Википедия:Запросы к администраторам

• Общий
• Новости
• Вопросы
• Предложения
• Правила
• Технический
• Вниманию участников

• Discord
• IRC

---

• Авторское право
• Викиданные
• Географический
• Грамотность
• Исторический
• Источники
• Помощь начинающим
• Форум Инкубатора

---

• Администраторов
• Арбитров
• Ботоводов
• Патрулирующих
• Подводящих итоги

• Оспаривание итогов
• административных действий

---

• Запросы к администраторам
• арбитрам
• ботоводам
• бюрократам
• иллюстраторам
• патрулирующим
• службе VRT
• чекъюзерам
• технические

---

• на восстановление страниц
• изменение спам-листа
• литературу
• перевод
• переименование участников
• посредничество
• проверку топонимов
• транскрипцию

Эта страница для обращения к администраторам. Эта страница не предназначена для:

• вопросов о Википедии — спрашивайте на форуме;
• запросов на защиту страниц, её снятие, изменение спам-листа и любых запросов, требующих обсуждения сообществом;
• запросов на удаление учётной записи — это технически невозможно (однако доступно переименование);
• технических запросов на изменение защищённых или сложных шаблонов, страниц в пространстве имён MediaWiki, личных JS/CSS-файлов других участников или объединение/разделение истории правок статей — для таких запросов есть специальная страница;
• запросов на создание статей — вы можете написать статью сами или оставить запрос на создание;
• жалоб на административные действия — обратитесь за разъяснениями к другому администратору или оставьте запрос на странице оспаривания административных действий;
• запросов на изменение итога по удалению, восстановлению, переименованию, объединению и разделению статей — для них служит страница оспаривания итогов;
• просьб «подвести итог поскорее» — итог будет подведён тогда, когда найдётся желающий его подвести;
• комментариев, не относящихся к запросам на выполнение административных действий;
• обращений к отдельным администраторам (обратиться к ним можно на их странице обсуждения);
• запросов, касающихся других языковых разделов Википедии и других проектов Фонда Викимедиа (Викисклад, Викитека, Викиновости и пр.);

Эта страница также не предназначена для запросов по тематическим конфликтам, для которых выделены свои страницы:

• Армяно-азербайджанский конфликт — ВП:ААК
• Ближневосточный конфликт — ВП:БВК
• Башкиро-татарский вопрос — ВП:БТВ
• Гражданская война в России — ВП:ГВР
• ЛГБТ — ВП:ЛГБТ
• Неакадемичность, атеизм и религия — ВП:НЕАРК
• Украина — ВП:УКР
• Чечено-ингушская тематика — ВП:ЧИП

Вместо обращения сюда по поводу новых участников может оказаться достаточным предупредить их, например, с помощью шаблонов {{subst:тест}}, {{вандализм}} и {{subst:спам}} (не забыв при этом подписаться).

Для срочной связи с администраторами см. Администраторы в Сети.

Добавить новый запрос

В первую очередь обрабатываются краткие запросы вида:
«Данная правка (ссылка на дифф) участника N нарушает правило ВП:АБВГД».

Добавить быстрый запрос

Спам, вандализм и блокировка явно рекламных учётных записей

Архивы запросов

Сообщить о спаме или вандализме

Сообщить о спаме или вандализме на страницу быстрых запросов ВП:ЗКАБ

	Страница или участник[добавить запрос | просмотр | следить]	Автор запроса	Администратор
	Государственный комитет по чрезвычайному положению (обс. · история · журналы · фильтры) Одна из самых посещаемых страниц проекта (183 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 166 неотпатрулированных правок	б QBA-II-bot (обс.) 06:35, 20 августа 2024 (UTC)	[править]
	Ворон (фильм, 2024) (обс. · история · журналы · фильтры) Одна из самых посещаемых страниц проекта (44 в ТОП-1000). Нужно срочное патрулирование - 61 неотпатрулированных правок	б QBA-II-bot (обс.) 06:35, 23 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 46.0.0.0 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) М.б. пора уже пресечь эту бурную деятельность по ненужной викификации дат + ВП:ВОЙ? Подробнее см. тему ниже. Итог	Finstergeist (обс.) 20:33, 23 августа 2024 (UTC)	Q-bit array (обс.) 20:42, 24 августа 2024 (UTC)
	Итог: Тема есть на ЗКА
	Учётная запись: Hrenexus (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Возможно завуалированное провокационное имя учётной записи	б QBA-bot (обс.) 03:33, 24 августа 2024 (UTC)	Q-bit array (обс.) 20:43, 24 августа 2024 (UTC)
	Учётная запись: 178.155.5.47 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Замена содержимого статьи Затронутые страницы: Арест Павла Дурова	б QBA-II-bot (обс.) 21:30, 24 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 2A00:1370:81A4:174D:794E:FD9D:72DE:3090 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 6) Страницы: Париж — Ле-Бурже	б QBA-II-bot (обс.) 21:50, 24 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 91.243.106.24 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0)	б QBA-II-bot (обс.) 22:08, 24 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 2A00:1FA0:807:563F:8C09:2FF:FE8D:3D1E (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0)	б QBA-II-bot (обс.) 22:27, 24 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 2A03:D000:1487:7F8:C1D0:4ADB:97A7:17B9 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)	б Рейму Хакурей (обс.) 23:01, 24 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: TheOst10 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Новый участник, заблокированный в другом проекте	б QBA-II-bot (обс.) 00:02, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 2A03:D000:168C:8DE8:A95D:C446:6B0B:B71E (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 5 всего: 10) Страницы: Обсуждение:Белые колготки	б QBA-II-bot (обс.) 01:12, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 145.255.2.110 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)	б Рейму Хакурей (обс.) 02:06, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 188.18.177.81 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Правки участника массово отменяются (правок отменено: 6) Отменявшие: Valmin: 6	б QBA-II-bot (обс.) 03:34, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: Dabuno (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Новый участник, заблокированный в других проектах (заблокирован в 2 проектах)	б QBA-II-bot (обс.) 04:02, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 2A00:1FA2:C231:1E09:2805:8DFF:FE5C:2E6C (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Массовое срабатывание фильтров правок (критических: 3 всего: 6) Страницы: Аппарат искусственной вентиляции лёгких	б QBA-II-bot (обс.) 04:48, 25 августа 2024 (UTC)	OneLittleMouse (обс.) 05:07, 25 августа 2024 (UTC)
	Учётная запись: 213.21.51.40 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 0)	б QBA-II-bot (обс.) 04:56, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	Учётная запись: 188.237.174.46 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Возможно неконструктивные правки (правило: 9)	б QBA-II-bot (обс.) 05:04, 25 августа 2024 (UTC)	[править]
	[добавить запрос | просмотр | следить]

Васильев

Пожалуйста, скройте грубое нарушение СОВР. — Jim_Hokins (обс.) 22:05, 24 августа 2024 (UTC)

Итог

Сделано -- Лес (Lesson) 05:41, 25 августа 2024 (UTC)

Буква ПЦ вместо фотографии Пелевина в статье о нём — вандализм или нет?

[1] - это не может быть вандализмом? SomeoneIsAnEditor (обс.) 16:26, 24 августа 2024 (UTC)

• @Ivanaivanova. И, вообще, может ли данное изображение размещаться вместо фотографии в биографии человека? SomeoneIsAnEditor (обс.) 16:28, 24 августа 2024 (UTC)
• Думаю, что неуместно. Лес (Lesson) 16:32, 24 августа 2024 (UTC)
• Хотелось бы услышать мнение Ivanaivanova и узнать, а что это вообще значит и зачем было поставлено в карточку статьи. -- Megitsune-chan (ОБС.) 16:35, 24 августа 2024 (UTC)
• Учитывая комментарий к правке, это очень смахивает на шуточный вандализм. 5.165.139.47 16:56, 24 августа 2024 (UTC)
  • Если это так, то странно, что таким начинает заниматься участница с 25 тысячами правок и флагом ПАТ. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 18:56, 24 августа 2024 (UTC)
• насколько это вандализм, сложно сказать (был ли у коллеги умысел «скомпрометировать достоверность и авторитетность энциклопедии»?), но могу отметить, что 1) Пелевин — фигура крайне непубличная, окружена мистификациями, и его фото очень немного (и не всегда ясна степень их достоверности), 2) буква Ԥ некое косвенное отношение к писателю имеет: «на авторство буквы претендует и художник Юрий Балашов, создавший „ПЦ“ специально для афиши фильма „Generation П“ в конце 2006 года». — Halcyon5 (обс.) 21:47, 24 августа 2024 (UTC)
  • при этом согласен с тем, что данное изображение в карточке — не самый лучший выход, если есть сложности с фото, пусть уж не будет никакого. — Halcyon5 (обс.) 21:55, 24 августа 2024 (UTC)

Участник Digitalberry/DigitalSpace. Повторные нарушения ВП:НО

• DigitalSpace (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

К сожалению, участник не намерен следовать правилам и сразу же после справедливой блокировки выдает вот такое:

Сейчас я не буду реагировать на твои провокации и клевету. Дождёмся проверки твоей учётной записи, потом ты получишь мой ответ.

. Во первых выкает мне а во вторых кажется уже угрожает... Прошу администраторов Википедии дать этому соответствующую оценку.
Еще:

Я и не "вы"-кал. Мне вообще без разницы на твои проверки. А что касается двух твоих учёток, то это именно обход блокировки, потому, что ты заявил, что ты и участник Azeri_73, это разные участники, пытался ввести в заблуждение читателей, склонить их к твоему мнению, создать иллюзию что не у тебя одного такое мнение, а ещё также думает Azeri_73.

. Обвиняет меня в обходе несуществующей блокировки. Прошу и на это обратить внимание и что такое слово «кал? Şahseven 73 (обс.) 15:23, 24 августа 2024 (UTC).

• Сам попросил не "вы"-кать, вот я и перешёл на "ты". Все эти твои (или ваши, как угодно) телодвижения бесполезны - участники могут просто заглянуть в историю правок и всё будет понятно. DigitalSpace (обс.) 14:25, 24 августа 2024 (UTC)
  • Ну, ну... Şahseven 73 (обс.) 14:33, 24 августа 2024 (UTC)
• Во первых выкает мне, кажется уже угрожает, что такое слово «кал?
  Участник из Азербайджана и видимо не очень хорошо владеет русским, поэтому у него проблемы с формулированием своих мыслей и с восприятием моих ответов. DigitalSpace (обс.) 14:32, 24 августа 2024 (UTC)
  • Да, ну? Şahseven 73 (обс.) 14:38, 24 августа 2024 (UTC).

Плюс троллинг:

Не возникло желания пожаловаться на него? Или у вас двойные стандарты?

. Şahseven 73 (обс.) 15:14, 24 августа 2024 (UTC).

• Вы хоть знаете значение слова "троллинг"? DigitalSpace (обс.) 15:27, 24 августа 2024 (UTC)
  • Знаю. Şahseven 73 (обс.) 15:31, 24 августа 2024 (UTC)
    • Не знаете. Если бы знали, то такое не написали DigitalSpace (обс.) 15:34, 24 августа 2024 (UTC)

Coconut38

Участник Coconut38 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) с очевидной дополнительной учётки начал деятельность УЗ с войны правок в конфликтной тематике. С учётом явного и сознательного ВП:ВИРТ и ВП:ВОЙ предлагаю забанить эту учётку как нового участника с провокационным вкладом. Pessimist (обс.) 13:23, 24 августа 2024 (UTC)

• Защитил статью до АПОД на 1 месяц (по участнику пусть итог подведёт другой администратор — а лучше, если ЧЮ). NBS (обс.) 14:05, 24 августа 2024 (UTC)

212.59.104.0/21

• 212.59.104.0/21 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Участник Mithril недавно подавал на ЗКАБ запрос насчёт адреса 212.59.106.118. Я предлагаю пойти дальше и надолго заблокировать диапазон, к которому он относится. Из 50 последних правок (три месяца) еле-еле удалось найти хоть что-нибудь действительно полезное (в статье Citroen C6); в остальном там идут практически сплошные нарушения, разные, но очень много. — 109.252.191.127 08:18, 24 августа 2024 (UTC)

81.163.0.0/16

• 81.163.0.0/16 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Предлагаю прикрыть бессрочно для этого диапазона страницу Обсуждение:Нацизм. Pessimist (обс.) 05:55, 24 августа 2024 (UTC)

• Против. Вы не подкрепили этот запрос конкретными диффами. Просмотрев правки с этого диапазона (которых не так уж и много), я не увидел там явной «нетрибуны» и оскорблений, а на рассуждения по теме он, в общем, имеет право. Кстати, IP-адреса не блокируются бессрочно, а уж диапазоны тем более. — 109.252.191.127 07:49, 24 августа 2024 (UTC)
  • Все диффы с данного диапазона на данной странице нарушают правила ВП:НЕТРИБУНА, ВП:НЕФОРУМ или являются троллингом. Это хорошо что вы не увидели там явной нетрибуны, А я увидел здесь. Дождемся итога администратора и узнаем чья оценка была правильной.
    Вот журнал полных бессрочных блокировок айпи.
    Кстати, на конкретную страницу могут налагаться бессрочные полублоки вообще для всех неавтоподов, а уж на диапазоны айпи такие частичные блокировки налагаются систематически. Pessimist (обс.) 08:07, 24 августа 2024 (UTC)
    • «увидел здесь» — вы ошиблись, там был вообще другой диапазон. — 109.252.191.127 08:21, 24 августа 2024 (UTC)
      • Да, спасибо, речь вот об этом диффе. Впрочем, бессрочка может и не нужна, года хватит. Pessimist (обс.) 08:23, 24 августа 2024 (UTC)
• А почему удалили все ответы в теме "Неправые нефашисты", кроме своего? Если тема не имеет отношения к работе над статьей, то тогда нужно сносить ее целиком (но на мой взгляд, все же имеет, т.к. в ней речь о потенциально значимой маргинальной теории о предмете статьи). Вот где действительно вижу явную трибуну и форум, так это в рассуждениях о Путине выше в том же обсуждении (но там отметились далеко не только с этого диапазона), и начиная с реплики "Мальчики, не ссорьтесь" (там вообще чатик, засоряющий обсуждение). Finstergeist (обс.) 11:30, 24 августа 2024 (UTC)
  • Потому что все реплики (кроме вашей, но она была ответом на такую же) нарушали все тот же ВП:НЕФОРУМ. Выше был вопрос о наличии этой темы в АИ от участника, а я на него ответил. А вот это — личное мнение по теме, а не обсуждение статьи, к работе над Википедией это отношения не имеет. В теме с «мальчиками» я ранее написал, что там больше нечего обсуждать и попытка её продолжать со стороны анонима — троллинг в чистом беспримесном виде.
    Если вы настаиваете на возврате вашей реплики — пожалуйста, хотя она тоже слабо связана с каким-либо поиском АИ для отражения этой маргинальной теории. Pessimist (обс.) 11:37, 24 августа 2024 (UTC)
    • Не настаиваю, тем более что я действительно поспешил с этой репликой, не поискав АИ как следует (как оказалось, даже беглый поиск находит вполне подробные обзорные статьи об истории приравнивания нацизма и социализма в изданиях уровня Washington Post). Finstergeist (обс.) 13:28, 24 августа 2024 (UTC)
      • Ну и супер, вот с этим безусловно стоит там отписаться и потом подумать как лучше отразить. Pessimist (обс.) 13:30, 24 августа 2024 (UTC)

Участник Taron Saharyan

• Taron Saharyan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

В шаблоне Азербайджанские газеты и журналы периода Российской Империи юзер Taron Saharyan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) сделал правку, которой убрал из списка три газеты, мотивировав это тем, что они не являются азербайджанскими.

Я отменил правку. Юзер пришёл повторно, и вернул правку назад.

При этом, юзеры из Армении спокойно редактируют статью История Армении, понимая, что до 1918 года Армении как государства не было. Это не мешает им составлять статью.

Шаблон создавался для газет, которые издавались на территории, которая в настоящее время входит в Азербайджан. Это собирательное понятие. Существуют шаблоны по темам История Турции. Не значит же, что нужно дробить и делать шаблоны по каждому государству, которое там существовало (Османская империя).

Эти газеты выходили в Баку. На территории современного Азербайджана. Xcite (обс.) 04:20, 24 августа 2024 (UTC)

• Xcite, я думаю, этот запрос должен рассматриваться посредничеством по ААК. — 109.252.191.127 07:53, 24 августа 2024 (UTC)
  • Причём азербайджано-армянский конфликт и газеты Азербайджана 19 - начала 20 века? Xcite (обс.) 08:06, 24 августа 2024 (UTC)
• Ваш оппонент полностью прав: нет никаких причин считать азербайджанскими газеты, издававшиеся не в Азербайджане и не на азербайджанском языке. Страна Армения существовала ещё в прошлом тысячелетии. Главное: страница ЗКА не предназначена для разрешения конфликтов по содержанию статей и шаблонов, здесь рассматриваются нарушения правил и другое, требующее административных действий. DimaNižnik 11:52, 24 августа 2024 (UTC)
  • Где рассматриваются вопросы по содержанию статей? Xcite (обс.) 12:21, 24 августа 2024 (UTC)
  • Это и есть нарушение правил. Умышленное искажение. Можно переименовать шаблон в газеты Бакинской губернии. Но все газеты издавались в Баку для жителей Баку. Какими они тогда являются, если не азербайджанскими. Чеченскими? Xcite (обс.) 12:25, 24 августа 2024 (UTC)
  • Может, их считать вятскими или орловскими? Xcite (обс.) 12:26, 24 августа 2024 (UTC)
    • Эти газеты были не орловскими и не вятскими, они были бакинскими (в смысле — издания Бакинской губернии). Азербайджанскими для времён Российской империи могут быть только газеты, издававшиеся тогда на азербайджанском языке. Не надо переносить современные реалии на достаточно далёкое прошлое, когда ещё не существовало Азербайджанской Республики. Гренадеръ (обс.) 15:11, 24 августа 2024 (UTC)

Участник:Kirilodjjdkejdi

Kirilodjjdkejdi (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Участник:Kirilodjjdkejdi (обс. · история · журналы · фильтры)

ВП:ЛС#запрещено. С уважением, Valmin (обс.) 00:21, 24 августа 2024 (UTC)

Итог

Я удалил страницу и строго предупредил участника. Джекалоп (обс.) 21:54, 24 августа 2024 (UTC)

Участник ODD1X41

ODD1X41 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Участник отменил несколько моих правок в статье Crypton Future Media без описания правки. Я вернул свой текст со ссылкой на пояснения на странице обсуждения ODD1X41. Затем участник снова отменил мои правки без комментариев, на своей странице обсуждения не ответил. Нарушение ВП:ВОЙ. Pplex.vhs (обс.) 11:02, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Участник вышел на контакт, статья защищена Кубитом до АПАТов. Будем надеяться больше не будет воевать. -- Megitsune-chan (ОБС.) 16:38, 24 августа 2024 (UTC)

Пессимисту 2006

Его СО заблокирована. Пожалуйста, перенесите туда сообщение: "Про Эммануэля Морено статьи нет на русском. Надо бы написать". Спасибо — Эта реплика добавлена участником 9Атхан (о • в) 10:34, 23 августа 2024 (UTC)

• «Основная» СОУ защищена от не-автоподтверждённых, но есть другая страница: Обсуждение участника:Pessimist2006/Анонимно, напишите туда. — 109.252.191.127 12:00, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Вопрос решён. AndyVolykhov ^↔ 12:58, 23 августа 2024 (UTC)

Визема: Объединение историй правок

Просьба объединить историю правок, после удаления страница была создана снова. A.sav (обс.) 09:32, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Быстро удалено как репост: хоть и немного по-другому, но тоже слишком коротко и тоже без источников. NBS (обс.) 14:19, 24 августа 2024 (UTC)

85.12.235.119

85.12.235.119 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) — по УТКА обход блокировки Зелев Андрей. Зелев Андрей написал в циклопедии статью «Еврейские поселения в Армении», а аноним ка КУ жалуется на её содержимое и пишет, что его «выдавили из проекта».— SpeedOfLight / СО 09:30, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Поскольку уже блокировался Кубитом на год, похоже, что айпи статичный. Восстановлена блокировка ещё на год. А вот вклад (в виде выставления на КУ) придётся оставить, номинацию поддержали. AndyVolykhov ^↔ 13:01, 23 августа 2024 (UTC)

Участник:Darkhan

Darkhan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) уже получал предупреждение за подобные правки, но продолжает заниматься подменой дат и после предупреждения. — 77.50.57.8 07:18, 23 августа 2024 (UTC)

• @Darkhan, не могли бы вы объяснить, зачем в английских словах использовать не-английские буквы: Jaṅuary, Marcħ, Aprił, Mạy, Juły, Novemḃer, Decemḃer? — 109.252.191.127 10:51, 24 августа 2024 (UTC)

Возможный обход блокировки

Есть есть небольшие основания полагать что аноним под IP: 5.76.51.23 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) является заблокированным на 3 месяца участником Akaan327 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры). Как минимум его выдают аналогичные правки в статье Джунгарское ханство: правка / правка, сообщения администратору его заблокировавшего с просьбой прочесть письмо от Akaan327; и то что они оба из Астаны. — TheEasyNick (обс.) 07:05, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Как бы [2]. Поэтому сомнений в обходе блокировки нет. IP заблокирован, учетная запись заблокирована бессрочно. — El-chupanebrei (обс.) 07:13, 23 августа 2024 (UTC)

Ram4er

Ram4er (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) периодически удаляет текст в статье Железнодорожные войска Российской Федерации. — Nickel nitride (обс.) 17:44, 22 августа 2024 (UTC)

Wiky Miky - МАРГ-пушинг

Wiky Miky (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
Спорная деятельность участника по наполнению статей оригинальными исследованиями уже отмечалась на СО, но каких-то серьёзных мер тогда принято не было. В статью речь о тотальной войне участник вносит ссылки на маргинальный ревизионистский тезис о превентивной войне Германии против СССР и ревизионистскую (и жестко критикуемую другими историками) книгу немецкого историка Йохима Хоффмана. Эта информация удалялась минимум трижды, но он каждый раз её возвращал - правка правка правка. Не отрицая, что такие мнения в историографии существуют, всё же стоит признать их маргинальность. Расстановка подобных ссылок без АИ, да и ещё и с викификацией, призванной натолкнуть читателя на определенные выводы, явно нарушает правило ВП:МАРГ. Нужно предупреждение или блокировка, а с учётом спорной деятельности участника, назрел топик-бан на статьи об истории вообще. 95.26.88.177

Участник Digitalberry/DigitalSpace. Нарушение ВП:НО

• DigitalSpace (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Просьба, дать оценку этому и принять по необходимости соответствующие меры:

• Называет пантюркистом и фальсификатором
• Плюс еще такой вот троллинг-насмешка
• Протестно удаляет текст с безусловнейшим АИ утверждая, что высокоуровневая западная энциклопедия не АИ Şahseven 73 (обс.) 17:19, 22 августа 2024 (UTC).

• • Коллега Şahseven 73 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), вы сами удаляете источники и запросы [3], [4], и тем более еще ссылаясь на бессрочника Wulfson (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)— Vendettaaa (обс.) 14:43, 22 августа 2024 (UTC).
    • Вы зачем пишете именно под моим этим запросом, который вас никак не затрагивает? Я вам на вашей СО продемонстрировал итог принятый посредником в обход которого вы сделали правки. Какие претензии у вас после этого ко мне? Şahseven 73 (обс.) 17:24, 22 августа 2024 (UTC).
      • Правильно он пишет. Вы, Azeri 73 (= Türkoğlu 73) (обс.), давно ведёте войны правок, оскорбляете участников, искажаете историю и конфликтуете с армянами, талышами и народами южного Дагестана. Многие участники и администраторы вам об этом говорили. DigitalSpace (обс.) 14:07, 24 августа 2024 (UTC)

Частичный итог

Я не разбирал вопрос по сути, но за нарушения ЭП/НО/троллинг участник DigitalSpace заблокирован на сутки. Не возражаю против пересмотра решения (как в сторону смягчения, так и ужесточения), если кто-либо решит всё же разобрать существо проблемы. AndyVolykhov ^↔ 22:13, 22 августа 2024 (UTC)

2a03:d000:3000::/38

• 2a03:d000:3000::/38 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Постоянные, систематические войны правок в статьях о флагах — например, вот в этих статьях:

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Флаг_Запорожской_области&action=history
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Флаг_России&action=history
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Флаг_Эстонии&action=history
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Флаг_нацистской_Германии&action=history
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Эстляндская_автономия&action=history

И ещё во многих из этих статей точно такие же правки совершает участник WellnQvert; чекъюзерам желательно проверить, вероятно, это всё один человек. — 2A00:1FA0:4110:C33E:D831:6344:FBE8:56A1 03:28, 22 августа 2024 (UTC)

• Да, это был я. Извиняюсь за нарушение правил.
• Я принял решение покинуть Википедию. WellnQvert (обс.) 15:17, 22 августа 2024 (UTC)
  • Вас никто не заставляет покидать проект, просто следуйте правилам. Nikolay Omonov (обс.) 15:22, 22 августа 2024 (UTC)
    • Это решение принято с учётом, но не исключительно по причине сложившейся ситуации. WellnQvert (обс.) 15:25, 22 августа 2024 (UTC)

46.0.0.0/16, ВП:ВОЙ, ВП:МНОГОЕ

• 46.0.0.0/16 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

С этого диапазона в последнее время идут многочисленные правки в статьях о городах с викификацией дат основания и присвоения статуса города в карточках, хотя в документации ясно сказано, что они должны записываться числом без вики-разметки. После отмены начинает войну правок (например, здесь или здесь). Finstergeist (обс.) 01:44, 22 августа 2024 (UTC)

Формулировка тюрко-монгольский народ в преамбуле статьи

Насколько формулировка продвигаемая участником Tawke (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в статье казахи (обс. · история · журналы · фильтры) верна в качестве термина по отношению к народу, насчет классификации которого нет сомнений. В подавляющем большинстве источников казахи классифицируются как тюркский народ. Таких формулировок больше нет ни в одной статье о народе. Прошу ознакомится с вопросом на СО.— Artem Petrov CHV (обс.) 18:05, 21 августа 2024 (UTC)

• А что, уже узаконили тюркскую расу? — kosun?!. 19:32, 21 августа 2024 (UTC)
  • Как понимать вас?! Artem Petrov CHV (обс.) 20:01, 21 августа 2024 (UTC)
  • Речь не о расе, вопрос в классификации народа. Artem Petrov CHV (обс.) 20:03, 21 августа 2024 (UTC)
    • И даже если брать с точки зрения расы, казахи в большинстве своем относятся к южносибирской расе, а не к монголоидной, как вы скорее всего считали, судя по вашему комментарию, kosun. В общем приплетание расы с вашей стороны здесь не уместно, речь тут идет не об этом. Исходя из вашей логики, можно прийти к выводу, что в преамбуле статьи о русских следует написать: славяно-европиойдный народ, так? Что бы лично вам стало понятно, в преамбуле сразу же после названия народа через тире, речь идет не о его расовой принадлежности, а о его отношении к какому либо этноязыковому сообществу или группе народов. Artem Petrov CHV (обс.) 20:38, 21 августа 2024 (UTC)
      • Но в случае с участником Tawke (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), речь идет не о принадлежности казахов к той или иной расе, а о попытке причислить казахов к монгольским народам как к этноязыковому сообществу, группе, что является как минимум альтернативной точкой зрения, о казахском народе. Artem Petrov CHV (обс.) 21:05, 21 августа 2024 (UTC)
        • Монгольский элемент в казахской генетике это научный консенсус, казахи это грубо говоря микс тюрков и монголов => следовательно в графе "происхождение" казахов должны числиться и монголы и тюрки, и в графе "родственные народы" то же самое: и тюрки и монголы. — Tawke (о·в) 12:24, 22 августа 2024 (UTC)
          • Опять-таки все это уже обсуждалось на СО, я ни в коем разе не отрицаю того, что монгольские племена принимали участие в этногенезе казахов, кстати как арабы, персы, и т. п. местное средневековое население. Но монголы и до вашиих правок были указаны в графе происхождение, согласно источникам. Однако этого вам явно не достаточно, вы продвигаете уже свои идеи о неком миксе, и родственности, чего на самом деле в источниках нет, речь в них идет именно об этногенезе и происхождении, из этого не следует того, что современные казахи и монголы родственные народы, родственность между народами определяется по языку, культуре и религии, и не в одном из этих аспектов, современные казахи не имеют общего с монголами, больше чем остальные тюркские народы. Родственными народами для казахов могут быть только тюркские народы, в большей степени кыпчакской группы: башкиры, ногайцы, кыргызы, у этих народов действительно очень схожи, и язык, и культура, про религию и говорить не приходится, а вы к этому списку максимально близких народов хотите, монголов приписать. От того что некоторые финно-угорские племена принимали участие в этногенезе русских, от этого они не стали классифицироваться как славяно-финно-угорский народ, а эстонцы, марийцы, мокша и эрзя не стали родственными для русских народами. К вашему сведению Tawke. Artem Petrov CHV (обс.) 16:19, 22 августа 2024 (UTC)
            • Справедливости ради, утверждение о том, что мокша и эрзя родственны русским, таки поддерживает небольшое, но громкое меньшинство (но это, разумеется, ВП:МАРГ). Параметр «родственные народы» вообще проблемный, так как непонятно, по каким критериям оценивать степень родственности, и в документации к шаблону про это тоже ничего не вижу. Finstergeist (обс.) 21:00, 22 августа 2024 (UTC)
            • То, что в этногенезе казахов участвовали и монголы (в значительной большей степени чем иранцы и финно-угры о которых вы говорите) автоматически значит казахи, в ненулевой степени, родственны современным монгольским народам. Это самая примитивная логика которой вы противитесь. — Tawke (о·в) 09:48, 24 августа 2024 (UTC)
            • Из лингвистического родства не следует генетическое. Ваши аргументы слишком лингво-центричны. — Tawke (о·в) 09:49, 24 августа 2024 (UTC)
  • Тюрки — языковая группа. А народ может быть любой, хоть негры (пока, вроде, таких нет). — kosun?!. 16:26, 23 августа 2024 (UTC)
    • kosun если отвечать вам серьезно, коротко и лаконично, то НЕТ, понятия тюркский и тюркоязычный народ, в данном случае синонимы. Вы дискутируете здесь, не по теме, моего обращения. Интересующие вас вопросы kosun, по типу выше вами написанного, следовало бы обсуждать на специальных форумах по этой тематике. Либо же стройте пожалуйста свой диалог здесь по обсуждаемой теме. Artem Petrov CHV (обс.) 16:45, 23 августа 2024 (UTC)
• Термин «тюрко-монголы» в принципе употребляется, и даже есть Категория:Этносы тюрко-монгольского происхождения и шаблон {{Этносы тюрко-монгольского происхождения}}. Но он все же слишком специфический, и в преамбуле лучше использовать общепризнанное «тюркский народ». Finstergeist (обс.) 01:34, 22 августа 2024 (UTC)
  • "Слишком специфический" - это не аргумент. В последние годы наличие значительного (!) монгольского элемента в генетике казахов стало консенсусом. И речь не только о генетике, но и о языке и культуре. Например все термины родства, значительная часть лексики связанное с государственным управлением, ремеслами, скотоводством, ботаникой, зоологией, анатомией в казахском языке имеет почти идентичные когнаты в калмыцком, халха, и бурятском (см. Материалы к изучению истории калмыцкого языка Номинахнова, там пол книги это перечисление когнатов в тюркских и монгольских языках с этимологиями). Ну и с культурной стороны, будучи кочевниками монголы и казахи имеют много общего. Имея всю эту информацию, называть казахов просто "тюркский народ" это чрезмерное упрощение, создается впечатление что казахи непрерывно прямые потомки древних тюрков и каганов. "тюрко-монгольский" коротко и ясно дает понять о чем идет речь, и что казахи это впервую очередь преемники (как генетически так и культурно) пост-монгольских улусов (Золотая Орда, и пост-ордынские политии), а не тюркских каганатов. — Tawke (о·в) 12:14, 22 августа 2024 (UTC)
    • Tawke вы явно преувеличиваете, ведь даже термины касаемые кочевого образа жизни имеют очень мало сходств, тех же арабизмов, англицизмов в сотни раз больше, все это я уже писал на СО. Все имеющиеся сходства современных казахов и монголов, существуют в рамках предполагаемой алтайской языковой семьи, и все эти сходства распространяются и на остальные тюркские нарды, не только на казахов. Artem Petrov CHV (обс.) 12:32, 22 августа 2024 (UTC)
    • Это как минимум упрощение, а то и подлог со стороны фанатов пантюркизма и всего древнетюркского (не имею ввиду никого конткретно), чего на википедии быть не должно. Я вообще не понимают почему люди так против это формулировки, я ведь даже не удалял "тюркский народ" а просто дополнил его. Википедия - не азбука для детей и это не simple english раздел. Упрощать термины потому что "так популярнее" значит намеренно ухудшать качество проекта. — Tawke (о·в) 12:20, 22 августа 2024 (UTC)
      • Слушайте, спихивать все на пантюркизм стало очень модным явлением. Не нужно это. Даже якуты это тюрки а уж казахи и подавно. Şahseven 73 (обс.) 12:24, 22 августа 2024 (UTC)
        • Не возникло желания пожаловаться на него? Или у вас двойные стандарты? DigitalSpace (обс.) 14:45, 24 августа 2024 (UTC)
      • подлог со стороны фанатов пантюркизма и всего древнетюркского
        Вы правы. Это серьёзная проблема в Википедии. Пантюркизм - это враждебное, идейно-политическое течение. К сожалению, среди тех кто редактируют статьи в Википедии есть и сторонники этого течения, которые путём подлога и манипуляции источниками искажают историю и различные сведения. DigitalSpace (обс.) 14:56, 24 августа 2024 (UTC)
    • Общепринято, что казахи — тюрки. А аргумент про кочевников странный. Напрмер в Иране до сих пор есть кочевники. Именуют себя и относятся к тюркам несмотря на расу и известное смешение с другими. Вы предлагаете казахов объявить монголами, чувашей и татар финно-уграми, азербайджанцев как некоторые утверждают персами и так далее и тому подобное? Фактически предлагая вычеркнуть тюрков из истории. Уж, извините, но так получается... Şahseven 73 (обс.) 12:21, 22 августа 2024 (UTC)
      • False equivalence, кочевники монголы имеют с нами гораздо больше общего чем кочевники ираны или другие. И никогда я не удалял упоминание тюрков из статьи, я только добавил упоминание монголов. Из моих слов и действий вообще не следует то что вы пытаетесь навязать мне. — Tawke (о·в) 12:27, 22 августа 2024 (UTC)
        • Навязать? Вы упомянули про пантюркизм, что я уже считаю дурным тоном, так как это страшилка, которую обычно используют в антитюркских спекуляциях. Про монгол я написал, что есть исторические пересечения как и у других тюркских народов с иранцами, финно-уграми и так далее. Достаточно посмотреть на предполагаемый генезис тюрок-огузов к примеру. Şahseven 73 (обс.) 12:34, 22 августа 2024 (UTC).
    • Это аргумент хотя бы потому, что в преамбулу выносится наиболее важная и общепринятая информация. Родство тюркских и монгольских языков далеко не является общепринятым (тем более если речь идет о культурных терминах, которые везде активно заимствуются), а генетику для доказательства родства народов (в культурном плане, а не биологическом) вообще нельзя использовать (не так давно то же самое пришлось объяснять желающим записать поморов в финно-угры). Finstergeist (обс.) 21:11, 22 августа 2024 (UTC)
      • Я о родстве языков ни слова не сказал, я прекрасно знаю что это родство не доказано. Однако общей лексики действительно много, и нельзя точно сказать кто у кого что заимствовал. — Tawke (о·в) 09:46, 24 августа 2024 (UTC)
• Казахи — тюрки. Историческая наука утверждает это а все остальное от лукавого, қазақ тілі, qazaq tılı...(казахский язык). Türk dili (турецкий язык). С монголами есть исторические пересечения у тюрков, как с иранцами и другими, но тюрки это тюрки. А раса и все такое вторично. Şahseven 73 (обс.) 12:11, 22 августа 2024 (UTC)
• Кто-то под шумок стер все упоминания монголов из преамбулы, даже там где они были упомянуты с АИ до начала этого обсуждения (а АИ про монголов оставили). Вот такие недобросовестные и ангажированые редакторы. — Tawke (о·в) 09:52, 24 августа 2024 (UTC)
  • Вероятно, это участник с Казахстана (судя по его правкам и имени учетки) несогласный с вашими воззрениями. Şahseven 73 (обс.) 12:55, 24 августа 2024 (UTC)

Clamdebut, троллинг

Clamdebut (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Участник написал такую реплику, я его предупредил о том, что это недопустимое выражение, на что участник начал то рассказывать, что это такой топоним, то просто с правилами играть. Троллинг в дальнейшем продолжился. Siradan (обс.) 15:48, 21 августа 2024 (UTC)

• Коллега Siradan, пжлста, не торопитесь с обвинениями и предупреждениями. О том, что оное слово — топоним, говорится вот здесь, где также указано, что это разговорное название государства Украина после 1991 года. Это украинское слово, в переводе на русский оно означает независимая. В 91 году Украина обрела независимость, чем очень гордится, с тех пор оно часто использовалось и используется в её же СМИ, но всегда с названием государства — Незалежна Україна, отдельно это слово используется только в российских СМИ, часто (но не только) пропагандистами, которые оскорбляют Украину и всё, что с ней связано, из-за чего может показаться, что само оно оскорбительно, но это не так. Список оскорбительных, пренебрежительных и тому подобных обозначений этого государства находится там же, его среди них нет. Руслабор (обс.) 20:39, 21 августа 2024 (UTC)
  • Это всё очень интересно, но транслитерация украинского слова "независимая", тем более без топонима "Украина", сейчас используется в пренебрежительном контексте в столь же подавляющем числе случаев, сколько 14/88 — в контексте неонацизма, а не дня рождения. Участник же вместо того, чтобы внять предупреждению и просто прекратить, сначала устроил игру с правилами, а затем — продолжил игру с топонимом, что говорит не в пользу какого-то заблуждения. Siradan (обс.) 21:01, 21 августа 2024 (UTC)

• Коллега Clamdebut, употребляя слово, утверждает, что оно является топонимом, а топоним должен начинаться со прописной буквы; он же его пишет со строчной, т.е. для читающего это уже не топоним, а обычное слово, при том иностранное; ни один русскоязычный читатель или редактор Википедии не обязан знать никакие иностранные языки, а значит, в описаниях правок любое иностранное слово должно либо приводиться в кавычках (если это цитата), либо быть переведено на русский, т.е. если уж прям «по букве закона», прям вот совсем, это действительно недопустимое выражение, ведь не каждый читающий сможет понять, о чём речь, и то, что участник его употребил таким образом, а также то, что он употребил слово индус в значении «индиец», очевидно, не видя разницы между этими понятиями, возможно говорит о том, что уровень его образованности ниже, чем хотелось бы видеть у каждого первого редактора Википедии, но никак не о стремлении кого-то оскорблять и заниматься троллингом. Руслабор (обс.) 20:39, 21 августа 2024 (UTC)

• так Моди реально индус 213.230.86.82 20:25, 21 августа 2024 (UTC)
  • Да, но в данном случае речь шла о том, что он посетил Украину, и сделал он это как глава государства индийцев, а не как подвижник или проповедник индуизма. Руслабор (обс.) 20:52, 21 августа 2024 (UTC)

Участник Aleksei m

• Aleksei m‎ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Фактически объявил войну правок мне и участнику Craftsoft (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) (который обратился ко мне на СО за советом) - в статьях "Salus Populi Romani" и "Архангельский собор (Рязань)". В обсуждение он вступать не желает, его правки - от удаления целых фрагментов текста, на которые, по его мнению, нет АИ - вместо прославления шаблона "Нет АИ"; чистая вкусовщина - удаляет литературу или изображение, написав в комментарии: "Не нужно"; на своей СО и на моей СО уже несколько раз, не будучи администратором, закомментировал мои к нему замечания, заменив их шаблоном "Неэтично", хотя ничего неэтичного в моих замечаниях и претензиях к нему не было; сопровождает удаление изображения иконы до реставрации (при наличии для сравнения репродукции той же иконы после реставрации - как это имеет место, напр., в английской Вики - комментарием: "Неэтично", что вообще уже ни в какие ворота не лезет. Мы с Craftsoft (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) договорились было написать совместный запрос, но сразу после этого Aleksei m‎ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) прорвало, он отменяет откаты каждые 5 минут. Поэтому написал сам. Так получилось, что всё это происходит, когда я в отъезде за границей и занят совершенно другими делами... Пожалуйста, помогите! Александр Васильев (обс.) 21:06, 19 августа 2024 (UTC)

Где я снабжаю удаление изображения иконы до реставрации (при наличии для сравнения репродукции той же иконы после реставрации — как это имеет место, напр., в английской Вики — комментарием: "неэтично"? Aleksei m (обс.) 21:12, 19 августа 2024 (UTC)

• Добавление к запросу. Статья "Архангельский собор (Рязань)" написана при участии сотрудников Рязанского историко-архитектурного музея заповедника. Информация и источники  проверялись, Делались запросы на АИ (Википедия:К оценке источников). После правок Aleksei m статья фактически была уничтожена. Без обсуждения были удалены целые фрагменты плюс плохой русский язык, плюс непроверенная информация. На приведённые в разделе “обсуждение статьи” аргументы в пользу первоначального варианта, ответа не последовало. После обращения к участнику Александр Васильев за консультацией как к патрулирующему, договорились совместными усилиями восстановить и улучшить статью, добавить источники. В библиотеке музея найдены первоисточники 19 века, подтверждающие представленную ранее информацию. К сожалению, завершить работу при ежеминутном вмешательстве Aleksei m не представляется возможным. Отличительная особенность Википедии - дух совместного творчества. Совместного творчества с Aleksei m как то не получается. Craftsoft (обс.) 05:11, 20 августа 2024 (UTC)

• Уважаемый Craftsoft, можете пояснить, что значит статья была фактически уничтожена? Была убрана лишь несущественная информация, что раньше было в соборе, кроме того написанная без АИ. Поэтому именно к вам надо предъявить претензии, что вы написали информацию, не представив АИ. Какую непроверенную информацию я написал? Не понял какие аргументы вы представили в пользу первоначального варианта. Вся информация, написанная сейчас, подтверждена АИ, раньше такого не было. Aleksei m (обс.) 17:09, 20 августа 2024 (UTC)

• Aleksei m‎ (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) продолжает, игнорируя многочисленные уже замечания, ПРАВИТЬ ЧУЖИЕ ПОСТЫ на СО, в том числе на моей. Я в очередной раз сделал откат. Уважаемые господа администраторы, я не имею сейчас возможности оперативно реагировать на эту а ля DDOS-атаку. Неужели никого не беспокоит наличие в Вики участника, занимающегося вандализмом, не уважающего никого кроме себя и неспособного к поиску согласия? - Александр Васильев (обс.) 13:08, 21 августа 2024 (UTC)

• Где я занимаюсь вандализмом? Aleksei m (обс.) 15:38, 23 августа 2024 (UTC)
  • Отмена - отмены - отмены: правка 15:51, 23 августа 2024 пример "барской" манеры общения‎ Aleksei m. Я ему еще оказывается и фотографию книги должен присылать! Craftsoft (обс.) 17:02, 23 августа 2024 (UTC)
    • Никакая у меня не барская манера обращения, выбирайте выражения. Aleksei m (обс.) 18:12, 23 августа 2024 (UTC)

• ГОСПОДА АДМИНИСТРАТОРЫ! Пожалуйста, вмешайтесь наконец хоть кто-нибудь в ситуацию! Поведение пользователя Aleksei m переходит всякие границы допустимого. Он ведёт себя так, как будто обладает неограниченным правами администратора, правит МОИ посты на МОЕЙ странице обсуждения, в том числе те, которые ЕГО вообще не касаются. те слова, которые ему почему-либо не нравятся, он ничтоже сумняшеся заменяет шаблоном "неэтичрно", "решая" таким образом все проблемы. От коллеги Craftsoft он требует ФОТОПРУФОВ использованного книжного источника, потом выдвигает вообще неслыханные требования использовать только книжные источники, которые имеются в таких-то библиотеках мира... О войне правок, бесконечных отменах отмен я вообще молчу. - Александр Васильев (обс.) 15:00, 24 августа 2024 (UTC)

Нарушение правила трёх отмен

Война правок и нарушение правила трёх отмен:

UVD93 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

37.73.0.0/16 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

88.155.0.0/16 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Заранее спасибо. — 109.252.183.98 09:48, 19 августа 2024 (UTC)

• Хотя бы статью указали, вряд ли кто-то из администраторов выберет время на расследование. DimaNižnik 16:34, 19 августа 2024 (UTC)

• статья Пихалёнок, Александр Александрович — Кубит обработал. — Pessimist (обс.) 17:01, 19 августа 2024 (UTC)
  • Полузащиту Кубит установил, да. Но никто из участников войны правок не получил даже предупреждения. Казалось бы участник UVD93 очень опытный, много лет в Википедии, но у него уже далеко не первый случай, когда вместо действий, предусмотренных ВП:РК, он ведёт войны правок: [5] [6]. — 109.252.183.98 17:11, 19 августа 2024 (UTC)
    • Я запросил защиту. Какие ещё от меня требовались действия? Писать на СО анониму с динамическим IP, который в упор не понимает претензий к своим действиям? — UVD93 (обс.) 17:13, 19 августа 2024 (UTC)
    • Когда аноним нарушает ВП:КОНС, а опытный участник возвращает консенсусную версию, то никто не будет принимать ограничительные меры к участнику на радость анонимным воинам. Так что если кто-то специально пользуется разлогином чтобы подставить оппонента — ничего ему не обломится, кроме полузащиты статьи. Формально сам Кубит принял участие в войне правок, можете попробовать написать на него запрос, но я думаю, он закончится блокировкой IP за троллинг. Pessimist (обс.) 07:24, 21 августа 2024 (UTC)

Массовое создание КБУ-статей

• 31.204.97.245 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)

Теперь уже другой участник создал за короткое время около 10 заготовок о футболе и бросил их. Граф Рауль Валуа (обс.) 08:47, 18 августа 2024 (UTC)

• (неэтичная реплика обходящего блокировку бессрочника удалена) Rampion 09:21, 19 августа 2024 (UTC)
• Коллеги-админы, реплика участника Sobakait нарушает ВП:ЭП, а весь его вклад свидетельствует о ВП:ВИРТ. Предлагаю сразу обессрочить как нового участника с провокационным вкладом, не заморачиваясь ВП:ПП. Pessimist (обс.) 09:09, 19 августа 2024 (UTC)

Кухарь Анатолий-2

• Кухарь Анатолий (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Откровенный троллинг [7] и возобновления ВОЯ с подлогом у Седоковой. Примите уже меры!!! Джоуи Камеларош (обс.) 04:19, 18 августа 2024 (UTC)

• @Megitsune-chan вы как раз рядом, не хотите помочь, управы и сил уже нет? Джоуи Камеларош (обс.) 04:26, 18 августа 2024 (UTC)
  • Я не рядом. Совсем. Я после операции отдыхаю и у меня нет ни сил, ни желания разбираться в спорах УБПВ сейчас. -- Megitsune-chan (ОБС.) 14:28, 18 августа 2024 (UTC)
• Отлично, что вы сделали ссылку на страницу «Кухарь Анатолий», из которой видно, что через 3 дня после начала конфликта, не успокоившись и не до конца удовлетворив свои амбиции, вы написали администраторам, проигнорировавшим ваш запрос, пошлое и провокационное сообщение про двусмысленный «🔩». Будучи непорядочным пользователем, вы допускаете неэтичные сообщения «…бесполезные и необоснованные правки…» и «…положите 🔩», тем самым подло провоцируя, а затем, получив адекватный ответ, как обиженный и мстительный подросток срочно направляете запрос администраторам. Произвольно отменяя спорные правки в двух статьях, призванные их улучшить, вы позиционируете себя как абсолютный знаток того, что действительно требуется «Википедии», и вопреки её принципам проявляете недопустимое неуважение не только к моему, но и другим мнениям, поскольку 3 дня назад их также вносили иные пользователи (Schrike, BFD-69), и, судя по содержанию данных правок, желания соглашаться с вами у них не было. Уважаемые администраторы, принимая своё объективное решение, оцените: - мой принципиальный и стабильный мирный «Вклад» (без откатов, отклонений, отмен - в отличие от этих ежедневных действий Д. Камелароша), к сожалению, до провокационных отмен моих изменений (при наличии у пользователей, осуществляющих эти отмены, возможности сделать свои, более правильные, изменения); - все правки, послужившие предметом для конфликта; - явно неэтичный стиль сообщений Д. Камелароша в запросах к вам; - его амбициозное, произвольное, грубое и подлое поведение! Кухарь Анатолий (обс.) 05:21, 18 августа 2024 (UTC)
  • Комментарий: Даже если вы в ссоре с человеком, не стоит коверкать его ник. Xiphactinus88 (обс.) 09:55, 18 августа 2024 (UTC)
    • Ник приведён в соответствие! Кухарь Анатолий (обс.) 10:14, 18 августа 2024 (UTC)
• Дополнено Приквел — #Кухарь Анатолий. Джоуи Камеларош (обс.) 11:35, 18 августа 2024 (UTC)

Участник Leeleeleelol

Leeleeleelol (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) Крайне сомнительная деятельность рекламного характера, при этом удаляет шаблоны отсутствия АИ в статьях, ну и другие косяки... Просьба принять меры... — Wiky Miky (обс.) 16:56, 17 августа 2024 (UTC)

• Да, вклад неприемлемый. С другой стороны, этому участнику до сих пор никто даже не выписывал предупреждений, за более чем полтора года его участия. — 109.252.183.98 21:04, 17 августа 2024 (UTC)

173.63.0.217

с 31 июля 173.63.0.217 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) упорно пытается добавить информацию без источников. Пусть отдохнет пару недель. Pessimist (обс.) 21:42, 16 августа 2024 (UTC)

Шаблон:Партия/Места сломан

Как уже указано в названии данного обращения Шаблон:Партия/Места был сломан. Шаблон просто был испорчен под предлогом того, что цвета некоторых партий «недостаточно контрастны». Однако если это и является проблемой, то исключительно проблемой этих партий, а не статей по ним в Википедии. К тому же в других языковых вики проблем с этим нет. Да и в целом, зачем соблюдать контрастность в таком мелком шаблоне, там нет ссылок или ещё чего-либо, ничто не мешает быть шаблону «недостаточно контрастным». Ссылаясь на пункт 1.4.11 руководства по обеспечению доступности веб-контента версии 2.2, конкретное графическое представление (цвет партии) видится существенным, так как часто партии имеют утверждённые цвета. Кроме того, выше «цветной полосы» в шаблоне имеется число мест (ЧЁРНЫМИ ЦИФРАМИ, УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ КОНТРАСТНОСТИ), занимаемое партией в парламенте из общего числа мест. Прошу разобраться в этом вопросе и восстановить работоспособность шаблона.

P.S. Проблема также обсуждалась здесь: Обсуждение участника:Stjn/Архив/2024#Шаблон:Партия/Места, но в целом была проигнорирована. - Пэйнчик (обс.) 15:07, 14 августа 2024 (UTC)

• А причём тут администраторы? Что они должны сделать? Шаблон починить? С уважением, Valmin (обс.) 15:21, 14 августа 2024 (UTC)
  • Да, как я и написал выше. - Пэйнчик (обс.) 16:19, 15 августа 2024 (UTC)
    • Это не работа администраторов, вам на форум технический. DimaNižnik 10:27, 17 августа 2024 (UTC)
• Проблема неконтрастных цветов является проблемой статей Википедии, а не проблемой партий, см. ВП:ЦВЕТ. Википедия не является рекламным листком тех или иных партий, поэтому если в шаблоне указаны цвета, которые часть читателей не сможет увидеть, то никакой проблемы для Википедии в использовании стандартного цвета для шкалы нет.
  Что вы подразумеваете под «графическое представление (цвет партии) видится существенным, так как часто партии имеют утверждённые цвета», я вообще не понял. У нас в правилах прописано обязательство не иметь проблем с контрастом, но зато не прописано никаких обязательств отображать «цвета партий». Наличие текстовой части не обосновывает, почему часть людей не должна иметь возможность увидеть визуализацию в виде шкалы. stjn 15:56, 14 августа 2024 (UTC)

Rounvelis

• Rounvelis (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Несмотря на обсуждение, аргументы и другие мнения, устраивает войну правок в статье. Отдельно вопрос, стоит ли оставлять флаг автопатрулируемого, или всё же стоит проверять, куда он ещё добавляет мусор. Львова Анастасия (обс.) 09:37, 14 августа 2024 (UTC)

• Формулировку "добавляет мусор" расцениваю как оскорбление и выношу участнице Львовой предупреждение. Сейчас пишу пост на ВП:ВУ, чтобы привлечь внимание к практике добавления плохих машинных переводов и спору с уместными плашками. — Rounvelis (обс.) 09:43, 14 августа 2024 (UTC)
  • Я впечатлена, но да, логично, если Вы считаете, что плашка правомерна, то Вы считаете, что и предупреждения можете делать. Привлеките внимание участников, хорошо. Львова Анастасия (обс.) 09:50, 14 августа 2024 (UTC)
  • С момента открытия этой темы участник успел сыграть в администратора на моей странице обсуждения и, игнорируя всё ему всеми сказанное, хамит, добавляя для начала волшебное слово извиняюсь. Львова Анастасия (обс.) 18:01, 14 августа 2024 (UTC)
    • Потрудитесь процитировать правило, согласно которому только администраторы имеют право предупреждать участников о нарушении правил. Я несколько раз предупреждал других участников и участники предупреждали меня. Rounvelis (обс.) 08:00, 15 августа 2024 (UTC)
      • И действительно, Вас на ВП:ВУ уже тоже предупредили, и эффект от этого, раз это сделал не администратор -- Вы игнорируете. Видимо, надо было всё же по имеющейся практике Ваше сообщение на СО всё же откатить, а не просто позабавиться. Львова Анастасия (обс.) 08:09, 15 августа 2024 (UTC)
        • Я вам рекомендую лучше позабавиться правкой своей статьи и убрать оттуда множество ошибок и артефактов машперевода, на которые вам указали коллеги на ВП:ВУ. Rounvelis (обс.) 08:25, 15 августа 2024 (UTC)
          • Очередное хамство в отсутствие реакции администраторов. Львова Анастасия (обс.) 08:27, 15 августа 2024 (UTC)
      • Предупреждения предполагают объективность; они не для выражения субъективного отношения к участнику. Давать квазиобъективную оценку поведения участнику, с которым находитесь в конфликте — это выглядит плохо. В такой ситуации следует доверить оценку администратору, что, собственно, и написано в ВП:Предупреждение. -- Klientos (обс.) 12:15, 15 августа 2024 (UTC)
• Хорошая статья, по крайней мере точно уж не заслуживает установленной плашки. Слушайте в Википедии столько статей, которые надо улучшать, с явным машинным переводом только поищи, не лучше ли для проекта более рационально использовать своё время и силы? Тем паче, что все мы здесь находимся добровольно, пытаясь получить удовольствие, на том и стоим. С Уважением — t_t_ (обс.) 10:05, 14 августа 2024 (UTC)
• Хочу указать на возможное нарушение Википедия:Не преследуйте участников участницей Львова. После привлечения внимания к качеству перевода ее статьи, участница разместила запрос на лишение меня статуса АПАТ по надуманному предлогу. В запросе ей было отказано. Надеюсь, что больше попыток досадить мне участница не предпримет. Rounvelis (обс.) 08:34, 15 августа 2024 (UTC)
  • Анонс лишения флага буквально здесь же в первой строчке. Надеюсь, участник наконец прекратит проталкивать свои хамские идеи, но без внешней помощи, похоже, надежды на это мало. Львова Анастасия (обс.) 08:38, 15 августа 2024 (UTC)
• Cейчас уже не те времена, когда следует ругаться за машперевод. С английского гугл научился переводить почти идеально (каких-то нарушений в плане грамматики я в упор не вижу), поэтому изначальная придирка - пустой звук. Проблема статьи не в машпереводе, а в переводе самого понятия, которое связано с особенностями именно английского языка. Но сейчас о действиях участника и участницы: вы оба перегибаете палки. Плашка о грубом переводе была ненужной, но "добавляет мусор" можно было бы сказать только про текст, который портит содержание статьи. ИМХО: если б в подобной ситуации "добавляет мусор" было сказано в мой адрес, я бы не стал отправлять такое предупреждение, накаляющее атмосферу. По-доброму надо, а не так. И почему-то у меня создаётся стойкое ощущение, что если б вы общались вживую, а не через печатные сообщения, то быстро пришли бы к пониманию, ибо конфликт того не стоит. Не надо ни у кого отбирать флаги, плашка о грубом переводе тут тоже ненужна. А нужно взять и обсудить, как улучшить статью на СО. Xiphactinus88 (обс.) 09:05, 15 августа 2024 (UTC)
  • Мне нравится эта идея, но с СО всё уже быстро ушло ("чтобы узнать консенсус сообщества по грубым машинным переводам"). На ВУ коллекция ошибок, но среди них более половины -- ошибки мнимые (могла бы перевести название организации, а не перевела; могла бы перевести название концепта по-иному, а оставила так, как есть в русскоязычных источниках; и вообще не перевела русскоязычный оригинал; вообще, допустила ошибки, а раз допустила, то считаю, что и так сойдёт). Разбираться в том, где там комментарии, имеющие смысл, в эпицентре событий я не буду, лучше параллельно буду спокойно исправлять чужие ошибки сотнями (включая снятие плашек там, где они не нужны, хотя они якобы ничего не портят). Сами авторы идей по улучшению за это время ни одной правки в статье не сделали. Львова Анастасия (обс.) 09:17, 15 августа 2024 (UTC)
    • При переводе статей с такой углублённой терминологией без русских АИ на термины всё-таки не обойтись. Скажем, во втором абзаце раздела История они очень пригодились бы. А те, что использованы у вас дальше... кем бы ни была Юля Азарова, очень странно, что она переводит Identity-first language буквально. Очевидно, что слово "язык" тут не совсем уместно. Подобные недоразумения в АИ бывают, к сожалению. Если б вы опирались на источники, которые скинули на форуме, вас бы не обвиняли в грубом переводе, хотя и с действиями коллеги Rounvelis я тоже не согласен. Xiphactinus88 (обс.) 11:55, 15 августа 2024 (UTC)
      • Вы считаете, что в этом проекте можно быть достаточно идеальной, и именно таким образом контролируется избегание ушата обвинений? Весьма и весьма спорно :) Просто реплики участников, которые пишут, что всё достаточно нормально, игнорируются, и те, кто обвиняет огульно, имеют на то полную свободу; контроль куда уместнее был бы тут.
      • И зачем Вы тут дублируете начатое обсуждение на КПМ? Если начали, то хоть не игнорируйте показанную распространённость; а то выходит, что приведено столько-то ссылок за такой-то вариант, но неизвестная Вам Юля просто так придумала переводить именно таким непонятным образом. Львова Анастасия (обс.) 12:04, 15 августа 2024 (UTC)
        • Да, я согласен с первым пунктом... КПМ не дублирую, а так, лишний раз прокомментировал. Xiphactinus88 (обс.) 13:21, 15 августа 2024 (UTC)
  • Попробую разделить свой ответ на две части. Про участницу Львову, во-первых. Про машпереводы, во-вторых. Именно участница Львова стала начала конфликтно вести себя в ответ на рутинную процедуру проставления плашки плохого перевода и обсуждения его качества. Запрос на ЗКА с оскорблением "проверять, куда он ещё добавляет мусор" - начался с нее.
    Если отвлечься от кейса Львовой, то меня правда интересует консенсус сообщества относительно машпереводов, которые не ужас-ужас, но в которых все же видны ошибки и характерные артефакты машперевода. С волками жить - по-волчьи выть, поэтому если сейчас такого качества машпереводы считаются ок, то мне придется это принять к сведению. Мое мнение о машпереводах скорее негативное. Да, гугл сейчас переводит очень классно, но и ChatGPT пишет пристойные тексты. Все равно в машпереводе видна английская грамматика и у него какой-то неестественный вайб. Считаю, что если по переводу сразу понятно, что это машперевод - то это плохой перевод. Наплыв подобного качества текстов в Википедию на мой взгляд не принесет ничего хорошего. Rounvelis (обс.) 09:35, 15 августа 2024 (UTC)
    • Сначала отвечу на вторую часть. Поскольку машпереводы уже бывают качественными, то в наши дни первостепенное значение имеет не инструмент перевода, а само качество. Полностью заменить живого переводчика робот не сможет, и публикацию непроверенного машперевода я, конечно, не одобряю. Но здесь немного не тот случай: фраз типа "его ушли гулять" я не вижу, и вопросы возникают больше к узким терминам и к неуклюжему определению в преамбуле. Выглядит всё так, будто Стася (можно ж так обращаться, да?) слишком изощрялась, подгоняя определение из англовики под русский язык. Участница это отрицает, но я не вижу таких формулировок ни у Азаровой, ни в других АИ. То есть, это не "грубый машперевод", а просто неудачный перевод и, на мой взгляд, в принципе неудачный способ начать статью.
      Я не то чтобы защищаю Стасю. Она зря потребовала лишить вас флага, портить статью ("писать мусор") вы тоже не пытались, но вот на данном этапе можно было проявить снисхождение и не провоцировать обиды. Как-то так. Xiphactinus88 (обс.) 13:04, 15 августа 2024 (UTC)

Кухарь Анатолий

• Кухарь Анатолий (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Воюет за свои бесполезные и необоснованные правки в статье про Седокову [8], причём с провокационным комментом. У меня на его opus moderandi давно досье есть. Прошу откатить его правки и настаиваю на появлении нового бана в его послужном списке. Джоуи Камеларош (обс.) 05:36, 14 августа 2024 (UTC)

• Дополнено Алсо, также ещё воюет и в статье про Рейчел Джей Фокс [9]. Прошу там тоже отменить. Джоуи Камеларош (обс.) 05:40, 14 августа 2024 (UTC)
  • Так я и знал, что вы положите 🔩. Джоуи Камеларош (обс.) 23:32, 17 августа 2024 (UTC)
    • 🔩🔩🔩🔩🔩🔩 Кухарь Анатолий (обс.) 03:20, 18 августа 2024 (UTC)

Mironshelepov2007

• Mironshelepov2007 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Вандализм (а конкретно — мистификации), оскорбление. Aranžavy _(о/в) 10:55, 13 августа 2024 (UTC)

Участник:Notem + Участник:Rokod

• Notem (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Rokod (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Прошу заблокировать/вынести предупреждение пользователям за многократный ВП:Вандализм и очень странную деструктивную активность в последние 3 дня (до этого у обоих её не было в течение года). Первый прямо сейчас "бомбит" бесполезными повторяющимися изменениями Категория:Воздушные атаки территории России во время российского вторжения в Украину (почему не срабатывает спам-фильтр?), второй, манипулируя мнением и отвлекая внимание сообщества на номинации по переименованию втихаря (без какого-либо консенсуса) опустошает одну из номинированных статей, после чего первый превращает её в перенаправление, подробнее здесь и здесь, не говоря уже о странных номинациях на удаление и сопутствующем спаме. — Эта реплика добавлена с IP 46.211.88.177 (о) 21:59, 10 августа 2024 (UTC)

Hizind

Служебная:Вклад/Hizind участник ХайЗинд, вклад весьма специфический и в весьма специфических темах, ник тоже намекает. Но вот его крайняя правка и в особенности комментарий к ней. Её как нужно понимать, что планом Адольфа на самом деле было создание русского государства, да ещё и под управлением Власова (фейспалм) а всё остальное ну так получилось? Это по мнению участника нейтральность? Присмотритесь, пожалуйста, чувствую что участник пришёл не для того, чтобы сеять доброе и вечное. С Уважением — t_t_ (обс.) 19:15, 9 августа 2024 (UTC)

• Но с другой стороны, может быть у меня паранойя. С Уважением t_t_ (обс.) 02:48, 10 августа 2024 (UTC)
• Последние 3 правки (8,9, 10 августа) — типичная деструктивная трибуна. Предупреждение выписано. Если не поймет — придется ограничивать. Pessimist (обс.) 19:36, 10 августа 2024 (UTC)

176.124.2.165

176.124.2.165 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) все правки за 4 и 9 августа — сплошная трибуна. Предлагаю заблочить на 2 недели. Pessimist (обс.) 17:43, 9 августа 2024 (UTC)

• Ещё лучше вот так: Служебная:Вклад/176.124.2.0/24 — и на месяц Pessimist (обс.) 17:46, 9 августа 2024 (UTC)

Аноним из Deutsche Telekom

• 79.199.16.0/20 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• 217.249.48.0/20 (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

79.199.26.185 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) добавляет куда попало категорию "Китайские стены", включая статью "Китайгородская стена" и "Золотой щит". Rijikk (обс.) 08:29, 9 августа 2024 (UTC)

• Меня сложно удивить, но вот ТАКОЕ... Да вы посмотрите, сколько бессмысленных редиректов и ненужных категорий с 2021 года насоздавал этот аноним: на данный момент их 928! Очень много этого хлама придётся вычищать, хотя некоторые вроде нормальные. Вот вам его типичное поведение: создал редирект и устроил в нём войну правок. Предлагаю заблокировать его диапазон 79.199.16.0/20 сразу на большой срок, за ведение войн правок, деструктивное поведение и так далее. В прошлом году уже был запрос насчёт его бурной деятельности, но тогда вклад с диапазона наверное вообще не посмотрели, подумав, что это единичный IP. Из-за этого масштаб проблемы был сильно недооценён… — 109.252.183.98 12:51, 9 августа 2024 (UTC)
  • Дополнение: вы, конечно, будете смеяться, но нашёлся второй диапазон, 217.249.48.0/20, с которого он наклепал ещё больше этих замечательных вещей: целых 1118 (с весны 2021 года)! В 2022-м была вообще шикарная история: он создал "статью" с помощью гугл транслейта (он сам это указал), "статью" удалили по КБУ, а он пришёл жаловаться на ЗКА и на ВУ — как же так, что за несправедливое удаление! — 109.252.183.98 22:12, 9 августа 2024 (UTC)

193.33.27.33

193.33.27.33 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) - весь вклад вандальный в одном и том же характерном стиле (похоже, IP статический), причем кое-какие вандальные добавления оставались незамеченными аж с 2021 года. Finstergeist (обс.) 00:45, 9 августа 2024 (UTC)

AndreiK, очередные нарушения топик-бана

• Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#AndreiK

Вот эта правка является нарушением полного топик-бана на КУ.
Кроме того, за последнее время у него были неоднозначные правки в дизамбигах — например, вот это (как известно, Поддубный выжил, официального сообщения о гибели не было, но участник всё равно внёс правку — при действующем "частичном" топик-бане). Пинговать не вижу смысла: для правок на КУ не предусмотрено никаких исключений. — 2A00:1370:8186:1782:3EC5:B4BB:823D:DB0A 10:16, 8 августа 2024 (UTC)

• И ещё: (1) недавняя правка в обсуждении, по-моему, нарушающая ВП:ЭП (некоторый переход на личности); (2) вот тут, по-моему, вообще нарушение ВП:НО; (3) была ли вот эта правка согласована с наставником, как того требуют условия топик-бана? — 2A00:1370:8186:1782:3EC5:B4BB:823D:DB0A 12:27, 8 августа 2024 (UTC)

Серия нарушений ВП:ПРОВ

Kvaziko-spb (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) в статье Крючков, Николай Афанасьевич (история): серия грубых нарушений Википедия:Проверяемость#Не_доводите_до_абсурда: чрезмерно частая расстановка шаблона об отсутствии источников в статье, злоупотребление удалением информации без источников, требования указать источник к сведениям, очевидно не вызывающим сомнений [10] — 18 запросов, большинство — к утверждениям, не имеющим ни малейших сомнений, АИ на которые ищутся за несколько минут. — 188.123.231.75 08:00, 7 августа 2024 (UTC)

• Дубль обсуждения: Википедия:Форум/Вниманию_участников#Крючков,_Николай_Афанасьевич. Optimizm (обс.) 09:05, 7 августа 2024 (UTC)
  • Отличайте обсуждение от запроса на применение административных мер за нарушения. 188.123.231.75 09:14, 7 августа 2024 (UTC)
    • Конечно. Дело в том, что тот, кто будет здесь подводить итог, должен быть в курсе обсуждений на эту тему. Optimizm (обс.) 09:15, 7 августа 2024 (UTC)
      • Допустим, но ваше слово "дубль" при этом неуместно. 188.123.231.75 09:25, 7 августа 2024 (UTC)
• Комментарий: «РИА Новости» — ресурс неавторитетен для биографических справок; «Герои страны» — представляет собой ВП:САМИЗДАТ → ВП:ЧИИ. Уважаемый анонимный участник (188.123.231.75 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)); источники информации («РИА Новости», «Герои страны»), внесённые Вами в страницу → 1; 2, к сожалению, не являются АИ. Такие информационные ресурсы не рекомендуется вносить в страницы ВП, и подлежат удалению. По возможности, замените, пожалуйста, ресурсы («РИА Новости», «Герои страны») на авторитетные источники информации. Спасибо. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:09, 8 августа 2024 (UTC)

• Почему РИА-Новости — неавторитетный ресурс для биографических справок персоналий прошлого? GAndy (обс.) 22:25, 8 августа 2024 (UTC)

• См. → ВП:ЧИИ (графа «РИА Новости» — … неавторитетен для биографических справок). А Вы считаете, что информационный ресурс «РИА Новости» — АИ для биографических справок персоналий прошлого? Хорошо, давайте вновь подадим запрос на → ВП:КОИ. Я, там участвовать в обсуждении не буду. Если большинство участников проекта ВП решат, что «РИА Новости» — АИ для биографических справок персоналий прошлого + будет подведён итог; значит, будем ссылаться на данный ресурс и «использовать» его для подтверждения определённой информации в страницах ВП. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:05, 9 августа 2024 (UTC)

• Здравствуйте, GAndy! Отправил → запрос. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:50, 11 августа 2024 (UTC)

• По поводу информационного ресурса «РИА Новости», достаточно оперативно подвели → итог. С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:20, 24 августа 2024 (UTC)

65.181.7.107

65.181.7.107 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois) Мистификатор, внесение неправдивых данных и удаление информации. — Эта реплика добавлена с IP 37.73.23.252 (о) 9:29, 5 августа 2024 (UTC)

Участник TheDanStarko

Участник TheDanStarko (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Участник продолжает заниматься войной правок в этой статье Достоевская (станция метро), отменяя мои вносимые правки и упорно проталкивая свой текст. Правилами он манипулирует, вникать в то, что я ему пишу на СО статьи ему не хочется, искать консенсус ему не интересно.

Подробнее. Я удалил часть информации из преамбулы этой статьи, отметив, что приводимая участником информация в преамбуле — им сильно раздута, содержит оригинальное исследование и строится на основе предположений. На что участник сообщил, что я ВП:НЕСЛЫШУ; что эта информация в статье была написана до него, и потому её нужно обсуждать не с ним (отменив при этом мой внесённый корректив); и добавил много лишней воды, по типу "почему это не может быть в статье", что я "приписываю другим нарушения", что мой текст уходит в ВП:КОПИВИО (что явно не соответствует действительности), и полно всего несвязанного с тем, что я конкретно по пунктам ему объясняю. Участник грубо манипулирует правилами Википедии, а именно намеренно пропускает мои аргументы, подставляя их какими-то выдуманными своими, и занимается отменами правок в этой статье (последнюю мою вновь отменил) вместо того, чтобы вникнуть в вопрос как того соответствуют правила проекта.

Также отмечу, что Википедия — не беспорядочная свалка информации, а участник на регулярной основе занимается переизбытком ненужных подробностей в преамбулах статей проекта, среди недавних громких обсуждений, например, было здесь Обсуждение:Московский_метрополитен/Архив/2024#Раздувание_преамбулы и так же совсем недавно подобное замечено в его вкладе. -- Cossrad (обс.) 00:03, 4 августа 2024 (UTC)

• Ну Вы даже здесь исказили информацию, не упомянув многие важные моменты с Вашей стороны. Например, что у Вас толком не было описания отмен, чтобы несогласившийся (я) мог понять предмет возражения и, таким образом, ответив на него либо в следующей отмене, либо даже сам начав обсуждение. Далее: 1) Оригинальным исследованием является информация без источников, либо информация, источнику не соответствующая. Достоверность этой информации — дата начала строительства Достоевской — предмет отдельного обсуждения, о чём я Вам писал — это и касалось ВП:НЕСЛЫШУ, причём совсем не после того, как, по Вашей версии, я это сделал после аргумента об ОРИССе, а после того, как начались повторные утверждения «старого» без контраргументов на «новое». Этого Вы здесь упоминать, почему-то, не стали. Собственно-то, согласно ВП:КОНС, я отменил правку, не увидев ответа на СО. Вы возобновляли обсуждение лишь после того, как я в очередной раз отменял правку — это тоже видится мне манипулированием, причём даже не правилами, а участниками.
• Вы приводите обсуждение почти полугодовой давности, причём не предполагая, что «раздувание преамбулы» непреднамеренно, — в упор проигнорировали то, что по итогу обсуждения вопрос был решён.
• Указание на кажущиеся Вам некорректными правки через вклад — это нарушение ВП:НПУ. Для этого существуют диффы. Объясню этот момент отдельно, коль уж Вы его упомянули тут: информация является частным критерием частного объекта.

P. S.: Участник, по всей видимости, игнорирует чужие (мои) описания отмен, ведь иначе здесь бы не было повторения всех старых аргументов с переиначиванием ВП:КОПИВИО — я лишь ответил, что иная формулировка в преамбуле — больший уход от него, а не прямое нарушение участником. И вообще, весь запрос выглядит как ВП:ПАПА/ВП:МАМА. Это, мне кажется, значит, что участник, упоминая нарушение консенсуса с моей стороны, сам не является его «сторонником».— TheDanStarko (обс.) 01:07, 4 августа 2024 (UTC)

• „Ну Вы даже здесь исказили информацию, не упомянув многие важные моменты с Вашей стороны. Например, что у Вас толком не было описания отмен“

— Правилом ВП:ОПИ предусмотрено, что поле для описания изменений не рекомендуется использовать для ведения дискуссий. Дискуссия ведётся на странице обсуждения, где я поясняю почему я отменяю Вашу правку;

„Достоверность этой информации — дата начала строительства Достоевской — предмет отдельного обсуждения, о чём я Вам писал — это и касалось ВП:НЕСЛЫШУ, причём совсем не после того, как, по Вашей версии, я это сделал после аргумента об ОРИССе, а после того, как начались повторные утверждения «старого» без контраргументов на «новое». Этого Вы здесь упоминать, почему-то, не стали“

— Нет, Вы этого не писали. Вы соизволили поднять этот вопрос только сейчас, спустя 6 отмен, на этой странице запросов к администраторам. Собственно, поэтому я сюда и написал, а пока Вам было всё равно на ВП:КОНС. Но даже если достоверность этой информации является предметом обсуждения, для чего Вы намеренно отменяете правки, где я этот конфликтный текст из преамубулы убираю? Это касается как правила ВП:ПРОВ, где основным является наличие Авторитетных источников, так и правила ВП:ПДН, которое Вы мне приписали. Я же даже оставил Ваши "траволатор" и "первая станция с 1954 года" — за которые Вы так упорно боретесь;

„согласно ВП:КОНС, я отменил правку, не увидев ответа на СО. Вы возобновляли обсуждение лишь после того, как я в очередной раз отменял правку — это тоже видится мне манипулированием, причём даже не правилами, а участниками“ —

— Это неправда. Во всех случаях все ваши отмены происходили почти сразу после написанного на СО статьи. Первую правку с обсуждением на СО 29 июля Вы отменили спустя 5 часов (написали на СО в 21:11, отменили — в 2:34 ночи). Вторую Вы отменили спустя 3 минуты после написанного Вами на СО (2:22 3 августа), третью — отменили спустя 11 минут (12:54 3 августа) и последнюю — спустя 7 часов. Вы делаете вывод по консенсусу на основании неполного обсуждения, это нарушение ВП:КОНС;

„Вы приводите обсуждение почти полугодовой давности, причём не предполагая, что «раздувание преамбулы» непреднамеренно, — в упор проигнорировали то, что по итогу обсуждения вопрос был решён“

— Я не привожу раздутие ваших преамбул как главную причину, что текст надо удалять, я привожу это как дополнение к сказанным замечаниям. Крое того, ещё раз: удалена была только часть текста, которая и вызывает вопросы по ВП:ОРИСС;

„Вы приводите обсуждение почти полугодовой давности, причём в упор проигнорировали то, что по итогу обсуждения вопрос был решён“

— Если говорить про обсуждение полугодовой давности на данной странице, то вопрос по итогу так и не был решён. Наоборот: проблема воспроизводится вновь;

„Указание на кажущиеся Вам некорректными правки через вклад — это нарушение ВП:НПУ“

— Данное указание не является целью и предметом этого конкретного обсуждения — информацию привёл как контраргумент и доказательство того, что эта линия поведения прослеживается, а на СО сказали, что „этого давно нет“;

„Участник, по всей видимости, игнорирует чужие (мои) описания отмен, ведь иначе здесь бы не было повторения всех старых аргументов с переиначиванием ВП:КОПИВИО“.

Я постарался объяснить всё по пунктам как здесь, так и на СО конфликтной страницы, но кажется бесполезно повторять, чисто ВП:НЕСЛЫШУ. Вместо ответа по существу: переиначивание правил проекта, замыливание основного, умышленное подставление каких-то дополнительных правил ВП:ПАПА, удобных аргументов... Теперь оказывается я нарушаю ВП:КОПИВИО. Для участника важен только его текст в преамубле и более ничего, поиск консенсуса его не так интересует. Решение по вопросу пусть принимают администраторы проекта. -- Cossrad (обс.) 23:54, 4 августа 2024 (UTC)

• «— Правилом ВП:ОПИ предусмотрено, что поле для описания изменений не рекомендуется использовать для ведения дискуссий. Дискуссия ведётся на странице обсуждения, где я поясняю почему я отменяю Вашу правку» — так вот этих самых пояснений, чтобы я мог понять «камень преткновения», и не было. Вы можете в этом сами убедиться.
• > «„Достоверность этой информации — дата начала строительства Достоевской — предмет отдельного обсуждения, о чём я Вам писал — это и касалось ВП:НЕСЛЫШУ, причём совсем не после того, как, по Вашей версии, я это сделал после аргумента об ОРИССе, а после того, как начались повторные утверждения «старого» без контраргументов на «новое». Этого Вы здесь упоминать, почему-то, не стали“

  — Нет, Вы этого не писали. Вы соизволили поднять этот вопрос только сейчас, спустя 6 отмен, на этой странице запросов к администраторам. Собственно, поэтому я сюда и написал, а пока Вам было всё равно на ВП:КОНС. Но даже если достоверность этой информации является предметом обсуждения, для чего Вы намеренно отменяете правки, где я этот конфликтный текст из преамубулы убираю? Это касается как правила ВП:ПРОВ, где основным является наличие Авторитетных источников, так и правила ВП:ПДН, которое Вы мне приписали. Я же даже оставил Ваши "траволатор" и "первая станция с 1954 года" — за которые Вы так упорно боретесь» — ну, во-первых, я вопрос не поднимаю, а только цитирую Ваши реплики, в которых Вы полностью (зачем-то, видимо, в свою пользу, потому что все диффы говорят о прямо противоположном) искажаете суть в свою пользу. Я отменял правки целиком, чтобы текст больше уходил от копирования (а не то, что Вы его целенаправленно нарушаете, чувствуете разницу?).

• > «— Если говорить про обсуждение полугодовой давности на данной странице, то вопрос по итогу так и не был решён. Наоборот: проблема воспроизводится вновь» — Вы уже даже начали сами себе противоречить: эта, во-первых, информация не полугодовой давности, Вы в самом начале сами написали о якобы «продолжающихся недавних действиях» («так же совсем недавно подобное замечено в его вкладе»): «совсем недавно» — это что, полгода? Ну я также вновь отвечу, что, во-первых, это одна общая информация об одном частном объекте, а во-вторых, это не встретило возражений.
• > «„Указание на кажущиеся Вам некорректными правки через вклад — это нарушение ВП:НПУ“

  — Данное указание не является целью и предметом этого конкретного обсуждения — информацию привёл как контраргумент и доказательство того, что эта линия поведения прослеживается, а на СО сказали, что „этого давно нет“» — тогда его и не нужно поднимать здесь.

  > «„Участник, по всей видимости, игнорирует чужие (мои) описания отмен, ведь иначе здесь бы не было повторения всех старых аргументов с переиначиванием ВП:КОПИВИО“.

  Я постарался объяснить всё по пунктам как здесь, так и на СО конфликтной страницы, но кажется бесполезно повторять, чисто ВП:НЕСЛЫШУ. Вместо ответа по существу: переиначивание правил проекта, замыливание основного, умышленное подставление каких-то дополнительных правил ВП:ПАПА, удобных аргументов... Теперь оказывается я нарушаю ВП:КОПИВИО» — так и я ответил всё по пунктам. Если Вам это не угождает и если какие-то «дополнительные» аргументы» Вам видятся лишь «удобными мне», то тут уж я ничего поделать не могу. Вот возьмём последнее — вы раз в четвёртый повторяете одно и то же. В моих словах не было, что Вы нарушаете ВП:КОПИВИО. Я писал лишь то, что моя версия правки — больший уход от копирования, чтобы он не выглядел как в источнике. Я не писал, что «я отменил правку, потому что у Вас ВП:КОПИВИО. Написано «в версии больший уход от ВП:КОПИВИО». Под этим подразумевается, дублирую написанное выше, уход от того, чтобы он выглядел как в источнике

P. S.: Не заметил часть реплики сразу. «— Я не привожу раздутие ваших преамбул как главную причину, что текст надо удалять, я привожу это как дополнение к сказанным замечаниям. Крое того, ещё раз: удалена была только часть текста, которая и вызывает вопросы по ВП:ОРИСС» — Вы меня окончательно запутали. Если это не главная причина, то: 1) Какой смысл запроса сюда, при том, что Вы выше упомянули это едва ли не как мой главный смертоносный грех? 2) Какой смысл было начинать обсуждение статьи и вообще редактировать статью? Вы могли отредактировать фрагмент о начале строительства и всё. Но вместо этого Вы вырезали вообще весь текст, включая проектные названия дублирую дифф , неконсесусность нахождения в статье которого Вы не только не обосновали, но и даже здесь ни словом не упомянули. Также прошу отдельного пояснения на приписываемый мне ОРИСС.—TheDanStarko (обс.) 03:26, 5 августа 2024 (UTC)

• Бесполезно, участник не слышит. Сначала были одни аргументы, теперь другие, ВП:ПОКРУГУ. Участник заблуждается относительно того, что в Википедии допустимо, а что нет. -- Cossrad (обс.) 19:09, 5 августа 2024 (UTC)

• Вы в самом деле думаете, что можете всё время оперировать к одному и тому же руководству/правилу, не приводя при этом ни одного контраргумента моим словам? Я так до сих пор ничего и не увидел касательно, например, написанных в преамбуле проектных названий станции. ВП:НЕСЛЫШУ/ВП:ПОКРУГУ не определяется только тем, что должны отвечать Вам. Это так же нужно делать и Вам.— TheDanStarko (обс.) 04:26, 6 августа 2024 (UTC)

Речь про обсуждение полугодовой давности — конечно речь об этом. Ошибся гиперссылкой. -- Cossrad (обс.) 19:19, 5 августа 2024 (UTC)

• Ну у него был результат, вопреки Вашим словам об обратном — чем не попытка манипулирования участниками? И я бы не назвал то обсуждение уж прямо «громким случаем», как это изначально описали Вы.— TheDanStarko (обс.) 04:21, 6 августа 2024 (UTC)

Lostthelostever

• Lostthelostever (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Наступает снова на вандальные грабли [11]. Предупреждался в прошлом году. Джоуи Камеларош (обс.) 07:30, 2 августа 2024 (UTC)

37.252.88.192

• 37.252.88.192 (обс. · журналы · блокировки · фильтры · whois)

Правки с 27 июля, буквально в каждой правке нарушает ВП:ПРОВ (как минимум). А в последней правке начал ВП:ВОЙ. — 213.87.160.200 02:23, 2 августа 2024 (UTC)

Участник Zavenyagin

Zavenyagin (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Участник продолжает заменять тире на дефисы, несмотря на явные призывы других участников не делать этого. Более того, он подтверждает, что делает это осознанно и не считает необходимым что-то менять. И это не единственное замечание к вкладку участника (подробнее см. Википедия:Форум/Вниманию участников#Массовые правки участника Zavenyagin и Обсуждение участника:Zavenyagin#Карталы).

Несмотря на то, что во вкладе участника есть полезные изменения, считаю его деятельность в целом деструктивной для проекта (особенно, учитывая массовость его правок), а поведение — неконструктивным. Предлагаю рассмотреть возможность блокировки участника (вплоть до бессрочной) и отката его вклада — он хоть и полезный местами, но это не генерация нового (как у участника по белорусской тематике, вклад которого также откатывали), а это, скорее, редактура (местами весьма формальная), которая со временем так или иначе будет осуществлена. — Mike Somerset (обс.) 16:45, 1 августа 2024 (UTC)

• Перетяжеление стиля тавтологиями, непонятные и неосмысленные изменения имён собственных — из последних диффов 1 августа. И ведь весь вклад такой же. Следует ограничить блокировкой до объяснений и обещаний администраторам в связи с этим, а потом смотреть. — Хедин (обс.) 17:28, 1 августа 2024 (UTC)
• Нет, слепого отката точно не будет, там есть, например, обновление данных (замена неактуального административного деления на актуальное). В остальном — попробую последнее китайское предупреждение. AndyVolykhov ^↔ 17:29, 1 августа 2024 (UTC)
  • Неактуальное АТД рано или поздно будет обновлено (этим занимаются многие участники), и даже диапазоны, наверное, можно как-то в полуавтоматическом режиме точечно вычистить, гораздо сложнее будет найти и исправить удаление знаков препинания в предложениях или некорректные викификации типа такой:

    со стороны Восточной [[Восточная улица (Нижний Тагил)|улицы]]

    или рассогласование слов:

    Вишнёвая улице

    — Mike Somerset (обс.) 18:57, 1 августа 2024 (UTC)
• Ну блокировка — пожалуй, слишком круто для начала, но чем больше я смотрю его вклад, тем больше согласен, что с ним надо что-то делать. Как минимум массовая зачистка тире явно нарушает ВП:МНОГОЕ; также не вижу смысла в замене рандомных слов на синонимы. Здесь, например, после его правок уже пришлось восстанавливать знаки препинания. Finstergeist (обс.) 18:51, 1 августа 2024 (UTC)
  • А где именно вы видите проблему с синонимами? Там, где я смотрел замены, были несинонимы, и смысл в правке был. AndyVolykhov ^↔ 18:54, 1 августа 2024 (UTC)
    • Не понимаю, в чем смысл замены "трасса" на "дорога", к примеру, или "руководство" на "управление". Finstergeist (обс.) 19:01, 1 августа 2024 (UTC)
      • Ну, в наших статьях «дорога» (точнее, «автодорога») выглядит основным термином. Кажется, это формальный термин. «Управление» точно лучше, это часть организационной структуры, де-факто организация, а «руководство» — просто набор людей, должностей. Можно сказать, что в здании / на улице / в городе управление дороги, но не руководство. AndyVolykhov ^↔ 19:08, 1 августа 2024 (UTC)
        • Да, руководство → управление — это правильно. Но в том же диффе: к востоку от Москвы → к востоку от столицы России города Москвы; только «города-героя» не хватает.:) --FITY (обс.)
• Уважаемый AndyVolykhov, несмотря на данное обращение к администраторам, обсуждение на форуме «Вниманию участников» и Ваше личное предупреждение участнику Zavenyagin [12], он продолжил убирать из текстов статей тире или заменять его на двоеточие — см. здесь (тут ещё необоснованно убраны кавычки со слова «отомстил»), здесь, здесь и здесь. Странная «нелюбовь» участника Zavenyagin к тире — непонятна, однако, когда этот знак препинания убирается или необоснованно заменяется в десятках статей (!) — это уже явно большая проблема — ухудшается качество понимания содержания конкретных статей (знаки препинания, а тире один из них, необходимы именно для правильного понимания любого текста, без них текст превращается в нечитаемую кашу). Учитывая, что никаких внятных объяснений своим некорректным действиям во множестве статей участник Zavenyagin так и не представил и продолжил свою малопонятную «борьбу с тире», то его блокировка с целью прекращения ухудшения качества текстов статей просто необходима. С уважением, Гренадеръ (обс.) 09:33, 5 августа 2024 (UTC)
• Еще немного посмотрел его вклад на нижегородскую тематику и считаю, что вот такое, например, вообще никуда не годится. Я про замену «ранее также ходили» на «ранmit [одили», или как здесь — «также работает» на «тработает». Учитывая размер диффов, на подобное очень легко не обратить внимания. Ну и опять же не понимаю смысла замены «междугородний» на «междугородный», если (согласно gramota.ru) оба варианта одинаково правильны. Finstergeist (обс.) 20:07, 11 августа 2024 (UTC)
  • Участник продолжает деятельность, больше всего из которой тревожит отсутствие пояснений тут, и вот в чём я не разбираюсь, так это вставление везде названия Устье-Ахинский железнодорожный ход. Это жаргонизм (вряд ли просторечие), но в любом случае не по ВП:СТИЛЬ. Другие замены как-то обоснованы, хотя часто в них нет глубокого смысла (напр., замена Ханты-Мансийского края на Ханты-Мансийский национальный край ). — Хедин (обс.) 22:07, 11 августа 2024 (UTC)
    • Тоже совсем не в теме насчет этого названия, но насколько я понял, правки с ним отменялись из-за того, что оно не встречается в АИ. Вообще, если кроме правок орфографии и пунктуации там есть еще какие-то содержательные изменения без источников, то это отдельная проблема. Finstergeist (обс.) 14:23, 12 августа 2024 (UTC)
• Полагаю, что после предупреждения, которое было вынесено участнику в отношении использования знака тире, можно было бы подробнее изучить соответствующее правило, ссылку на которое ему неоднократно оставляли несколько участников на его странице обсуждения. Тем не менее участник продолжает вносить правки, прямо противоречащие этому правилу, в частности отбивает тире пробелами в диапазонах (правка, правка, правка). Выносить участнику на каждое правило пунктуации отдельное предупреждение?
  Также участник осуществляет довольно сомнительные правки по викификации: правка, правка, а также совсем уж непонятные — правка, которые заставляют усомниться в целом в полезности вклада от этого участника. — Mike Somerset (обс.) 11:45, 24 августа 2024 (UTC)

Вандализм

Aleksei m удалил информацию без проставления запроса источника[13]. Я вернул информацию с указанием источника[14]. (оскорбление скрыто) (прочитать) вновь удалил[15]. Ранее было подобное вандальное действие модератора в другой статье[16]. Я восстановил информацию с АИ[17]. Проверьте деятельность модератора на предмет вандализма! — Evrey9 (обс.) 04:41, 1 августа 2024 (UTC)

• В источнике, который Вы добавили в статье Земной поклон, нет упоминания ни о «земном поклоне», ни о «земном», ни о «поклоне». Также там нет упоминаний о «Рош ха-шане», «Йом-кипуре» и «молитве Амида». Это же похоже на подлог источника. Может, Вы просто перепутали источники? В любом случае получается, что Aleksei m поступал правильно.
  И не стоит обвинять участников в вандализме, то есть умышленном вредительстве, пожалуйста. Это очень серьёзное обвинение. 43K1C7 (обс.) 05:00, 1 августа 2024 (UTC)
  • Это что стало модным вандалить? Вы тоже удалили информацию, хотя в источнике написано: "При молитве склоняли колени (или падали ниц, простирая руки и ноги; Бер., 34б, passim); этот обычай ныне соблюдается лишь в Иом-Кипур при Абоде"[https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%95%D0%AD%D0%91%D0%95/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5]. Evrey9 (обс.) 05:09, 1 августа 2024 (UTC)
    • Я тоже же не вижу в цитате ни «земного поклона», ни «земного», ни «поклона», читать вроде бы умею. Разъяснять, каким образом выводы, сделанные Вами подтверждаются АИ, надо не здесь, а на СО статьи. Администраторы этой темой вряд ли займутся, потому что вандализма не было: вандализм это умышленный вред, типа трёх весёлых букв, но в ситуации, когда один участник считает, что его оппонент удаляет информацию с источником, а другой считает, что его оппонент вносит дезинформацию используя подлог источников, никто из них не является вандалом. DimaNižnik 16:52, 1 августа 2024 (UTC)
      • Википедия:Не_делайте_назло#Не испытывайте на прочность : "Полный откат полезной правки из-за небольших орфографических или стилистических ошибок или из-за отсутствия источника является чрезмерным. Это может быть сочтено вариантом игры с правилами, если участник делает это сознательно, ссылаясь на «ошибки в правке», чтобы уничтожить правку, не противоречащую правилам Википедии и улучшающую статью (её нейтральность, достоверность и др.), но содержащую формулировки или сведения, с которыми участник не согласен. Правильное действие в данном случае — поправить замеченные небольшие орфографические или стилистические ошибки, самостоятельно найти и добавить источник или, по крайней мере, поставить пометку о необходимости вычитки и чистки стиля секции или статьи, или же поставить запрос источника, но не откатывать такую правку целиком лишь на основании наличия в ней небольших ошибок и неточностей или отсутствия источника. И только если источник не будет предоставлен в разумные сроки, не подтверждённые источником сведения можно удалить." Evrey9 (обс.) 17:59, 1 августа 2024 (UTC)
        • Тут-то речь не о незначительных ошибках, а о том, что внесённая информация отсутствует в предоставленных АИ. DimaNižnik 16:06, 2 августа 2024 (UTC)
          • Вы разбираетесь в предмете статьи? Evrey9 (обс.) 18:29, 2 августа 2024 (UTC)
            • Я не собираюсь разбираться в теме статьи на странице, где рассматриваются случаи, требующие административных действий. Вандализма не было, административных действий не требуется, а о том, чьё мнение правильное, разбирайтесь на СО статьи: для того, чтобы разбираться во всех разногласиях, не хватит не только действующих администраторов, но и всех не особо активных, даже если вдруг они все почему-то захотят этим заниматься. DimaNižnik 05:17, 4 августа 2024 (UTC)
              • Попытался[18] (и не только на этой странице). Участник Aleksei m (оскорбление скрыто) (прочитать). Evrey9 (обс.) 06:59, 4 августа 2024 (UTC)

FITY (запрос №3)

• FITY (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Пока уважаемые коллеги администраторы не реагируют на запрос #FITY (запрос №2), фигурант (а) прямо в том же запросе продолжает неэтичное поведение, но теперь уже не только в моём отношении (меня он обвиняет в том, что я не оправдывался на его необоснованные обвинения, необоснованно обвиняет в троллинге, и т.п.), но и в отношении коллеги Гренадеръ: «администраторов Вы попытались ввести в заблуждение», «Опять передёргиваете»; (б) занимается преследованием моего вклада и продолжает необоснованные обвинения в нарушениях правил в мой адрес на ВП:Ф-ВУ (дифф). Было бы неплохо, если бы уважаемые коллеги администраторы всё же сделали что-то своевременное для возврата поведения участника в рамки допустимого. — Jim_Hokins (обс.) 15:44, 28 июля 2024 (UTC)

• Коллеге Гренадеръ (ибо первоначально планировалось, что этот запрос будет подан от его имени), как раз в это время писал ответ; более обсуждать это не намерен. «Преследование вклада» (оно почему-то не вошло в предыдущий запрос, хотя успешно завершилось за полсуток до его подачи) осуществлено в теме, непосредственно посвящённой конфликту с участием автора этого вклада, и в пределах, ограниченных существом конфликта. Комментировать обвинение в «обвинении в троллинге» в отсутствие в этом разделе ссылки на предполагаемый нетроллинг не считаю нужным. --FITY (обс.) 17:08, 28 июля 2024 (UTC)

Прошу администраторов наконец обратить внимание на откровенно вызывающие реплики участника FITY на странице запросов к администраторам. В частности, на предыдущую его реплику, где этот участник в недопустимой манере пытается меня связать с неким «первоначальным планированием» нового обращения к администраторам (очевидно, что он не мог знать планирую я что-либо или нет). И ещё: видимо, участник FITY считает страницу обращений к администраторам некой площадкой для «игры в самый весёлый ответ», размещая здесь такие абсолютно бессмысленные по содержанию ответы (цитата): «Комментировать обвинение в «обвинении в троллинге» в отсутствие в этом разделе ссылки на предполагаемый нетроллинг не считаю нужным» (поясню — ранее в своей реплике в запросе участника Jim Hokins «FITY: (запрос №2)» он прямо обвинял участника Jim Hokins в троллинге — см. здесь пункт 3). И подобный развязный стиль общения участник FITY позволяет себе уже в двух запросах подряд, раскидываясь в адрес других участников обвинениями в передёргивании, троллинге и т. п., вместо извинения перед участником Jim Hokins за явно неуместный пинг он предлагает «проинструктировать» (!) его же как заблокировать эти самые пинги (пункт 4 в той же ссылке). То есть вместо рационального разрешения создавшейся ситуации путём принесения простого извинения участнику Jim Hokins за очевидно неудачную шутку с пингом он искусственно раздувает этот конфликт, усугубляя его своими некорректными по содержанию репликами. С уважением, Гренадеръ (обс.) 19:28, 28 июля 2024 (UTC)

• Смысл очень простой, если он вдруг кому-то неясен, то большей частью — спасибо уважаемому коллеге — должен стать понятным отсюда. По схожей причине и Ваш текст оставлю без комментариев. --FITY (обс.) 00:41, 29 июля 2024 (UTC)

FITY: (запрос №2)

• FITY (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)
• Обсуждение:Кострома (стр. · история · журналы · фильтры)

Уважаемые администраторы, если это в Ваших силах, примите, пожалуйста, меры к избавлению меня от измышлений участника обо мне на тему моей опытности/неопытности, от приписывания им мне желания самоутвердиться, от его намёков на какие-то скелеты в моём шкафу (всё перечисленное в одной реплике) и от пингов не по делу (дифф). Прошу учесть, что всё это происходит сразу после запросов #Jim Hokins: нарушение ВП:ПТО и #FITY. — Jim_Hokins (обс.) 12:25, 27 июля 2024 (UTC)

• 1. Да, я тоже прошу учесть поминание здесь коллегой всуе моего ошибочного запроса, который я сам же и закрыл, а он, оказывается, нет.
  2. «Тему опытности/неопытности», как можно видеть прямо в диффе, поднял не я, а другой участник, занимавший там общую с коллегой позицию — странно, что к нему претензий нет, — в пику мне, апеллировавшему как раз к равенству участников.
  3. Про «желание» коллега передёргивает — я говорил о самоутверждении как состоявшемся событии (см. ссылки в моём вышеупомянутом запросе; сюда же и феноменальный «запрос на запрос» в отношении меня, вместо того, чтобы объяснить мне мою ошибку — это пришлось делать другому участнику, — вкупе с троллингом здесь), а уж по желанию это было или против желания, я, не будучи телепатом, понятия не имею; ну или, может быть, три предупреждения за сутки участнику с тремя десятками правок как-то по-другому называются.
  4. Про пинги для такой постановки вопроса коллеге следует припомнить (я не помню), где и когда он меня о чём-то таком просил; но даже и в этом случае однократная ошибка ни о чём бы не говорила. Сам коллега, например, поставить пинг в аналогичной ситуации не счёл зазорным. В любом случае, фильтровать пинги «по делу» и «не по делу» я, не будучи телепатом, даже и пробовать не буду, но как заблокировать в настройках все мои пинги, готов его проинструктировать, если он не в курсе.
  5. Ну и в сухом остатке скелеты. Хотя вроде должно быть ясно, что речь идёт о некоем бэкграунде личных взаимоотноотношений, который странно было бы отрицать между участниками, которые здесь давно, и которому неоткуда взяться у новичка, но если сжечь ВП:ПДН и пепел развеять по ветру (см. п. 1), то, пожалуй, можно попробовать натянуть на глобус эту последнюю зазевавшуюся сову. Увы мне.
  --FITY (обс.) 15:43, 27 июля 2024 (UTC)

Полагаю, что это обращение участника Jim Hokins к администраторам весьма обосновано. Ответ участника FITY (дифф) на мою реплику в виде цитирования слов участника Jim Hokins выглядит насмешкой над ним (попрошу администраторов посмотреть эту реплику участника FITY внимательно — там идёт ссылка на прежние использования участником Jim Hokins фразы «Я прочитал Вашу реплику» — см. здесь — реплика участника FITY в 09:05, 27 июля 2024 (UTC)). В другой ситуации данное цитирование можно было бы считать неудачной шуткой, однако, когда буквально вчера участник FITY подавал явно необоснованный запрос к администраторам на участника Jim Hokins, такие «цитаты» нельзя назвать этичными (насмешки над другими участниками, даже в такой форме, недопустимы). Прошу администраторов рассмотреть эту ситуацию в серьёзном ключе, так как поведение участника FITY как-то уже нарушает правило ВП:ЭП (см. ВП:ГНЭ, пункт 1 «Злые насмешки и провокации»). С уважением, Гренадеръ (обс.) 16:29, 27 июля 2024 (UTC)

• Вот тут даже и близко не могу согласиться. Абсолютно никакой шутки и тем более насмешки — цитата использована ровно в том смысле и контексте, в каком и сам автор её употребляет (он и сам это понимает, ибо предъявил мне из этого диффа только пинг). Другое дело, что в обычной жизни я шаблонных фраз избегаю; но здесь, когда Вы пытались со мной спорить, когда я уже явно дал понять, что не намерен больше в этой дискуссии участвовать, я подумал, что, раз у Вас с ним такое единомыслие, то, может быть, Вам его излюбленная риторика с прямой апелляцией к его авторитету будет более понятна. --FITY (обс.) 18:29, 27 июля 2024 (UTC)
  • Такое Ваше объяснение своих действий выглядит крайне малоубедительным и даже нелепым. Мои реплики к Вам не требовали какого-то обязательного ответа на них, я также не просил меня уведомить, что Вы прочитали мои реплики. Кроме того, тривиальную фразу «Я прочитал Вашу реплику» Вы могли бы написать от своего имени, а не использовать «цитирование» участника Jim Hokins со ссылкой на многочисленные употребления данной фразы этим участником в разных обсуждениях. Гренадеръ (обс.) 00:56, 28 июля 2024 (UTC)
    • В моём сознании (аноним, к которому она обращена по новой ссылке, — я) она нетривиальна и неотделима от своего автора (что объективно подтверждает и «ссылка на многочисленные употребления»); о том, что она необязательна и что «не просил уведомить», Вы можете рассказать её автору — он так не считает. Повторяю, я её использовал без какой-либо манипуляции смыслами, ровно в том же контексте, в каком и он её использует. «Ссылку на многочисленные употребления» заменил (это пока единственное потенциально неудачное решение, которое я вижу). --FITY (обс.) 07:26, 28 июля 2024 (UTC)
• А тыкать мне теперь в нос этим запросом, который я после Вашего разъяснения сразу же закрыл, с Вашей стороны ещё более неэтично, чем с его. --FITY (обс.) 18:55, 27 июля 2024 (UTC)
  • Давайте Вы будете повежливее — я Вам не «тыкаю», а делаю разъяснения сложившейся ситуации для администраторов. Гренадеръ (обс.) 00:58, 28 июля 2024 (UTC)
    • А администраторов Вы попытались ввести в заблуждение, умолчав о ключевом обстоятельстве. --FITY (обс.) 07:28, 28 июля 2024 (UTC)
      • То, что именно я предложил Вам закрыть необоснованный запрос на участника Jim Hokins я «не умалчивал»: в самом запросе есть моя подобная реплика. Ваша благодарность мне за эту мою же реплику к делу явно не относится, так как данный запрос был открыт участником Jim Hokins, а не мной. Поэтому я попросил бы Вас перестать придумывать про то, что я пытался ввести в заблуждение администраторов. Обстоятельства, изложенные в данном запросе, весьма просты, и они вполне разъяснены мной и участником Jim Hokins. Гренадеръ (обс.) 07:42, 28 июля 2024 (UTC)
        • Опять передёргиваете. Ваше заявление выглядит исчерпывающим, я не вижу в нём прямых или косвенных указаний, что для полноты картины необходимо посмотреть запрос. И при этом из него косвенно следует, что Вы не исключаете версию намеренной подачи мною необоснованного запроса. Если так будет думать, например, Jim Hokins, мне это по-человечески (вынося за скобки ВП:ПДН) будет понятно; но Вам в силу полученной благодарности лучше, чем кому-либо, известно, что это не так. --FITY (обс.) 08:34, 28 июля 2024 (UTC)
          • «Опять передёргиваете» (конец цитаты) — Уважаемый участник FITY, предлагаю Вам ещё раз посмотреть правило ВП:ЭП. Я Вас уже просил быть повежливее, поэтому, пожалуйста, следите за содержанием своих реплик (Ваши пассажи в отношении меня вроде «тыкать», «администраторов Вы попытались ввести в заблуждение», «опять передёргиваете» — очевидно не обоснованы и некорректны). Считайте это предупреждением. В случае продолжения подобной риторики на странице обращений к администраторам последует новое обращение в отношении Вас, теперь уже от меня. С надеждой на Ваше понимание, Гренадеръ (обс.) 09:12, 28 июля 2024 (UTC)
            • Вы же, наверное, не только других посылаете читать это правило, но и сами читали. «Передёргивание» — это термин (ВП:ЭП/ТИП, п. 6.), и я именно его имел в виду, поскольку такое значимое умолчание в запросе к администраторам — это оно самое и есть. Вы обижаетесь, что я не написал Вам в официальном стиле: «Считайте это предупреждением», — а выразил то же самое более мягко? Ладно, считайте тогда предупреждением. «Администраторов Вы попытались ввести в заблуждение» — это, как легко заметить, не более чем логическая привязка к Вашей предыдущей реплике: «Я <…> делаю разъяснения <…> для администраторов» — нет, «администраторов Вы попытались ввести в заблуждение». Ещё одно официальное предупреждение? На выражении «тыкать в нос» я тоже не настаиваю, получи́те тогда вместо него предупреждение ещё и по п. 5 ВП:ЭП/ТИП (заметьте, что в отношении того же самого со стороны Jim Hokins я использовал (п. 1) более мягкую формулировку, но, во-первых, Ваш выпад появился, когда я это уже написал, а во-вторых, как показано выше, Вам точно было известно, что неправомерный запрос был подан по ошибке, а не намеренно). Если будете писать отдельный запрос насчёт всего этого, не сочтите за труд поставить на эту мою реплику ссылку; навряд ли у меня найдётся время ещё и там накручивать килобайты. --FITY (обс.) 15:45, 28 июля 2024 (UTC)
• Пока суд да дело, мне пришло в голову, что мнение о насмешке в той или иной степени могло быть вызвано тем, что ссылка вела не на конкретную реплику, а на страницу поисковой выдачи. Поменял; так, пожалуй, и с точки зрения авторского права будет корректнее. --FITY (обс.) 00:03, 28 июля 2024 (UTC)
  • Покорректнее было бы скрытие Вами этой абсолютно необязательной реплики вообще. И ещё, перестаньте доводить ситуацию до абсурда: никакого «авторского права» на такие тривиальные реплики в рамках Википедии вообще быть не может. Тем больше Вы даёте таких странных объяснений своих действий, тем более можно задумываться об их истинной подоплёке. Просто не делайте так больше никогда (я про абсолютно неуместное цитирование чужих реплик, которое может выглядеть весьма некорректно). С надеждой на взаимопонимание, Гренадеръ (обс.) 01:00, 28 июля 2024 (UTC)
    • Насчёт «необязательности» и насчёт «тривиальности» ответил выше. Потенциальную некорректность я пока вижу только в указанной ссылке. --FITY (обс.) 08:07, 28 июля 2024 (UTC)

DarkCherry, война правок

DarkCherry (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры)

Статья Покушение на Дональда Трампа, велось обсуждение на СО о размещении в статье несвободной фотографии как иллюстрации, сошлись на том, что в разделе статьи, посвящённой конкретно этой фотографии, она однозначно уместная как иллюстрация по КДИ. Далее DarkCherry решил убрать фото из собственного раздела и разместить его в карточке. Правку я отменил, на СО велась дискуссия. DarkCherry в свою очередь решил отменить отмену собственной правки, и в следствие его действий в статье имеется раздел, описывающий отснятое журналистом фото, но проиллюстрировать этот раздел, собственно, описываемым фото нельзя. Siradan (обс.) 16:43, 16 июля 2024 (UTC)

• Знаменитая фотография Трампа с поднятым кулаком идеально иллюстрирует статью про покушение, нет никаких разумных причин не использовать её в карточки статьи. Несвободной замены этой иллюстрации пока нет, когда/если качественная свободная замена приемлемого качества появится, то тогда и будет смысл заменить изображение в карточке, перенеся знаменитое фото с кулаком в соответствующий раздел, но, пока свободных замен нет, в карточке фото с кулаком более, чем уместно. DarkCherry (обс.) 17:06, 16 июля 2024 (UTC)
  • Я не знаю, мне что, капсболдом нужно написать, что в статье есть раздел, посвящённый конкретно этому фото и описывающий конкретно это фото, и вы это фото своей правкой из него убрали? Я искренне не понимаю в каком именно месте могло возникнуть недопонимание: у этого раздела по определению не может быть иной иллюстрации, и если она существует — она точно должна быть там размещена просто потому что это улучшает статью сугубо с практической точки зрения, а для заглавной иллюстрации нет никаких проблем выбрать другое изображение, что и было сделано до ведения вами войны правок. Siradan (обс.) 17:08, 16 июля 2024 (UTC)
    • Два раза и там и там несвободный файл нельзя, поэтому вторую копию пришлось убрать. Больше не нужно ничего писать ни капсболдом ни курсивом, вы все аргументы и так уже написали, теперь нужно лишь подождать мудрого решения администраторов. DarkCherry (обс.) 17:26, 16 июля 2024 (UTC)
      • Ну то есть вы считаете нормальным, что в разделе описывается фото, которое в нём не продемонстрировано? Siradan (обс.) 17:29, 16 июля 2024 (UTC)
        • В условиях запрета дублирования несвободного файла и отсутствия свободной замены приемлемого качества, для статьи в целом будет лучше использовать фото с кулаком именно в карточке, а не в разделе. Это меньшее из зол. Обсуждаемое фото в статье продемонстрировано в карточке, там же стоит ссылка-переход раздел, поэтому никаких проблем для читателей понять о каком фото речь нет. DarkCherry (обс.) 17:57, 16 июля 2024 (UTC)
          • "для статьи в целом будет лучше использовать фото с кулаком именно в карточке, а не в разделе. Это меньшее из зол" — Есть графическое изображение, текст описывает, как оно выглядит, а показать его нельзя не потому, что доступ к нему утрачен как к потерянному произведению, а потому что это меньшее из зол, ведь преамбула статьи о покушении никак не может обойтись без кулака Трампа. Феноменально. Siradan (обс.) 18:02, 16 июля 2024 (UTC)
• Соглашусь, что, если в статье есть аж отдельный раздел, посвященный данному фото, то фото должно располагаться там. По крайней мере, в Английской Википедии именно так. Live to die (обс.) 19:42, 16 июля 2024 (UTC)
• Здесь следует рассматривать нарушение правил, поэтому я выскажусь именно по правилам. Несвободное фото по ВП:КДИ не может стоять в карточке в двух разных статьях. Согласно пункту 3 «Несвободный файл должен идентифицировать основной объект статьи или специфично иллюстрировать её важные пункты или разделы».
  У двух статей не может быть одного основного объекта, это в 99 % случаев будет ВП:ОМ. Очевидно, что при наличии статьи о самой фотографии «идентифицировать основной объект статьи» она может только там. А в статье о покушении она может и должна стоять в разделе об этой фотографии («специфично иллюстрировать её важные пункты или раздел»).
  Таким образом, перенос из раздела в карточку статьи о покушении нарушает ВП:КДИ пункт 3.
  Да, эта фотография — отличная иллюстрация для статьи о покушении. Если бы она была свободной. Но увы, она копирайтная и её использование жёстко ограничено правилами. Pessimist (обс.) 07:21, 17 июля 2024 (UTC)
  • Почему у двух статей не может быть одного основного объекта? И там и там основной предмет один — покушение на Трампа. Да, бесспорно эта фотография — идеальная иллюстрация для статьи о покушении. Использовать вместо неё нарисованную в пейнте схему зданий это вовсе не полноценная замена. Согласно ВП:КДИ пункту 1. "Нет свободной замены" несвободный файл можно использовать, по крайней мере до тех пор пока свободная замена не появится. В данный момент свободных файлов запечатлевших покушение на Трампа нет, значит и нарушений ВП:КДИ нет. DarkCherry (обс.) 13:07, 17 июля 2024 (UTC)
    • Вчера вы начали войну правку со словами "Консенсус как раз за. Вы единственный несогласный". Может всё таки отмените свою неконсенсусную правку без администраторского вмешательства? Siradan (обс.) 13:15, 17 июля 2024 (UTC)
    • Нет, основной объект статьи о фотографии — это сама фотография, а не покушение на Трампа. Pessimist (обс.) 13:35, 17 июля 2024 (UTC)
      • Основной объект статьи о покушении на Трампа это покушение на Трампа. На обсуждаемой фотографии изображено именно покушение на Трампа. Свободных файлов запечатлевших покушение на Трампа нет (по крайней мере пока нет). DarkCherry (обс.) 13:57, 17 июля 2024 (UTC)
        • Вы не видите разницы между покушением на Трампа (это событие) и фотографией (это изображение на бумаге или в цифре).
          На фотографии запечатлен один из моментов, связанный с покушением. Само покушение к этому моменту уже закончилось, стрелок мёртв, охрана уводит Трампа с трибуны. Пока не было статьи о фотографии эта фотография была уместна в карточке статьи о покушении — как одно из наиболее близких к моменту покушения изображений и хорошо отражающих его результат.
          Теперь есть статья о фотографии — этот предмет не близко, а на 100 % совпадает с фотографией. С темой покушения связь существенно слабее. Pessimist (обс.) 14:07, 17 июля 2024 (UTC)
          • С темой покушения связь вовсе не слабее, эта фотография войдет во все учебники истории именно как иллюстрация к покушению. То, что создание отдельной статьи про историческую фотографию вредит иллюстрированию основной статьи это печально и абсурдно, вы излишне строго трактуете ВП:КДИ, запрета на использования одного файла в двух разных статьях нет. DarkCherry (обс.) 14:29, 17 июля 2024 (UTC)
            • Если у двух статей один и тот же предмет — это ответвление мнений. А если у этих статей разные предметы, то совершенно очевидно, что одно и тоже фото будет лучше идентифицировать один из двух предметов, а не оба одинаково.
              Если вы не понимаете, что фотография лучше идентифицирует предмет статьи о самой фотографии, чем любую другую тему, то дальнейшая дискуссия бессмысленна и я её прекращаю. Pessimist (обс.) 14:58, 17 июля 2024 (UTC)
              • Я прекрасно понимаю, что фотография лучше идентифицирует предмет статьи о самой фотографии. Однако при этом у основной статьи про покушение на Трампа нет свободной иллюстрации, а когда нет свободной замены правила ВП:КДИ позволяют использовать несвободный файл. Запрос к администраторам должен дать ответ на правильную трактовку правил в данном конкретном случае. DarkCherry (обс.) 15:19, 17 июля 2024 (UTC)
                • Запрос к администраторам подан в первую очередь из-за вашего конфликтного поведения и силового проталкивания неконсенсусной правки. Siradan (обс.) 16:02, 17 июля 2024 (UTC)
                  • Одно другому не мешает. Выяснить истину о трактовке правил ВП:КДИ тоже важно. Пока не было отдельной статьи о фотографии эта фотография была уместна в карточке основной статьи о покушении — как одно из наиболее близких к моменту покушения изображений и хорошо отражающих его результат. А вот можно ли продолжать использовать это фото сейчас вопрос открытый. Я противоречий ВП:КДИ не вижу и считаю, что пока свободной замены этому фото нет, оно всё еще уместно несмотря на существование второй статьи и надеюсь администраторы это подтвердят. Где в статье лучше разместить эту иллюстрацию это вопрос эстетики. В обсуждение на СО высказывались разные мнения. DarkCherry (обс.) 16:44, 17 июля 2024 (UTC)
                    • Я вам ещё раз напоминаю, что вчера вы с войной правок вернули свою неконсенсусную правку, заявив, якобы имеется консенсус за, а моими претензиями можно пренебречь. Сегодня, как выяснилось, ваша трактовка сформировавшегося консенсуса оказалась как минимум ошибочной, но вместо того, чтобы поступить конструктивно, вернув статью к довоенной версии и начав искать консенсус в местах, предназначенных для этого (а ЗКА для такого не предназначен, потому что администраторы не имеют права использовать админфлаг для продвижения своего видения наполнения статей или навязывания трактовки правил), вы продолжаете юлить и отказываетесь отменять свою неконсенсусную правку. Siradan (обс.) 17:25, 17 июля 2024 (UTC)
                      • Это вы заняты навязыванием своей точки зрения, мне же интересна истина и повышение качества статьи. Изначально не было консенсуса убирать замечательное историческое фото из карточки, это сделали вы прикрываясь правилами ВП:КДИ. Молчу про то, что вы вообще пытались это фото удалить. Могут ли две разные статьи по теме покушения на Трампа иметь в карточках одно и то же изображение покушения на Трампа не ясно, трактовка правил ВП:КДИ в данном случае требует разъяснений админа. DarkCherry (обс.) 18:31, 17 июля 2024 (UTC)

Предварительный итог

Запрос мирно ждал бота, но поскольку его автор настаивает на необходимости рассмотрения, приходится оторвать от сердца эти пять копеек. «Велось обсуждение на СО <…>, сошлись на том, что…» — я не вижу, чтобы на СО сошлись на чём-то определённом; иную точку зрения, помимо DarkCherry, там высказали Oleg Yunakov, Proeksad, MBH; а на момент удаления спорного фото из карточки дискуссия вообще только началась; так что если рассуждать, как предлагает заявитель, в терминах войны правок, то это ещё большой вопрос, кто эту войну инициировал. Предупреждая участника Siradan о недопустимости игры с правилами, отмечаю в то же время его отказ от продолжения боевых действий и, следовательно, отсутствие необходимости административного вмешательства. Вопросы содержания статьи решаются в рамках ВП:РК, в частности, вопрос о правомерности использования несвободного изображения можно вынести на форум по авторскому праву. --FITY (обс.) 06:55, 20 июля 2024 (UTC)

• "я не вижу, чтобы на СО сошлись на чём-то определённом" — То, о чём вы пишите, это вопрос удаления фото из статьи насовсем. Потом коллега Pessimist2006 указал на то, что в статью добавили новый раздел конкретно о фото — вот на этом этапе консенсус об оставлении фото и сформировался.
  Предупреждение оставьте при себе с таким качеством разбора ситуации. Я не "настаивал" на том, чтобы вы "пять копеек от сердца отрывали". Siradan (обс.) 07:10, 20 июля 2024 (UTC)
  • Я очень рад, что Вы с коллегой Pessimist2006 договорились, но этот ваш консенсус, просуществовавший к моменту подачи этого запроса 11 часов, не может быть императивом для других участников. --FITY (обс.) 05:10, 22 июля 2024 (UTC)
    • А я был бы рад больше, если в следующий раз вместо ваших щедрых пяти копеек вы просто пройдёте мимо без генерации конфликтов на ровном месте. Siradan (обс.) 05:41, 22 июля 2024 (UTC)
• Предложение о переносе этого вопроса на профильный форум по авторскому праву кажется мне рациональным. Выяснить истину о допустимости или недопустимости использования несвободного фото в карточках двух разных статей можно и там. Там же вероятно смогут дать оценку правомерности правок при первоначальном удалении спорного фото из карточки (когда второй статьи ещё не было) и отмене возвращения спорного фото из карточки (когда вторая статья про фото была создана). DarkCherry (обс.) 14:29, 20 июля 2024 (UTC)
  • Не вводите сообщество в заблуждение.
    "удалении спорного фото из карточки (когда второй статьи ещё не было)" — Статья уже была создана, именно поэтому я и закрыл номинацию КУ и переоткрыл обсуждение уже на СО статьи, а правка была внесена после соответствующего комментария Pessimist2006 о КДИ.
    "и отмене возвращения спорного фото из карточки (когда вторая статья про фото была создана)" ― Oleg Yunakov внёс фото, не зная о дискуссии на СО и удалении фото из карточки по КДИ. Вот после этого Pessimist2006 предложил оставить фото в статье, разместив его в соответствующем разделе (что он и сделал), что не противоречило никаким претензиям, пока править не начали вы. Siradan (обс.) 14:41, 20 июля 2024 (UTC)
    • Тем не менее вопрос о допустимости фото в карточке двух статей всё еще открыт. Пока несвободной замены ему нет оно уместно в карточке и КДИ это не противоречит, там такого запрета нет. P.S. В разделе про получившие известность фотографии добавил информации про другие известные фотографии. Про фото летящей пули и фото лежащего окровавленного Трампа. Снабдив их внешними ссылками. Так что теперь аргумент про якобы осиротевший без фото раздел невалиден. DarkCherry (обс.) 15:06, 20 июля 2024 (UTC)
      • КДИ меня на данном этапе уже не интересует, так как проблема, возникшая из-за ваших правок, к КДИ относится опосредованно, а её корень в том, что вы довели ситуацию с КДИ до абсурда чтобы использовать фото не там, где иллюстрация необходима и где не может быть иной иллюстрации по определению, а там, где красивее выглядит. Siradan (обс.) 15:09, 20 июля 2024 (UTC)
        • Проблема прямо относится к КДИ, так как вы прикрывались этим правилом удаляя фото из статьи, хотя консенсуса на запрет использования этого фото в карточке нет, и не было, как до создания отдельной статьи про фото так и после. Запрос к администраторам тоже написали вы, сразу объявив мою отмену вашей правки "войной правок". Использовать запросы к администраторам для запугивания участников это не очень порядочно. Настоящей войны правок тут и близко не было. DarkCherry (обс.) 16:20, 20 июля 2024 (UTC)
• Не все ли равно в каком разделе статьи будет это фото? Сколько времени тратится на такую мелочь. — Venzz (обс.) 12:37, 1 августа 2024 (UTC)
• Чтобы предупреждать участника Siradan об игре с правилами, надо как-то это предупреждение обосновать.
• Почему предлагается рассматривать вопрос об использовании изображения на форме, если был подан запрос сюда? BilboBeggins (обс.) 16:32, 15 августа 2024 (UTC)