Википедия:Выборы арбитров/Весна 2018 2/Форум: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 51: Строка 51:
*** Там нет прямой зависимости. А КУ при отсутствии необходимого числа добровольцев нужно сильнее формализовать. [[u:DZ|<span style="font-family:Magneto, serif; color:Indigo">''''' - DZ - '''''</span>]] 13:34, 10 июня 2018 (UTC)
*** Там нет прямой зависимости. А КУ при отсутствии необходимого числа добровольцев нужно сильнее формализовать. [[u:DZ|<span style="font-family:Magneto, serif; color:Indigo">''''' - DZ - '''''</span>]] 13:34, 10 июня 2018 (UTC)
*** Неудачное сравнение. КУ работает последовательно, итоги ожидаемы, в массе своей стабильны. КУ — один из немногих работающих институтов ВП. Рабочих рук не хватает, согласен. Это нужно исправлять: возвращаться к принципу not a big deal — проще назначать, проще снимать. С АК ситуация иная. АК все хуже справляется с основной функцией — разрешение конфликтов. Многие опытные, конструктивные участники недовольны решениями. Сложные заявки висят годами, решения половинчатые, неубедительные. Иные решения так и вовсе вызывают массовую критику, сопротивление, неприятие, удивление. Я, например, зарекся в АК обращаться: заявка провисит пол года, а то и год, на выходе пшик или что-то сомнительное, неожиданное, странное. Конфликты между администраторами убедительно не решаются. Проще уж голосование провести — и то более ожидаемые результаты будут. Разбанить бессрочников можно и на ФА. Флаги с администраторов снимают редко, можно обойтись другими механизмами. Оспаривание частных итогов типа 1057, 1064, 1065? Тут АК не нужен, опытным администраторам и так все ясно. Что в остатке? Назначение ревизоров и ЧЮ? Много шума для такой узкой и технической задачи.--[[У:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[ОУ:Abiyoyo|обс.]]) 15:09, 10 июня 2018 (UTC)
*** Неудачное сравнение. КУ работает последовательно, итоги ожидаемы, в массе своей стабильны. КУ — один из немногих работающих институтов ВП. Рабочих рук не хватает, согласен. Это нужно исправлять: возвращаться к принципу not a big deal — проще назначать, проще снимать. С АК ситуация иная. АК все хуже справляется с основной функцией — разрешение конфликтов. Многие опытные, конструктивные участники недовольны решениями. Сложные заявки висят годами, решения половинчатые, неубедительные. Иные решения так и вовсе вызывают массовую критику, сопротивление, неприятие, удивление. Я, например, зарекся в АК обращаться: заявка провисит пол года, а то и год, на выходе пшик или что-то сомнительное, неожиданное, странное. Конфликты между администраторами убедительно не решаются. Проще уж голосование провести — и то более ожидаемые результаты будут. Разбанить бессрочников можно и на ФА. Флаги с администраторов снимают редко, можно обойтись другими механизмами. Оспаривание частных итогов типа 1057, 1064, 1065? Тут АК не нужен, опытным администраторам и так все ясно. Что в остатке? Назначение ревизоров и ЧЮ? Много шума для такой узкой и технической задачи.--[[У:Abiyoyo|Abiyoyo]] ([[ОУ:Abiyoyo|обс.]]) 15:09, 10 июня 2018 (UTC)
**** Вы умеете оскорблять и демотивировать. --[[У:Good Will Hunting|Good Will Hunting]] ([[ОУ:Good Will Hunting|обс.]]) 19:35, 10 июня 2018 (UTC)

Версия от 19:35, 10 июня 2018




Третий тур?

Осталось не так много времени для регистрации кандидатов, а количество кандидатов меньше количества свободных мест. В этом созыве будет впервые третий тур выборов? Делаем ставки. --VladXe (обс.) 20:47, 9 июня 2018 (UTC)[ответить]

  • Еще полно времени - больше суток для выдвижения и еще одни сутки для самовыдвижения :) Michgrig (talk to me) 22:49, 9 июня 2018 (UTC)[ответить]
  • Как минимум, двое нужны. Так что, возможно, обойдёмся без третьего тура. --SkоrP24 07:24, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
  • VladXe, а может Вы сами? Я готов Вас рекомендовать. Sir Shurf (обс.) 07:30, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
    • Спасибо, но нет — идти на компромисс не люблю. --VladXe (обс.) 08:08, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
      • И в чем же заключается компромисс? Michgrig (talk to me) 12:27, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
        • Общее решение 2+ человек -- обычно компромисс между ними, даже близнецы смотрят на мир под разными углами. Если у меня сформировалось чёткое мнение, то мне проще уступить (делайте, как считаете нужным, но это ваше решение), чем изменить своё мнение. АК публикует решение, которое отражает общее мнение всех арбитров. Я не хочу подписывать решение, если оно существенно отличается от моего мнения. А писать особое мнение -- да кому оно нужно? VladXe (обс.) 13:10, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
  • А по моему, оба согласившихся проходные. А это означает, что третьего тура не будет. --ЯцекJacek (обс.) 08:19, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
  • Надо не ставки делать, а признать уже ставшее очевидным: арбитражный комитет как институт стремительно вырождается. Если надо долго ходить и искать кого же туда тиснуть, значит просто не надо этого делать, а принять неизбежное. Стандартный расклад в виде уставших от жизни нескольких «профессиональных арбитров», пары новичков/тёмных лошадок и одного случайного участника — явно не то, чем традиционно был и должен был быть АК.--Abiyoyo (обс.) 08:53, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
    • Я ждал Вас здесь с репликой на тему вырождения АК :) Пока нет консенсусных всеобъемлющих альтернатив — работаем. --SkоrP24 09:27, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
      Да и тёмных лошадок со случайными участниками не знаю, кто как, а я не выбираю. Но уверен, что большинство участников тоже думает головой, прежде чем голосовать. --SkоrP24 09:35, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
      • Свято место пусто не бывает: чем быстрее перестанем цепляться за отжившие и неработоспособные формы, тем скорее появятся новые, здоровые.--Abiyoyo (обс.) 10:25, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
    • Если следовать данной аргументации, в первую очередь следует отменить институт администраторов: решения по заявкам ещё хоть как-то, но появляются, а вот итоги на КУ в достаточном количестве — уже нет. --Good Will Hunting (обс.) 12:45, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
      • Там нет прямой зависимости. А КУ при отсутствии необходимого числа добровольцев нужно сильнее формализовать. - DZ - 13:34, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
      • Неудачное сравнение. КУ работает последовательно, итоги ожидаемы, в массе своей стабильны. КУ — один из немногих работающих институтов ВП. Рабочих рук не хватает, согласен. Это нужно исправлять: возвращаться к принципу not a big deal — проще назначать, проще снимать. С АК ситуация иная. АК все хуже справляется с основной функцией — разрешение конфликтов. Многие опытные, конструктивные участники недовольны решениями. Сложные заявки висят годами, решения половинчатые, неубедительные. Иные решения так и вовсе вызывают массовую критику, сопротивление, неприятие, удивление. Я, например, зарекся в АК обращаться: заявка провисит пол года, а то и год, на выходе пшик или что-то сомнительное, неожиданное, странное. Конфликты между администраторами убедительно не решаются. Проще уж голосование провести — и то более ожидаемые результаты будут. Разбанить бессрочников можно и на ФА. Флаги с администраторов снимают редко, можно обойтись другими механизмами. Оспаривание частных итогов типа 1057, 1064, 1065? Тут АК не нужен, опытным администраторам и так все ясно. Что в остатке? Назначение ревизоров и ЧЮ? Много шума для такой узкой и технической задачи.--Abiyoyo (обс.) 15:09, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]