Обсуждение:Sukhoi Superjet 100: различия между версиями
→Расследование причин катастрофы в Индонезии: новая тема |
|||
Строка 220: | Строка 220: | ||
Действительно, пока нет окончательного официального заключения, однако по предварительным итогам причину крушения видят не в техническом состоянии самолета, а в человеческом факторе, и этот факт подтверждается авторитетными источниками. Просьба не удалять эту информацию из статьи. [[User:OkladVadim|OkladVadim]] 05:51, 15 июля 2012 (UTC) |
Действительно, пока нет окончательного официального заключения, однако по предварительным итогам причину крушения видят не в техническом состоянии самолета, а в человеческом факторе, и этот факт подтверждается авторитетными источниками. Просьба не удалять эту информацию из статьи. [[User:OkladVadim|OkladVadim]] 05:51, 15 июля 2012 (UTC) |
||
: Это я удаляю эту информацию и намерен делать это и в дальнейшем, руководствуясь правилом [[ВП:НЕСВАЛКА]]. Приводимые источники не являются авторитетными. Они не располагают информацией, они не имеют доступа к расследованию, они не являются объективными. Они выдвигают версию за версией, зачастую противореча сами себе. |
|||
: Я хочу подчеркнуть, что я ни за пилотов, ни против пилотов; ни за ГСС, ни против ГСС. Я - за объективность и нейтральность Википедии. Объективные и нейтральные результаты расследования могут быть опубликованы только экспертами и следователями. Пока ни те, ни другие никакой информации не публиковали. Организация, проводящая расследование, опубликовала ОДИН официальный документ, подробное описание которого приведено в [[Авиакатастрофа в Индонезии 9 мая 2012 года|статье об авиатастрофе]]. "Интерпретация" этого документа журналистами НЕ является объективным отображением опубликованной информации. Документ переведён мной. Если кто-то считает, что я допустил ошибки в переводе, я буду рад выслушать ваши претензии. |
|||
: И ещё одно. Проект ОЧЕНЬ противоречивый, по его поводу существует масса мнений. Безусловно, за всеми участниками остаётся право "править смело". Однако я хотел бы предложить перед значительными правками статьи обсуждать их здесь. Так будет проще, и мы избежим массы неприятных моментов. И хотя никто не вправе этого требовать, ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы участники обсуждения зарегистрировались, чтобы была возможность связаться с ними в частном порядке и обсудить спорные вопросы. [[User:Leo711|Leo]] 10:49, 17 июля 2012 (UTC) |
Версия от 10:49, 17 июля 2012
Проект «Авиация» (уровень I, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Авиация», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с авиацией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья была предложена к переименованию 26 июня 2010 года. В результате обсуждения было решено оставить название Sukhoi Superjet 100 без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
рейс 28 декабря 2009 года
Где ссылка, по которой можно было бы при заказе билета увидеть SuperJet 100? Аэрофлот нигде не пишет, что SuperJet назначен на какой-либо рейс. И это очень разумно, потому что у Аэрофлота нет ни одного СуперДжета.
Снегирь 19:24, 8 августа 2009 (UTC)
Распределение Акций
> 25 % плюс 1 акция — итальянской Alenia Aeronautica. Это неправда. Путин подписал РАЗРЕШЕНИЕ на такую покупку акций. Но сделка ещё не совершена. Для завершения сделки необходимо получить одобрение антимонопольных органов и провести допэмиссию акций ГСС для продажи Alenia Aeronautica. После этого сделка будет уже официально закрыта. Я думаю, что это случится в середине этого года.
Подробнее здесь: http://www.rg.ru/2008/01/31/su.html
Название статьи
А собственно почему название российского самолёта написано англ. буквами? --artiyom 09:43, 25 мая 2008 (UTC)
- Вы лучше спросите у Сухого, почему российский самолёт называется по-английски. Или вы считаете, что "Сухой Суперджет" смотретися лучше? --Shmack 17:35, 14 июля 2008 (UTC)
- Уважаемый Shmack, П. О. Сухой (Царствие ему небесное) тридцать лет назад умер. Спрашивать нужно с Погосяна. А вообще, латиница скорее всего означает демонстрацию стремления к зарубежным рынкам. Посмотрим, как пройдет "Фарнборо" и появятся ли новые заказы. --Mr. Candid 19:06, 14 июля 2008 (UTC)
- Ну я и имел в виду КБ, а не самого) --Shmack 18:55, 19 июля 2008 (UTC)
- Название латиницей — это нормально. И названия некоторых отечественных авто пишут уже латиницей. А про японцев вообще молчу. Не представляю себе Тойоту, например, Harrier, с надписью что-то вроде того: «トヨタ自動車». На машинах это - норма. Теперь и к самолётам привыкнем. Плохого в этом ничего не вижу. Согласен, зарубежные рынки — вот главная причина. --RUffex 15:05, 20 июля 2008 (UTC)
- Ну я и имел в виду КБ, а не самого) --Shmack 18:55, 19 июля 2008 (UTC)
- Уважаемый Shmack, П. О. Сухой (Царствие ему небесное) тридцать лет назад умер. Спрашивать нужно с Погосяна. А вообще, латиница скорее всего означает демонстрацию стремления к зарубежным рынкам. Посмотрим, как пройдет "Фарнборо" и появятся ли новые заказы. --Mr. Candid 19:06, 14 июля 2008 (UTC)
Внешний вид статьи
Если нет возражений, я попробую переделать статью, чтоб она выглядела как статья о самолёте (как большинство статей о "летающих" самолётах) а не о каком-то абстрактном бизнес-проекте. Любая помощь приветствуется.)) --Shmack 14:47, 13 апреля 2009 (UTC)
- +1. Даже помогу по возможности (сам пытался переделывать). --Mr. Candid 16:24, 13 апреля 2009 (UTC)
Обнаружил на фотографиях самолета номера, начинающиеся с 9700* (http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,540.0.html), а не 95, как в статье. Где правильно? --130.76.32.181 09:54, 3 июня 2009 (UTC)
- 95001 - это заводской номер, 97001 - это регистрационный номер этого же самолёта. Когда завершится сертификация, туда допишут RA-, и будет регистрационный номер RA-97001. --Mr. Candid 07:14, 14 июня 2009 (UTC)
- P.S.: а нам более важен заводской и серийный (серийного пока нет) номера, потому что он у машины с начала её жизни не меняется, в отличие от регистрационного (ну, по аналогии с VIN и гос. рег. знаками). --Mr. Candid 07:16, 14 июня 2009 (UTC)
- Может быть это как-то отразить в статье? Бо на ВП:СО люди тоже об этом спрашивают. --IGW 21:48, 14 сентября 2009 (UTC)
Количество заказов
Большинство информации о не Армавиа и Аэрофлоте ни чем не потвержденые данные. Сами эти авиакомпании не заявляли о твердых контрактах а верить на слово рекламным уловкам Погосяна извините но это нарушение ВП:НТЗ и ВП:Достоверность 95.52.115.179 17:31, 4 августа 2009 (UTC)
Господа просьба соблюдать ДОСТОВЕРНОСТЬ и не допускать двойного рекламного учета заказов. Вы сами просто включайте мозги. Если стоимость контракта 287 миллионов при приблизительной стоимости самолета 30 миллионов. С учетом оптовой скидки 287/10=28,7 миллионов. Тоесть 10 самолетов а не 10+10. А форма контракта опцион. Освойте элементарные экономические понятия чтобы не допускать таких манипуляционных ошибок. Твердые заказы на этот самолет есть ТОЛЬКО от российских и армянской (не забывайте кто Прогосян) авиакомпаний. И вообще всё это похоже на большую афёру. 95.52.115.179 18:04, 4 августа 2009 (UTC) Да здраствует википедия самая викепедистая в мире но приведу например тут истинную таблицу авось не сотрут.
твёрдые контракты и опционы | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Дата заключения контракта | Авиакомпания | Год поставки | Тип | |||
Superjet 100-75 | Superjet 100-95 | Н/Д | Опцион | |||
17 августа 2005 | н/д | 10 (B) | ||||
7 декабря 2005 | 2009 | 30 (B) | 15 | |||
19 июня 2007 | 2010 | 10 (LR) | ||||
14 сентября 2007 | 2009 | 2 (LR) | 2 | |||
16 июля 2008 | 2011 | 5 (VIP) | 0 | |||
5 декабря 2008 | 2011 | 0 | 15 | |||
15 июня 2009 | 2011 | 30 | ||||
16 июня 2009 | 2011 — 2013 | 24 | ||||
16 июня 2009 | н/д | 2 | 2 | |||
Всего (по типу самолёта) | 0 | 66 | 7 | 64 | ||
Всего: | 73 |
При чем обратите внимание "испанская" компания явная однодневка так как не имеет авиапарка. ItAli принадлежит через офшорную систему одному из основных акционеров Компания «Гражданские самолеты Сухого» Alenia Aeronautica что по существу покупка у самих себя же. Оцион на 16 самолетов со стороны «Авиализинг» не подтверждается а потвержден уже только твердый контракт на 24 самолета за 715 миллонов.
Yoru 05:34, 5 августа 2009 (UTC) Во первых, господин 95.52.115.179 представьтесь, если так много правите википедию, укажите свои данные. Единственный достоверный источник это сайт ОКБ Сухого (прессрелиз от 16.06.2009 "К настоящему моменту портфель ТВЕРДЫХ заказов Программы Sukhoi Superjet 100 составляет 122 самолета." причем в разной степени готовности находятся самолеты до 19, которые поступят заказчикам в конце этого, начале следующего года), все остальное - плоды вашей не слишком здоровой фантазии. Что касается того кто и как покупает эти самолеты, это не имеет никакой разницы, т.к. самолеты будут произведены и поставлены заказчикам. П.С. ситуация с китайским проектом аналогичная. С уважением --Yoru
Тогда распишите пожалуйста каким именно авиакомпаниям и сколько поставляется самолетов. Если это действительно твердые заказы это уже не может быть коммерческой тайной. А так данный пресс релиз носит чисто рекламный характер и не может служить Достоверным и Авторитетным источником Давы и сами это понимаете только видно заинтересованы отстаивать ложную точку зрения. Знаете мне всеравно, мне хватит и в комментарии я когда то писал в вики и ничего хорошего не вышло. В дваче почитали про "усердный труд помойки" поржали и забили и мне теперь тут лень регаться, помойка она и есть помойка Здесь никогда не побеждает истина а побеждает гиперактивность пейсателя а мне ещё в реале жить надо мне за пейсательство не плотят, ну и соответствие политической линии США если речь затрагивает их политические интересы или ещё какие фетешиши. Так что мне хватит и место в комментах. Журналюга-дурак что с помойки пишет прочитает и может что сварганит, а то обрыдло штампы читать. Кстати яже и мои камрады так уже делали нашу фигу даже в ньюсах показали - Удачи пейсателям ;)95.52.116.98 17:12, 5 августа 2009 (UTC)
Yoru 06:15, 6 августа 2009 (UTC) Ты любезно ссылаешься на сайт индонезийской авиакомпании, там сказано дословно: Москва: Гражданские самолеты Сухого ко, российские производители авиатехники подписали договора купли-продажи (ДОГОВОР НО НИКАК НЕ ОПЦИОН, А ТЫ ЭТИ МАШИНЫ ЗАСУНУЛ В ОПЦИОНЫ (ТО ЕСТЬ СОГЛАШЕНИЕ О НАМЕРЕНИЯХ КУПИТЬ))15 самолетов Сухого SuperJets с авиакомпаниями Индонезии Kartika Airlines.
Kartika, Юго-Восточной Азии в первой авиакомпании к порядку производства самолетов Сухого, США будут платить $ 448 млн., причем варианты еще 15 самолетов единицы (ТО ЕСТЬ ОПЦИОН ЕЩЕ НА 15 ЕДИНИЦ). Самолеты будут поставлены откроется в 2011 году. "Мы открываем новый рынок", сказал Виктор Субботин, Сухой главный исполнительный директор Гражданского, на прошлой неделе.
Сухой говорит компанию заказали, по крайней мере 98 самолетов SuperJets с 75 места до 95 мест. Доставка в коммерческих целях самолет будет запущен во второй половине следующего года.
ОАО Аэрофлот, крупнейшая авиакомпания России, 30 ранее книги SuperJets. В настоящее время Kartika Airlines эксплуатирует два самолета Боинг 737-200, и входит в категорию II pemeringkatan основываются на авиакомпании со стороны Департамента транспорта. (Bloomberg / hwi) ТАК ЧТО ВСЕ ВЕРНО НА 15 САМОЛЕТОВ КОНТРАКТ НА СУММУ 448 МЛН ДОЛЛАРОВ (29,8 за шт) + 15 машин ОПЦИОН, с уважением --Yoru
Я туплю или контракт от 21/07/10 на 10 машин для Газпромавиа - это действительно лишь долгожданное подтверждение тягомотины, длящейся еще с начала 2009г? Если так, то эти машины уже были учтены в таблице заказов.
Или все же это еще +10 машин в дополнение? 178.167.23.46 13:16, 21 июля 2010 (UTC)
Примечания
- ↑ Итоги участия Компании «Сухой» в МАКС-2005 // Avia.ru
- ↑ ОАО «Аэрофлот — Российские Авиалинии» становится стартовым заказчиком программы RRJ
- ↑ http://www.rosbalt.ru/2007/06/19/299558.html
- ↑ «Армянский национальный авиаперевозчик пополнит свой парк лайнерами Sukhoi Superjet 100», regnum.ru, 14.09.2007
- ↑ AMA Group
- ↑ «Гражданские самолеты Сухого» и индонезийская авиакомпания Kartika подписали договор об основных условиях поставки 15 самолетов Sukhoi Superjet 100 // Агентство экономической информации "Прайм-Тасс", 5.12.2008.
- ↑ http://www.kartika-airlines.com/news/bisnis_indonesia.htm Данные самой авиакомпании
- ↑ http://lenta.ru/news/2009/06/15/malev/
- ↑ ГСС и пермский «Авиализинг» подписали контракт на поставку 24 самолетов Superjet
- ↑ На авиасалоне во Франции состоялся первый публичный показ нового российского лайнера
95.52.115.179 19:07, 4 августа 2009 (UTC)
Информация УСТАРЕЛА!
третий образец (№ 95004) завершен и будет включен в программу испытаний в апреле-мае 2009 года
Блин, так что с ним? Он летает или нет? Почему информация уже три месяца не обновляется? 90.190.195.86 21:07, 6 августа 2009 (UTC)
- Он уже на МАКСе-2009 --Панфилий 07:05, 24 августа 2009 (UTC)
Начало коммерческой эксплуатации намечено на конец 2009 года.
В последней правке указано начало коммерческой эксплуатации в конце 2009 года. Это невозможно, т.к. самолёт не прошел ещё все испытания и сертификацию. 5-й борт ещё стоит без двигателей, 7-й борт тоже до конца не собран, а именно он пойдёт в серию --Панфилий 14:42, 27 августа 2009 (UTC)
Вопрос
Корректно ли добавлять в список заказов "Якутию", ведь известно, что она берет в ЛИЗИНГ эти самолеты у ФЛК, а они уже учтены в заказе у ФЛК??? На мой взгляд, это уже двойной учет...
Yoru 01:45, 06 сентября 2009 (UTC)
Ссылки
Подписано соглашение о продаже шести Sukhoi Superjet 100 на $300 млн меморандум о взаимопонимании с лизинговой компанией Willis Lease Finance Corporation (США). Число "твердых" заказов компании "Сухой" на самолеты Superjet 100 по итогам международного авиасалона в Фарнборо (Великобритания), который проходил в июле текущего года, выросло до 161 самолета за счет твердых контрактов. Psikos 12:35, 17 января 2011 (UTC)
РБК:Мексиканская авиакомпания купит 15 российских SuperJet-100. Мексиканская авиакомпания Interjet запланировала приобрести 15 самолетов SSJ-100 каталожной стоимостью 650 млн долл. Опцион еще на пять лайнеров. Psikos 12:35, 17 января 2011 (UTC)
Вопрос про название
Почему называется SuperJet? Была ли это "русская" языковая ошибка: Super эквивалентно "большой", а этот самолет маленький? Может быть вначале было SmallJet, но как-то перепутали, а в сокращении будет правильно. Неправильное название, кстати, будет мешать продажам, авиакомпании на захотят, чтобы пассажиры над ними смеялись.168.7.209.62 00:49, 21 декабря 2010 168.7.209.62 00:49, 21 декабря 2010 (UTC)
- Как назвали - так назвали. Это вопрос не к Википедии, а к разработчикам самолета и их службе маркетинга. И, кстати, самолет не такой уж маленький. Як-40 и Ан-24 значительно поменьше будут. Grig_siren 06:11, 21 декабря 2010 (UTC)
Удаление части абзаца в разделе "Заказчики"
Удалил часть текста из-за того, что там есть слова "...готовятся принять самолет в свой флот.", хотя речь идёт там не только об авиакомпаниях, но и о компаниях, сдающих самолёты в лизинг... у которых своего флота не может быть в принципе. :-) Ещё моментик из раздела "Заказчики": в таблице упомянута испанская "Gadair European Airlines", но эта контора закрылась сразу после подписания соглашения с "Сухим", так что едва ли она получит причитающиеся ей самолёты :-) надо удалять. Только вот АИ не нашёл (хотя везде пишут что компания прекратила деятельность в 2009 году). --ze-dan 09:42, 17 марта 2012 (UTC)
точка падения
Если взять координаты точки падения и наложить на карту рельефа, то высота точки падения получается в диапазоне от 2000 до 1950 метров. пруфлинк. А не 1520, как сейчас написано. Mir76 15:15, 12 мая 2012 (UTC)
Большинство компаний иностранные
То, что у самолета большинство комплектующих иностранные, надеюсь, ни у кого не вызывает сомнений.
Сей факт считаю значительным для самолета именуемого российским. OkladVadim 00:47, 8 июня 2012 (UTC)
Раздел "Заказчики"
Вопросов два. Первый. На заказ Аэрофлота приведено ВОСЕМЬ источников. Не перебор? Может, выберем один, чтобы не замусоривать таблицу. Второй вопрос. В самом конце таблицы заказы и опционы почему-то сложены и выведены в некую графу "Всего". Это как? И зачем? Заказы отдельно, опционы отдельно. Опционы вовсе не обязательно станут заказами. Leo 18:37, 12 июля 2012 (UTC)
Показатели месячного налета
Участник Leo711 выставил запрос источника на цифры месячного налета самолетов и сопроводил свою правку комментарием: "Получается в среднем пять полётов в день продолжительностью чуть более полутора часов. Это правда?" В свою очередь хочу задать этому участнику вопрос: коллега, а что именно в этих цифрах вызвало у Вас сомнения? --Grig_siren 19:40, 12 июля 2012 (UTC)
Расследование причин катастрофы в Индонезии
Действительно, пока нет окончательного официального заключения, однако по предварительным итогам причину крушения видят не в техническом состоянии самолета, а в человеческом факторе, и этот факт подтверждается авторитетными источниками. Просьба не удалять эту информацию из статьи. OkladVadim 05:51, 15 июля 2012 (UTC)
- Это я удаляю эту информацию и намерен делать это и в дальнейшем, руководствуясь правилом ВП:НЕСВАЛКА. Приводимые источники не являются авторитетными. Они не располагают информацией, они не имеют доступа к расследованию, они не являются объективными. Они выдвигают версию за версией, зачастую противореча сами себе.
- Я хочу подчеркнуть, что я ни за пилотов, ни против пилотов; ни за ГСС, ни против ГСС. Я - за объективность и нейтральность Википедии. Объективные и нейтральные результаты расследования могут быть опубликованы только экспертами и следователями. Пока ни те, ни другие никакой информации не публиковали. Организация, проводящая расследование, опубликовала ОДИН официальный документ, подробное описание которого приведено в статье об авиатастрофе. "Интерпретация" этого документа журналистами НЕ является объективным отображением опубликованной информации. Документ переведён мной. Если кто-то считает, что я допустил ошибки в переводе, я буду рад выслушать ваши претензии.
- И ещё одно. Проект ОЧЕНЬ противоречивый, по его поводу существует масса мнений. Безусловно, за всеми участниками остаётся право "править смело". Однако я хотел бы предложить перед значительными правками статьи обсуждать их здесь. Так будет проще, и мы избежим массы неприятных моментов. И хотя никто не вправе этого требовать, ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы участники обсуждения зарегистрировались, чтобы была возможность связаться с ними в частном порядке и обсудить спорные вопросы. Leo 10:49, 17 июля 2012 (UTC)