Википедия:К переименованию/17 февраля 2024
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Поскольку появилась статья об ожидаемом одноимённом фильме, то предлагается уточнить название существующей статьи Вышка (фильм). Мне видится, что в данном случае типичным является уточнение по году — Вышка (фильм, 2022), — но участник TheDanStarko считает, что должно быть по стране — Вышка (фильм, Великобритания, США), — тут его аргументы. — Mike Somerset (обс.) 06:43, 17 февраля 2024 (UTC)
- Почему вдруг по желанию одного участника мы должны забыть о правилах именования ВП:КИНО? Переименовать в Вышка (фильм, 2022). 89.113.148.174 08:16, 17 февраля 2024 (UTC)
- Вот если бы Вы сначала ознакомились с аргументами, которые в конкретном случае не всегда совпадают с правилами, то у Вас бы не возникло вопросов. — TheDanStarko (обс.) 10:30, 17 февраля 2024 (UTC)
- Вышка (фильм, 2022). Я так и не понял, почему длиннющее уточнение с двумя странами и запятой лучше, чем с годом. Schrike (обс.) 18:05, 17 февраля 2024 (UTC)
- Потому что до появления минимального для создания статьи количества информации у фильма в пространстве Википедии не было других значений (по этой же причине я предлагал и убрать год). А уточнение по странам намекает, что есть/будет такой же фильм, но снятый в другой стране — адаптация/копия. — TheDanStarko (обс.) 18:42, 17 февраля 2024 (UTC)
- Есть ещё Википедия:К переименованию/29 октября 2023#Сериалы. По сути, TheDanStarko придумал следующее: если фильм (сериал) является адаптацией, то уточняться он должен сперва по стране. А если уточнение идёт сначала по году, то фильм — никакая не адаптация. - 93.191.79.15 18:30, 17 февраля 2024 (UTC) 93.191.79.15 18:30, 17 февраля 2024 (UTC)
- Верно, я изначально как раз и об этом. Ведь статьи именуются по АИ и узнаваемости, и как раз оба этих критерия и соблюдается, когда упоминается страна; везде указано, что это адаптации, собственно потому что они ею и являются. — TheDanStarko (обс.) 18:39, 17 февраля 2024 (UTC)
- Адаптация или неадаптация, важнее указывать всё-таки год. Xiphactinus88 (обс.) 15:18, 18 февраля 2024 (UTC)
- Обоснуйте, по какой причине. — TheDanStarko (обс.) 21:32, 18 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать в Вышка (фильм, 2022), поскольку в приоритете уточнение по году. Xiphactinus88 (обс.) 15:18, 18 февраля 2024 (UTC)
- В правиле именования статей говорится, что названия даются по наибольшей узнаваемостью и описанием в АИ — а про эти сериалы сказано, что они являются адаптацией — одной страной другой. — TheDanStarko (обс.) 18:52, 21 февраля 2024 (UTC)
Предлагаю содержимое из этой страницы перенести в «Артёмов, Сергей Николаевич (футболист)» и сделать список полных тёзок на странице «Артёмов, Сергей Николаевич», так как уже есть статья о другом Сергее Николаевиче Артёмова, который тот математик. Обе тёзки есть на странице Артёмов, Сергей. — Чон Нул Бок (обс.) 07:56, 17 февраля 2024 (UTC)
- Переносить содержимое таким образом запрещено. Надо только переименовывать. Schrike (обс.) 18:06, 17 февраля 2024 (UTC)
Итог
[править код]Очевидный случай, переименовано. Guest Kashapov (обс.) 07:25, 24 апреля 2024 (UTC)
Согласно ВП:КИНО. 89.113.148.174 08:14, 17 февраля 2024 (UTC)
- См. аналогичное обсуждение выше. — TheDanStarko (обс.) 10:34, 17 февраля 2024 (UTC)
Закон об авторском праве в цифровую эпоху → Закон об авторском праве в цифровое тысячелетие
[править код]«Закон об авторском праве в цифровую эпоху» неправильное название потому, что «millennium» не переводится как «эпоха», и ни один словарь не знает о том, чтобы «millennium» использовали как синоним слову «эпоха». К тому же, в разных википедиях это название не переводится, а используется, как есть — «Digital Millennium Copyright Act» — Эта реплика добавлена участником Huh?uninspired! (о • в)
- Номинацию необходимо быстро закрыть: не установлен шаблон на статью и не предоставлены аргументы согласно правилам ВП:АИ, ВП:ИС. — Schrike (обс.) 18:09, 17 февраля 2024 (UTC)
Итог
[править код]Закрыто по формальным причинам: не поставлен шаблон.— Футболло (обс.) 21:57, 17 февраля 2024 (UTC)
В сообщениях об ошибках жалуются. Вроде бы действительно нужно переименовать. — Эта реплика добавлена участником Asadddf (о • в)
Итог
[править код]Участник:Asadddf, реплики надо подписывать, а на статьи ставить соответствующие шаблоны. Переименовал как в источниках. - Schrike (обс.) 18:02, 17 февраля 2024 (UTC)
Исправительные колонии
[править код]Что-то у меня названия в таком непонятном виде не находятся. - Schrike (обс.) 17:57, 17 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать. Ибо за грамотность надо бороться. — Игорь (обс.) 19:49, 17 февраля 2024 (UTC)
- Причем тут грамотность? Komap (обс.) 20:51, 17 февраля 2024 (UTC)
- Это преобладающий вариант: f-atlas.ru, sizo.ru, на официальном fkurf пишут без скобок. Komap (обс.) 20:54, 17 февраля 2024 (UTC)
- Не преобладающий: ФКУ ИК-2, ФКУ ИК-2, ФКУ Исправительная колония № 2. Schrike (обс.) 23:14, 17 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать. Да, так гораздо более грамотно. И от аббревиатуры в названии тоже лучше избвиться, если в этом нет особой нужды, согласен. Alexey Krotov (обс.) 17:50, 31 мая 2024 (UTC)
Вообще надо уже начинать описывать этот ГУЛАГ современности, мало статей про тюрьмы РФ Paulaner-2011 (обс.) 10:18, 19 февраля 2024 (UTC)
- Флаг Вам в руки
- 2A00:F29:2E0:B983:5C16:10:5600:F953 13:52, 20 февраля 2024 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА. Рогволод (обс.) 11:00, 28 февраля 2024 (UTC)
- Ага, я политикой не интересуюсь Paulaner-2011 (обс.) 15:20, 28 февраля 2024 (UTC)
Статья про «оверселлинг в хостинг индустрии», а не про оверселлинг (овербукинг) — Эта реплика добавлена участником Komap (о • в) 20:45, 17 февраля 2024 (UTC)
- Во-первых, Komap, подписываемся. Во-вторых, наверное, хостинг-индустрия. — Schrike (обс.) 23:17, 17 февраля 2024 (UTC)
- Логично, через дефис. Поправил заголовок./ Komap (обс.) 08:28, 18 февраля 2024 (UTC)
- Результаты поиска в гугл и яндексе почти целиком посвящены теме хостинга, есть ли смысл в уточнении? Можно создать редирект Оверселлинг (бизнес) на Овербукинг и указать его в начале статьи. Если всё-таки хочется уточнений, то есть более лаконичный вариант Оверселлинг хостинга. — Mike Somerset (обс.) 14:58, 18 февраля 2024 (UTC)
- Надо не просто результаты поиска в гугл и яндексе, а результаты поиска в АИ. На данный момент в статье столько АИ, что она вынесена на удаление. Предлагаю закрыть вопрос о переименовании до оставления на КУ (если оставят, конечно). -- 2.95.211.86 10:22, 25 февраля 2024 (UTC)
Я что-то не заметил, когда это у нас стали нормой уточнения по непризнанным субъектам, ещё и в противоречие ВП:ГН-У (Приоритетность: уточнение по типу → уточнение по стране → уточнение по административной единице) — UVD93 (обс.) 21:39, 17 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать, никаких ПМР нет Paulaner-2011 (обс.) 10:19, 19 февраля 2024 (UTC)
- Аббревиатура в названии — это, конечно, плохо. Возможный вариант Каменка (Приднестровье). — Mike Somerset (обс.) 10:33, 22 марта 2024 (UTC)
- Никакого «Приднестровья» в уточнении быть не должно— UVD93 (обс.) 13:54, 22 марта 2024 (UTC)
- Почему не должно? Это имеющая место быть территория. Ситуация аналогичная с Донецком. Единственное, что, конечно, как выше отметили, ни в коем случае не аббревиатурой. — TheDanStarko (обс.) 13:56, 22 марта 2024 (UTC)
- И какая ситуация с Донецком? Уточнения по непризнанным формированиям нигде не применяются и не должны— UVD93 (обс.) 13:58, 22 марта 2024 (UTC)
- Почему не должны? Какая разница, признана территория или нет? Здесь вопрос в значении, ведь есть, например, это и это. Извините, если я ошибаюсь, но у меня ощущение, что здесь ВП:НЕТРИБУНА. — TheDanStarko (обс.) 14:33, 22 марта 2024 (UTC)
- Разница в том, что для всего мира - это Молдавия, следовательно самым узнаваемым и очевидным вариантом уточнения является именно предложенный — UVD93 (обс.) 14:54, 22 марта 2024 (UTC)
- Для (почти) всего мира и Донецк это город Украины, а не нынешний «регион России», будучи до этого самостоятельной республикой. Поэтому называть надо так, как оно обстоит на деле. Опять же, ВП:НЕТРИБУНА. Как бы там кто ни считал, какое положение дел имеем, такое и есть. — TheDanStarko (обс.) 16:48, 22 марта 2024 (UTC)
- Принадлежность Донецка Украине нигде в Википедии не оспаривается— UVD93 (обс.) 17:01, 22 марта 2024 (UTC)
- Я имею в виду упоминание, что сначала он был под контролем ДНР, а затем — российский регион. — TheDanStarko (обс.) 22:28, 22 марта 2024 (UTC)
- Речь не об упоминании, а о названии статьи. Все оккупированные населенные пункты Украины имеют уточнения в названии в соответствии с украинским АТД (однако, по этому поводу есть отдельное решение посредников ВП:УКР, по ситуации с Молдавией подобного решения нет) — UVD93 (обс.) 10:28, 23 марта 2024 (UTC)
- Я имею в виду упоминание, что сначала он был под контролем ДНР, а затем — российский регион. — TheDanStarko (обс.) 22:28, 22 марта 2024 (UTC)
- Принадлежность Донецка Украине нигде в Википедии не оспаривается— UVD93 (обс.) 17:01, 22 марта 2024 (UTC)
- Для (почти) всего мира и Донецк это город Украины, а не нынешний «регион России», будучи до этого самостоятельной республикой. Поэтому называть надо так, как оно обстоит на деле. Опять же, ВП:НЕТРИБУНА. Как бы там кто ни считал, какое положение дел имеем, такое и есть. — TheDanStarko (обс.) 16:48, 22 марта 2024 (UTC)
- Разница в том, что для всего мира - это Молдавия, следовательно самым узнаваемым и очевидным вариантом уточнения является именно предложенный — UVD93 (обс.) 14:54, 22 марта 2024 (UTC)
- Почему не должны? Какая разница, признана территория или нет? Здесь вопрос в значении, ведь есть, например, это и это. Извините, если я ошибаюсь, но у меня ощущение, что здесь ВП:НЕТРИБУНА. — TheDanStarko (обс.) 14:33, 22 марта 2024 (UTC)
- И какая ситуация с Донецком? Уточнения по непризнанным формированиям нигде не применяются и не должны— UVD93 (обс.) 13:58, 22 марта 2024 (UTC)
- Ну вы поясните хотя бы почему? Термин Преднистровье (Transnistria) — вполне официальное обозначение территории, контролируемой ПМР (точнее неконтролируемой Молдовой). А так, ваш «демарш» с отменой моих правок на страницах обсуждения — откровенный ВП:ПРОТЕСТ. — Mike Somerset (обс.) 18:15, 22 марта 2024 (UTC)
- Приднестровье все и везде знают, город находится на территории непризнаной республики, значит надо по факту переименовать. А потом если произойдут политические изменения, то всегда можно переименовать под новые реалии. Kodru (обс.) 18:34, 22 марта 2024 (UTC)
- Насколько я понимаю, территориальная единица, что в молдавских документах подразумевается под термином «Transnistria», у на русский переводится как «Левобережье Днестра». Против формулировки Каменка (Левобережье Днестра), я, в принципе, не возражаю но вариант с уточнением по стране, как по мне, более узнаваем— UVD93 (обс.) 18:43, 22 марта 2024 (UTC)
- Подразумевает оно, может, и левобережье Днестра, но на русский язык Transnistria переводится именно что как «Приднестровье».
Даже если принять «молдавскую» позицию в именовании статей, то, как я понимаю ВП:ГН-У, уточнение по стране не подойдёт, поскольку в Молдове есть ещё одноимённое село, то есть всё равно придётся уточнять по региону, то есть по Transnistria (Приднестровье). — Mike Somerset (обс.) 18:52, 22 марта 2024 (UTC)вариант с уточнением по стране, как по мне, более узнаваем- В любом случае, в Молдавии нет административных единиц ни под названием «Приднестровье», ни под названием «Левобережье Днестра». Как раз в соответствии с ВП:ГН-У должно быть Каменка (город, Молдавия)— UVD93 (обс.) 19:10, 22 марта 2024 (UTC)
- А Вы прям хорошо знаете румынский язык? Так вот в переговорном процессе как раз таки есть Приднестровский регион. Причем даже в документах ОБСЕ. Для примера документ ОБСЕ, где подпись стоит от Приднестровья. Kodru (обс.) 20:17, 22 марта 2024 (UTC)
- В данной ситуации правильнее всего делать Приднестровье, по региону указать, потому что даже в молдавских документах приднестровский регион никуда не делся и не денется. Плюс Каменка есть в других странах. В общем пусть администраторы решают как лучше и правильнее. Kodru (обс.) 20:06, 22 марта 2024 (UTC)
- В АТД Молдавии нет никакого «приднестровского региона»— UVD93 (обс.) 20:15, 22 марта 2024 (UTC)
- Полагаю, вы сторонник именования по официально признанным государствам. Тогда вам следует ознакомиться с обсуждением, созданным на геофоруме — Википедия:Форум/Географический#Молдавия/ПМР, — и попытаться там аргументировать свою точку зрения. Было бы странно искать общую практику в частном обсуждении именования отдельного НП. — Mike Somerset (обс.) 20:22, 22 марта 2024 (UTC)
- Как было сказано в том обсуждении, «никакого стандарта у нас нет», а так как вырабатывать его никто не собирается, то приходиться «именно носить на переименование по отдельности»— UVD93 (обс.) 20:36, 22 марта 2024 (UTC)
- Читайте документы и кто участники переговорного процесса в Приднестровском конфликте. А свое личное мнения не надо навязывать всем. И в Молдове в административном делении отдельно идет левобережье Днестра. Вообще это все политические уже дискуссии, которые можно долго обсуждать. Город Бендеры тоже в Молдове идет как Тигина по документам, о чем в самой статье говорится. Так и тут, в статье указано о политической ситуации и административном подчинении. Kodru (обс.) 20:23, 22 марта 2024 (UTC)
- А причём тут переговорный процесс к административному делению Молдавии? Региона с названием «Приднестровье» в Молдове нет, есть ряд территорий, которые именуются Административно-территориальные единицы левобережья Днестра, которые могут быть вынесены в отдельную территориальную единицу, после возращения под контроль Молдовы (а могут и не быть). Следовательно уточнение «Приднестровье» не является корректным — UVD93 (обс.) 20:36, 22 марта 2024 (UTC)
- Еще раз повторю, не навязывайте свое мнение, а послушайте других хоть не много. К счастью, в Википедии решаете не Вы один, а консенсус и администраторы. Вас мы уже отлично поняли и Ваше мнение. Дайте другим свою позицию озвучить, а не повторяйте одно и тоже по несколько раз с одним и тем же доводом - я так хочу и думаю. Приднестровье есть и больше 30 лет отдельно от Молдовы, у Приднестровья есть свое административное деление и там люди живут по нему, а не закону Молдовы. Эти все вещи надо учитывать. Когда конфликт решится, тогда и будет следующее переименование, если понадобится. Kodru (обс.) 20:48, 22 марта 2024 (UTC)
- А причём тут переговорный процесс к административному делению Молдавии? Региона с названием «Приднестровье» в Молдове нет, есть ряд территорий, которые именуются Административно-территориальные единицы левобережья Днестра, которые могут быть вынесены в отдельную территориальную единицу, после возращения под контроль Молдовы (а могут и не быть). Следовательно уточнение «Приднестровье» не является корректным — UVD93 (обс.) 20:36, 22 марта 2024 (UTC)
- Полагаю, вы сторонник именования по официально признанным государствам. Тогда вам следует ознакомиться с обсуждением, созданным на геофоруме — Википедия:Форум/Географический#Молдавия/ПМР, — и попытаться там аргументировать свою точку зрения. Было бы странно искать общую практику в частном обсуждении именования отдельного НП. — Mike Somerset (обс.) 20:22, 22 марта 2024 (UTC)
- В АТД Молдавии нет никакого «приднестровского региона»— UVD93 (обс.) 20:15, 22 марта 2024 (UTC)
- В любом случае, в Молдавии нет административных единиц ни под названием «Приднестровье», ни под названием «Левобережье Днестра». Как раз в соответствии с ВП:ГН-У должно быть Каменка (город, Молдавия)— UVD93 (обс.) 19:10, 22 марта 2024 (UTC)
- Ну и могу сразу сказать, что Молдавия тоже не все скажут правильно указывать, так как в Молдове пишут всегда Молдова и спорят часто на Википедии правильно Молдова или Молдавия (Молдавия больше название советской страны, в которой было и Приднестровье). Kodru (обс.) 19:59, 22 марта 2024 (UTC)
- Подразумевает оно, может, и левобережье Днестра, но на русский язык Transnistria переводится именно что как «Приднестровье».
- А по поводу «демарша», мне хотелось бы, что кто-нибудь из админов разъяснил, насколько соответствует правилам то, что вы самовольно вставили в номинацию дополнительный вариант переименования, противоречащий самой сути номинации — UVD93 (обс.) 18:43, 22 марта 2024 (UTC)
- Я потому и добавил альтернативное название в заголовок, потому что было бы странно, если бы в заголовке было одно, а в обсуждении и, возможно, в итоге — другое. — Mike Somerset (обс.) 18:55, 22 марта 2024 (UTC)
- Два варианта в номинации на переименование - это нормальная практика, тем более, когда спорная ситуация. Kodru (обс.) 19:55, 22 марта 2024 (UTC)
- Это вводит участников в заблуждение, как будто изначально предлагалось два варианта переименования, а единственная проблема - это аббревиатура в уточнении, что не так — UVD93 (обс.) 20:15, 22 марта 2024 (UTC)
- Давайте не будем делать вид, что дело только в аббревиатуре. Иначе можно было бы её просто раскрыть безо всякой номинации, но вы предложили иной вариант. — Mike Somerset (обс.) 20:17, 22 марта 2024 (UTC)
- Это вводит участников в заблуждение, как будто изначально предлагалось два варианта переименования, а единственная проблема - это аббревиатура в уточнении, что не так — UVD93 (обс.) 20:15, 22 марта 2024 (UTC)
- Почему не должно? Это имеющая место быть территория. Ситуация аналогичная с Донецком. Единственное, что, конечно, как выше отметили, ни в коем случае не аббревиатурой. — TheDanStarko (обс.) 13:56, 22 марта 2024 (UTC)
- Никакого «Приднестровья» в уточнении быть не должно— UVD93 (обс.) 13:54, 22 марта 2024 (UTC)
Аналогичная проблема, что и со случаем выше. Вообще, вот в этой категории у нас жуткий разнобой с уточнениями (где «Приднестровье», где «Молдавия», где район, причём нужно смотреть, район по молдавскому делению или по приднестровскому, они не совпадают, если не ошибаюсь), возможно пора уже прийти к какому-то общему знаменателю — UVD93 (обс.) 21:43, 17 февраля 2024 (UTC)
- Переименовать, никаких ПМР нет Paulaner-2011 (обс.) 10:20, 19 февраля 2024 (UTC)
- Разнобоя тут нет, оно и будет разным по ВП:ГН-У - вот только уточнения должны быть другими. А вот то, что общее решение надо бы обсуждать не тут, это да. Vulpo (обс.) 17:39, 17 марта 2024 (UTC)
- @UVD93:, @Paulaner-2011: - создал тему на ВП:Ф-ГЕО для обсуждения общих принципов именования. Позиция "нет никаких ПМР")))) тут не пройдет, конечно, но статьи нужно переименовывать... — Vulpo (обс.) 18:43, 17 марта 2024 (UTC)
- Как вариант Загорное (Приднестровье). Статья, вроде, так и называлась ранее. — Mike Somerset (обс.) 10:43, 22 марта 2024 (UTC)
- Никакого «Приднестровья» в уточнении быть не должно— UVD93 (обс.) 13:52, 22 марта 2024 (UTC)
Согласно нидерландско-русской практической транскрипции (так как сочетание ijja передаётся отдельными кусками как ij = ей, ja после гласных и полугласных = я, т. е. ijja = ейя). Такой вариант встречается. При этом другого футболиста с таким же именем именуют Тейяни (тут (с двумя н, что скорее всего опечатка), тут, тут, тут). Футболло (обс.) 21:55, 17 февраля 2024 (UTC)
- Его имя, насколько понимаю, произносят через -дж-: мама (0:44), один из директоров команды AZ Alkmaar (0:01), ведущий youtube-канала AZ Alkmaar (0:05). С уважением, Benezius (обс.) 02:36, 18 февраля 2024 (UTC)
- Все верно, так произносится. Это арабо-африканское имя (распространено в Нигерии), не голландское, а нидерландско-русская практическая транскрипция применяется только к нидерландским и африкаанс именам. Оставить. ElProf (обс.) 17:50, 18 февраля 2024 (UTC)