את בקשה זו. ההר אדרניק • שיחה. 15:28, 3 ביולי 2013 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אסכם את הדיון מבחינתי. מדובר במשתמש שבינתיים עוד לא ממש הועיל לויקיפדיה, ויש סיכוי טוב שגם לא יועיל. הקשר למשתמש תרומות אפשרי, אבל רחוק מאוד מוודאי. בהנחה שהוא משתמש חדש, הרי שהחסימה של dgtal לא הייתה ראויה בלשון המעטה, כי דרוש להתנהג עם חדשים בכפפות של משי, ולא לחסום אותם על כל שטות הכי קטנה. על כן במצב הנוכחי היו לנו שתי אפשרויות- או להניח שהוא חדש, להתחיל לעבוד איתו, לנסות להסביר לו את רזי הויקיפדיה, ולקוות שלא תידרש חסימה בהמשך, או לבצע בדיקה כדי לנסות לאמת את החשדות. אני מבין שהבודקים החליטו על האפשרות הראשונה, ועל כן אין טעם להאשים אותו ב"ברווזות", ויש לתת לו להנות מהספק עד שנגלה אחרת. חבל שתגובה זו לא יכלה להיכתב קודם לכן. בלנק - שיחה 15:34, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני חוזר בי מבקשתי. ככל הנראה לא מדובר בתרומות אלא מדובר במשתמש חדש שנרשם לוויקיפדיה. אני מתנצל על העוול שגרמתי לך ושנגרם לך על ידי משתמשים נוספים. אם אין התנגדות אארכב את בקשה זו. ההר אדרניק • שיחה. 15:28, 3 ביולי 2013 (IDT)
- הערה לבודקים: חוץ מעריכה אחת ([6]), אין לו עריכות מועילות. יש חשד גדול שהוא מר. תרומות אותו אחד שרוב עריכותיו הם נזק מהלך (לא רק בויקיפדיה, גם במיזמים אחרים) ורק עריכות מועטות מועילות. חוץ מזה שהוא (רזברק) ידע שוק:במ קיים. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 14:28, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני מסכים עם נויקלן ורוצה להדגיש משהו חשוב. מטרת ההבדיקה היא מניעת הטעית הצבעות ודיונים (וכן מתן הגנה לקרן ויקימדיה במקרה של צו בית משפט המורה על הרמת מסך ועל בדיקה). מטרת הבדיקה היא לא חסימת משתמשים שאינם מזיקים רק כי משהו חודש שעריכתם דומה לעריכת מזיק וחסום אחר. אין כלל בוויקיפדיה האוסר על פתיחת דף חדש, ומאחר ואין נהלים מסודרים על "הכרזת טרול" והכרזות אלו מבוצעות לעיתים נדירות ביותר, אין טעם לציד מכשפות (או, מכל מקום, אני נגד ציד מכשפות זה). דף זה לא נועד להחליף את דף בקשות ממפעילים. ה"שתיקה" שלי לפחות בדף זה נועדה לא להפריע לשיקול הדעת של הבודקים האחרים, אבל אני מבקר בדף זה פעם ביום יומיים, רואה מה שכתוב פה, לרוב גם מגיב, ואם אין "בעד" ירוק ובולט, אז משמעות הדבר שגם לא יהיה "בעד" מכיווני. דרור - שיחה 10:46, 3 ביולי 2013 (IDT)
עודד המודד
הבקשה לבדוק את עודד המודד (שיחה | תרומות | מונה) אורכבה ללא בדיקה למרות שבודק אחד אישר, אמנם נחסם ללא הבדיקה אך עכשיו חזר בכתובת IP 79.183.209.43 (שיחה | תרומות | מונה) ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 20:37, 3 ביולי 2013 (IDT)
- כל הבודקים ראו את הבקשה ורק אחד אישר. לבדיקה צריך כידוע שניים. נויקלן 20:42, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני יודע כמובן שצריך שניים, אני פשוט לא מבין למה לא הייתה תגובה נוספת. בכל אופן כיוון שאנונימי טוען שהוא לא הטרול אני מבקש לבצע את הבדיקה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 21:06, 3 ביולי 2013 (IDT)
- עקרונית אני בעד, אבל אני מנוע מלהשתמש בהרשאות עד לסיום ההצבעה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:10, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני עדיין תומך בבקשה המקורית, בלי קשר להכחשה שבשיגרה מצד הטרול. יש שם לפחות חזרה אחת על עריכה שלו מהעבר. נויקלן 21:13, 3 ביולי 2013 (IDT)
- עקרונית אני בעד, אבל אני מנוע מלהשתמש בהרשאות עד לסיום ההצבעה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:10, 3 ביולי 2013 (IDT)
- אני יודע כמובן שצריך שניים, אני פשוט לא מבין למה לא הייתה תגובה נוספת. בכל אופן כיוון שאנונימי טוען שהוא לא הטרול אני מבקש לבצע את הבדיקה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 21:06, 3 ביולי 2013 (IDT)
ערך גם מהכתובת הזאת: 79.179.211.91 (שיחה | תרומות | מונה) Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 08:49, 6 ביולי 2013 (IDT)
הבדיקה מיותרת משום שהזהות בין העורכים ברורה. (עם זאת אני מוצא לנכון למחות כנגד אופן הטיפול ב"טרול", שכבר מזמן חרג מפרופורציה ויוצר בכלי המלחמה את העילה לה). עוזי ו. - שיחה 22:15, 6 ביולי 2013 (IDT)
- הבדיקה לא מיותרת. אמנם זה ברווז, אבל צריך גם לבדוק אם יש עוד בובות קש חבויות. Hyuna • שיחה • חציל-צילון • 22:19, 6 ביולי 2013 (IDT)
- בדקתי, אין בבק"שים חדשים • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:54, 10 ביולי 2013 (IDT)