بحث کاربر:MVafaee
افزودن مبحثخوشآمدید
[ویرایش]سلام «MVafaee»، به ویکیپدیا خوشآمدید! از مشارکت شما سپاسگزارم. امیدوارم که از اینجا خوشتان بیاید و تصمیم به ماندن بگیرید. پیوندهای زیر صفحههای مفیدی هستند که خواندن آنها به کاربران جدید توصیه میشود:
پنج اصل بنیادی ویکیپدیا | |
آموزش سریع و خودآموز ویرایش در ویکیپدیا | |
راهنمای ویکیپدیا | |
شیوهنامه و ساختار مقاله | |
صفحهکلید فارسی (چگونه با حروف فارسی بنویسیم؟) | |
قهوهخانه (جایی برای گفتگو دربارهٔ مسائل فنی و سیاستهای ویکیپدیا یا پرسیدن سؤال) | |
ویکیپدیا چه چیزی نیست و آشنایی با دانشنامه | |
راهنمای حق تکثیر | |
مقالههای برگزیده (مقالههای برگزیده ویکیپدیای فارسی) | |
اگر نیاز به کمک برای آشنایی با دانشنامه ویکیپدیا دارید نام خود را در فهرست شاگردان با ~~~~ ثبت نمایید. |
توجه کنید: اگر برای نوشتن مقاله عجله دارید، لطفاً پیش از نوشتن آموزشهای زیر را مشاهده کنید تا بیشتر با چموخم کار آشنا شوید و در پایان ویکیپدیا:ایجاد مقاله را مطالعه کنید.
امیدوارم از ویکیپدیانویس بودن لذت ببرید! لطفاً برای آزمایش از ویکیپدیا:صفحه تمرین استفاده کنید و در صورتی که سؤال فنی پیرامون ویکینویسی داشتید، به درخواست راهنمایی بروید، یا اینکه از من در صفحهٔ بحثم بپرسید.
فراموش نکنید که در صفحههای بحث و در انتهای هر پیام که مینویسید نام خود را با چهار علامت مدک امضا کنید (~~~~)، تا نام شما به همراه تاریخ به عنوان امضا درج شود. لطفاً به هیچ وجه در مقالهها امضا نکنید.
باز هم خوشآمد میگویم. شاد باشید!
-- شهنام ک (گفتگو) ۳۱ اوت ۲۰۲۲، ساعت ۱۶:۵۳ (UTC)
شاه طهماسب دوم
[ویرایش]استاد شما چه اصراری داری که این لواطکاری را از این شاه حذف بکنی؟ این یک امر مستند هست. کاری که میکنی خرابکاری هست. هزار صفحه هم اگر اضافه کنی وقتی یک امر مستند را حذف میکنی خرابکاری هست. برای ما انتشار واقعیات تاریخی مهم است نه اینکه بخواهیم کسی را بت بکنیم از طریق حذف بدیهای او. فرات۱ (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۰ (UTC)
- منابع تاریخی اولیه مثل جهانگشا نادری و زبده التواریخ فقط گفتند شاه تهماسب دوم مشغول خوشگذرانی و لهو و لعب بوده و حرفی از جزئیات نزدند رستم التواریخ زمان قاجار نوشته شده و اگر کتاب را مطالعه کرده باشید بیشتر رمان تاریخیه تا منبع تاریخی و کلا قابل استناد برای اون دوره نیست البته منکر فساد اخلاقی شاهان صفوی نیستم ولی بهتره از منابع تاریخی معتبر تاریخ نقل بشه Mv1388 (بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۲۲:۴۹ (UTC)
ویرایشهای شما
[ویرایش]درود، خوشحالم که در ویکیپدیای فارسی ویرایش میکنید. لطفاً به این نکته توجه کنید که به علت عدم رعایت قوانین و شیوهنامههای ویکیپدیا ممکن است مطالب شما حذف شود.
لطفاً پیش از هرگونه ویرایش حتماً آموزش سریع، خودآموز و شیوهنامهٔ نگارش در ویکیپدیای فارسی را مطالعه نمایید تا ویرایشهای شما حداقل استانداردهای مورد نیاز برای ماندن در ویکیپدیا را داشته باشد. در صورتی که اینترنت پرسرعت دارید تماشای فیلمهای آموزشی را نیز پیشنهاد میکنم. برخی ویرایشها که حکم خرابکاری داشته باشد ممکن است موجب قطع دسترسی شما شود. در صورتی که مشکل یا سؤالی داشتید، در صفحهٔ بحث من بپرسید. موفق باشید.
MohamadReza(بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۱ (UTC)
ارجاع صحیح
[ویرایش]درود، خوشحالم که شما در ویکیپدیا ویرایش میکنید. لطفاً برای ارجاع دادن به منابع ویکیپدیا:شیوه ارجاع به منابع را مطالعه نمایید. هر گونه سوال و ابهامی داشتید در بحث من بنویسید. ارادتمند. MohamadReza(بحث) ۱۱ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۸:۳۲ (UTC)
باسلام شاه تهماسب دوم بعد از فرستادن سفیرش به روسیه از قزوین به تبریز رفت و تا حمله عثمانی اونجا بود و همونجا یا اردبیل از پیمان سن پترزبورک با خبر میشه Mv1388 (بحث) ۱۹ نوامبر ۲۰۲۲، ساعت ۱۵:۳۱ (UTC)
پیشنهاد حذف میرزا محمد باقر
[ویرایش]درود؛ بحثی دربارهٔ اینکه آیا صفحهٔ میرزا محمد باقر پیرو سیاستها و رهنمودهای ویکیپدیا مناسب ماندن است یا باید حذف شود، هم اکنون در جریان است.
تا هنگامی که یک توافق عمومی بدست آید، همچنان بحث دربارهٔ این صفحه در ویکیپدیا:نظرخواهی برای حذف/میرزا محمد باقر ادامه خواهد داشت. هرکسی اجازهٔ شرکت در این گفتگو را دارد. با نامزدی این صفحه، سیاستها و رهنمودهای مورد نظر نیز توضیح داده خواهد شد. بحث بر روی نشانههای خوب بودن کیفیت، و سیاستها و رهنمودهای ما متمرکز خواهد بود.
هنگامی که بحث در جریان است کاربران میتوانند صفحه را ویرایش کنند و حتی با توجه به مسائل مورد بحث آن را پیشرفت دهند. با این حال الگوی حذف را از بالای صفحه برندارید. مهدی صفار ۲۴ فروردین ۱۴۰۲، ساعت ۱۵:۱۵ (ایران) ۱۳ آوریل ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۴۵ (UTC)
June 2023
[ویرایش]لطفاً مطالب را بدون ارجاعدهی به منابع معتبر اضافه نکنید یا تغییر ندهید. برای اطلاعات بیشتر سیاست تأییدپذیری ویکیپدیا و شیوهٔ ارجاع به منابع را مرور و مطابق آنها نسبت به افزودن منابع اقدام کنید. با سپاس. MSes T / C ۱۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۴۹ (UTC)
خواهشمندیم به ویرایشهای اخلالگرانهٔ خود پایان دهید. اگر به نقض کردن سیاست تحقیق دست اول ممنوع با اضافه کردن تجزیه و تحلیلهای شخصی یا مطالب ترکیبی چاپ نشده به مقالات ادامه دهید ممکن است دسترسی ویرایشیتان قطع شود. MSes T / C ۱۳ ژوئن ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۲ (UTC)
شاه اسماعیل صفوی
[ویرایش]شما تعداد زیادی منابع را حذف کرده بودی و فقط با یک منبع سایت انسانی که همه میدانیم حکومتی هست جایگزین کرده ای. متنی که با سالوسی سعی میکند تحویل جزایر یک کشور را به کشور دیگر یک امر ناگزیر و عادی جلوه دهد! حالا اینکه معنی شاه یک مملکتی چی هست! معنی خیانت چی هست همه را ماسمالی کند برود! حالا چرا مطالب دیگران را حذف میکنی؟ ابتدا برو مراجع را ببین معتبر است اگر معتبر تر از چیزی است که میخواهی بگذاری بدون تعصب آنرا قبول کن! دیگر اینرا هم نکنید کوچه خیابان ایران که هرکسی با غرض شخصی بیاید عمل کند! اینجا سایت فرهنگی در جهت روشنگری مردم است. ما با اینهمه مشکلات میاییم مطالب پیدا میکنیم وارد میکنیم این خرابکاری امثال شما میشود قوز بالا قوز! آن امریکایی مطلب وارد میکند هموطنش میاید به آن اضافه میکند مال ما با اینهمه گرفتاری هموطنمان عوض اینکه به کار ما اضافه کند میاید پس از چند خرابش میکند میرود!!! عزیز من برو ببین آخر وضع ما چی هست! برو ببین این مقالات را چند نفر بهشان نگاه میکنند چند نفر مطالب وارد میکنند مقایسه بکن با کشورهای دیگر که درک کنی کار ما چقدر خراب است. حالا در این گیر و دار میایی تعصب شاه اسماعیل پرستی خودت رو میزنی بیرون عوض اینکه یک کاری را بهتر کنی خرابش میکنی؟ من دوباره رفتم اینها را وارد کرد . آنچه شما وارد کردی حتی الامکان نگهداشتم چون مثل خودت تنگ نظر نیستم! بلکه یاد بگیری!! موفق باشید فرات۱ (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۰۹ (UTC)
- در آن مقاله از شاه اسماعیل تعریف و تمجید نشده که به شما برخورده! تمام خط به خط مقاله ای که توسط دکترای تاریخ نوشته شده منبع دارد.این حکومت هم هیچ علاقه ای به تاریخ قبل از خودش ندارد که بخواهد صفویه رو خوب نشون بدهد. برای من هم کاری ندارد از یه کتاب معاصر که فقط از شاه اسماعیل تعریف و تمجیده کرده باشد رو تو مقاله وکی پدیا بیاورم و یا نظر شخصی ام رو وارد کنم و منبع ام رو سایت گردشگری بگذارم! از منابع معتبر استفاده کنید . Mv1388 (بحث) ۲۱ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۲۲:۴۵ (UTC)
- با سلام چند سوال دارم و مطمئنم که شرافت در نزد شما هست که به آنها پاسخ دهید. !
- 1-اینها معتبر هستند یا نیستند؟
- افشار سیستانی، ایرج، جزیره هندرابی و دریای پارس، تهران: مؤلف، ۱۳۷۱. ص. ۸۵.
- The safavid world, Rudi Matee p589
- Donald Hawley: The Trucial States, Ardent Media, 1970, pp. 76
- 2-سایتی که آورده ای را کدام دکتر نوشته است؟
- 3-آیا میدانی که مدرک تحصیلی منبع محسوب نمیشود و کتاب منبع محسوب میشود؟
- 4-اینکه این حکومت چقدر به صوفیه علاقه دارد را میشود بحث کرد. میدانی که این حکومت شیعه و از نظر عقیدتی به صفویه نزدیک است؟
- 5-چرا قبل از پایان بحث مطالب را برگردان میکنی؟
- 6-زیاد برایت پیش میاید که حس میکنی از همه بیشتر میدانی؟ فرات۱ (بحث) ۲۲ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۱:۰۴ (UTC)
- جناب خیلی محترمانه گفتم که منابع را تحریف نکن ولی شما متوجه نشدی. صفحه ۶۱ کتاب هندورابی و دریای پارس از صفویه گفته نه ۸۵ و اصلاً ننوشته که شاه اسماعیل جزیره هندرابی را به پرتغال واگذار کرده. یه جا هم که سایت گردشگری را ارجاع دادی که باز هم هیچ ربطی به نوشته شما نداشت منابع معتبر اند ولی نوشته های شما معتبر نیستند. بحث دیگه ای ندارم. Mv1388 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)
- با تشکر. خوب جواب من را کامل ندادید ! دوباره مطرح میکنم و مطمئنم اینبار کامل جواب میدهید چون انسان شرافتمندی هستید:
- 1- محترمانه حرف زدن یک محبت به دیگران نیست. اینجا یک سایت فرهنگی هست همه با هم محترمانه حرف میزنند! منظور شما چی هست که مینویسی خیلی محترمانه حرف زدم؟ مگر میتوانی غیر محترمانه حرف بزنی؟
- 2-اینجا کار گروهی انجام میشود. به این معنی که باید برای نظرات دیگران احترام قائل شوی. نمیشود در میانه یک بحث بروی هر تغییری میخواهی بدهی. بگذار بحث تمام شود بعد تغییرات میدهیم. بخش بزرگی از ویکیپدیا تفاهم بین افراد هست.
- 3-جواب ندادی که آیا داشتن دکترا توسط نویسنده یک سایت منبع حساب میشود یا اینکه کتابها مرجع حساب میشوند؟
- 4-پرتابل جامع علوم انسانی سایت حکومتی هست. و با بودجه دولتی اداره میشود. این نوع سایتها یک نوعی از ایدئولوژی را دنبال میکنند. حتی اگر در آن مورد خاص اینطور نباشد . بطور کلی بدلیل تضاد منافع این سایتها قابل ارجاع نیستند. منتها شما به آنهم بسنده نکرده ای . مطالب منبع دار دیگر را حدف میکنی و مطالب یک سایت خاص را جایگزین میکنی. مطالب سایت خودت را اضافه کن و منتظر قضاوت دیگران بمان و با آنها بحث بکن تا مطالب خودت را اثبات کنی نه اینکه بیایی حجم زیادی از مطالبی با منابع معتبر را یکباره حذف کنی
- 5-
- افشار سیستانی، ایرج، جزیره هندرابی و دریای پارس، تهران: مؤلف، ۱۳۷۱. ص. ۸۵.
- The safavid world, Rudi Matee
- Donald Hawley: The Trucial States, Ardent Media, 1970
- Marin Sanudo , Shah Ismail I
- نوشته ای کتاب افشار سیستانی در صفحه دیگری اشاره کرده! خوب آیا این کتاب را بی اعتبار میکند؟ میدانی که ویرایشهای مختلفی هستند پی دی اف ها با هم فرق دارند!
- مخصوصا به این سوال من جواب بده که آیا اینکه بگویی در فلان صفحه نیست و در صفحه دیگری هست آن کتاب را کلا بی اعتبار میکند؟
- در مورد کتاب رودی متئی چی میگویی؟
- در مورد کتاب دونالد هاولی چه میگویی؟
- در مورد کتاب شاه اسماعیل یکم مارین سانودو چه میگویی؟
- ببین چقدر دردسر درست میکنی اینهمه بیاییم بنویسیم بعد بیایی فقط یکی از آنها را نام ببری بقیه را نام نبری!؟!!
- 6-ببین این بخش را کاملا حذف کرده ای:
- "اتحاد با اروپاییان بر علیه عثمانی
- سلطان بایزید دوم در سال ۱۵۰۴ میلادی که اسماعیل در اصفهان بود، سفیری نزد او فرستاد و با انتقاد از فعالیتهای ضد سنی اسماعیل هشدار داد که اگر اهل سنت در قلمرو اسماعیل امن نباشند، روابط هرگز بهبود نخواهد یافت. او هشدار داد که شاه به خاطر صدمه زدن به مسلمانان مسیول خواهد بود. پاسخ اسماعیل این بود که سفیر عثمانی را مجبور کرد تا آتش زدن دو نفر را که حداقل یکی از آنها سنی بود تماشا کند، سپس او را وادار به خوردن گوشت خوک کرد. سپس اسماعیل فرستادهای به استانبول فرستاد و از سلطان تقاضا کرد ترابزون (استانی که مادر بزرگ مسیحی اسماعیل دسپینا خاتون دختر شاه ترابزون بود) به او سپرده شود.
- در ۲۷ سپتامبر ۱۵۰۸ میلادی، فرستاده شاه اسماعیل که خود را در لباس یک درویش مستتر کرده بود با فرماندار قلعه ونیزی نافپلیو در یونان ملاقات کرد و پیامی مبنی بر ابراز دوستی با مسیحیان و تنفر از عثمانیها به او ابلاغ کرد. دو فرستاده دیگر شاه اسماعیل در ماه مارس ۱۵۰۸ و ماه می ۱۵۰۹ به ونیز رسیدند و پیشنهاد دوستی و اتحاد علیه عثمانیها را ارائه کردند.
- پس از شکست چالدران (۱۵۱۴میلادی-۸۹۳ش) اسماعیل تلاش خود را برای یافتن متحدان مسیحی گسترش داد. فرستاده او، علی بیگ، در ۱۳ مه ۱۵۱۵ به رودس، مقر شوالیه هاسپیتالر رسید. هاسپیتالر قبلاً همراه پدربزرگ مادری اسماعیل، اوزون حسن، علیه عثمانیها جنگیده بود و اسماعیل او را یک متحد قدیمی میدانست.
- پاپ ژولیوس دوم (۱۵۰۳–۱۵۱۳میلادی) در سال ۱۵۰۷ به مانوئل اول پادشاه پرتغال و در سال ۱۵۰۸ میلادی به لادیسلاس دوم پادشاه بوهمیا و مجارستان در مورد ضرورت دخالت دادن شاه اسماعیل در جنگ با عثمانیها نامه نوشت. در ۱۶ ژوئن ۱۵۰۸میلادی، شاه لهستان لادیسلاس دوم شخصاً سفیری به ایران فرستاد. شاه اسماعیل دو نامه به پاپ لئو دهم فرستاد که در ژوئیه ۱۵۱۵ و ژوئن ۱۵۲۱ بدست او رسیدند."
- 7-حالا اگر با نیت درست و انسانی قصد همکاری داری بفرما من در خدمت شما هستم . اگر بدنبال لجبازی و دعوا هستی باید بگویم عزیز من اینجا جای شما نیست و لجبازی هم دوامی ندارد بالاخره خسته میشوی میروی و کسانی که واقعا بدنبال حقایق تاریخی از روی منابع گسترده و معتبر هستند میایند و مطالب خود را جایگزین میکنند. فرات۱ (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۸ (UTC)
- من گفتم مطالبی که از کتاب هندرابی و دریای پارس آورده شده درست نیست و فقط بحث صفحه نبود.از سایت گردشگری هم ارجاع دادی و مطالب را از خودت نوشتی. مطالب اتحاد با اروپاییان بر علیه عثمانی را با لینک های مرتبط ارجاع دادم. Mv1388 (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
- برای بررسی بیشتر کجای این لینک Donald Hawley: The Trucial States, Ardent Media, 1970, pp. 76. این مطالب را نوشته که به این شکل ترجمه شده؟!
- این مناطق بیش از یک قرن در اشغال پرتقال باقی ماندند تا سر انجام شاه عباس اول (شاه عباس کبیر که هنوز یک نیروی دریایی نداشت!) بکمک کمپانی هند شرقی انگلستان (دولت استعماری بعدی) توسط نیروی دریایی انگلیس بندر عباس را در ۱۶۱۴ میلادی و قشم و هرمز را در ۱۶۲۲ میلادی پس گرفت که البته زیر بار اعطای امتیازات به انگلیس رفت! این باعث شد که در عمل منطقه خلیج فارس تا دهه هفتاد قرن بیستم و دوران محمد رضا شاه پهلوی تحت سیطره انگلیس باقی بماند. Mv1388 (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۸:۴۴ (UTC)
- خوب ببین این جوابی که میدهی چند عیب بزرگ دارد. من مینویسم. امیدوارم که مسئولانه جواب بدهی!
- اولا وقتی یک شخصی چند سوال را بترتیب از شما میپرسد باید جواب آنها را به همان ترتیب بدهی!
- دوما آمدی گفتی آن سایت را کسانی نوشته اند که دکترای تاریخ دارند این سومین بار است که من سوال میکنم که آیا دکترای تاریخ داشتن منبع محسوب میشود یا نه! دو بار قبل جواب ندادی. ( حالا بگذریم که آیا این دکترای تاریخ داشتن را میدانی که آنها دارند یا همینطوری گفته ای)
- سوما برای بار دوم مینویسم. مطالب ویکیپدیا با تفاهم منتشر میشوند. چرا وقتی بحث در جریان است میروی تغییراتی که خود میخواهی میدهی؟!!! امیدوارم باز نشود که برای بار سوم سوال کنم.
- چهارم من هیچ مشکلی ندارم که تک تک مطالب را زیر سوال ببری و بحث کنیم. این خیلی کمک میکند. مسئله جایی ایجاد میشود که یک پاراگراف را کلا برمیداری و جایگزین میکنی. من کتاب رودی ماتئی را شخصا اخیرا خواندم و مطالب آنرا درج کردم. بقیه را از بخش انگلیسی ترجمه کردم. وقتی میایی پاراگراف حذف میکنی همه با هم میروند خشک و تر را با هم میسوزانی!
- متاسفانه این دونالد هاولی شامل صفحه 76 نیست. آنرا از بخش انگلیسی در آوردم و بله من تغییراتی دادم منتها منطبق بر حقیقت تاریخی هست. اینکه مناطق تا بیش ار یک قرن در دست پرتقال باقی میمانند. تا اینکه شاه عباس آنها را با امتیاز دادن (نصف حقوق گمرکی)به انگلیس با استفاده از نیروی دریایی کمپانی هند شرقی میگیرد. و تواریخ دقیق هستند بندرعباس 1614 و قشم در 1622. اینها از نظر تاریخی درست هستند. منتها اینرا از شما قبول میکنم که من اینرا از متن کتاب بیرون نکشیدم. منبع را از بخش انگلیسی آوردم و توضیحات خودم را افزودم. این امتیاز مثبت برای شما. منتها همانطور که گفتم باید مورد به مورد جلو برویم. به طرف مقابل فرصت بدهی منبع بهتر جایگزین کند یا خودت جایگزین کنی و چندین مورد را بخاطر یک اشتباه حذف نکنی برود بعد بیایی از یک سایت و یک سرچشمه همه را جایگزین کنی! تکثر منبع خیلی بهتر از منبع واحد هست ضمن اینکه سایت انسانی حکومتی هست و توسط حکومت تغذیه میشود پرسنل حقوق بگیر دارد. همه ما میدانیم کسانی که در این مراکز استخدام میشود گرایشهای سیاسی مذهبی خاصی دارند. مذهب حکومتی در ایران شکل خاص خودش را دارد با شیعه غیر حکومتی هم فرقهایی دارد. وقتی میخواهی راجع به صفویه بنویسی باید عثمانی و اروپا را هم در نظر بگیری چون با آنها تعامل دارد پس نمیتوانی از منظر شیعی بنویسی ! حالا بگذریم که شیعی حکومتی هم باز فرق دارد!!
- ببین عزیز من . سعی میکنی فقط آنچه دوست داری جواب بدهی این روش درست بحث نیست. الان این بالا را ببین آمدی رفرنس دونالد هاولی را آوردی من فورا راجع به آن توضیح دادم و جاهایی که عیب کار من بود قبول کردم. اگر تو بودی آنرا نادیده میگرفتی حرفهایی میزدی که به نفع خودت باشد!!! مدرک میخواهی ؟ خوب برگرد بالا ببین من دو بار پرسیدم که مگر کسی دکترای تاریخ داشته باشد منبع حساب میشود؟ یا اینکه از کجا میدانی نویسندگا ن سایت انسانی دکترای تاریخ دارند مگر آنها را میشناسی؟ یا همینکه حکومتی هست... یا همینکه چند منبع را ذکر کردم فقط یکی را بحث میکنی.... این روش صحیح بحث نیست. ما اینجا داوطلبانه میاییم برای اینکه فرهنگ مردم خودمان را ارتقا بدهیم. این یعنی که آدمهای فرهنگی هستیم. اگر بنا باشد آدم بی احترامی به دیگری بکند خوب اینجا چه میخواهد؟ باید برود در محیطی که با این روش پولی به چنگ بیاورد مثل بازار ! چرا وقت خودش را تلف بکند؟ مینویسم بی احترامی چون عدم توجه به سوال دیگران بی احترامی به آنها هست.
- منتظر پاسخ شما هستم . امیدوارم تمام و کمال باشد! فرات۱ (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۱۹ (UTC)
- شما در ابتدا جواب درست به سوال من درباره نوشته های غیر مرتبط با منابع را نداده بودی و به حاشیه پرداختی من هم در حال جایگزین و اصلاح بودم که خوب بقیه ظاهراً به تحریفات تاریخی علاقه دارند که یکی دوتا هم نیست. اینجا کسی من و شما را نمیشناسد و باید از افراد شناخته شده بدون هیچ گونه تغییر اضافه ای یا اضافه کردن نظرات شخصی منبع آورده بشود من شاید به نوشته های منابع پژوهشگران خارجی نقد داشته باشم و منابع دیگر را معتبر بدانم ولی همان نوشته ها باید درست ترجمه بشود که همین اتفاق هم نمیافتد. پژوهشگران تاریخی داخلی مثل بقیه متخصصان در دانشگاه درس خواندند و مقالاتی که در این سایت نوشته شده است همه را با منابع معتبر ارجاع دادند و تحلیل های خودشان را جدا نوشتند که همین کار را منابع خارجی هم انجام ندادند یا شاید من پیدا نکردم. شما دکترا و پژوهشگران تاریخی این سایت را قبول ندارید مشکلی نیست بگویید کجای ارجاع هایی که زده شده اشتباه یا نامعتبر است و اگر شما احساس میکنید جایی گفته نشده با ترجمه صحیح منابع پژوهشگران خارجی با لینک مرتبط اضافه کن تا بقیه قضاوت کنند در همون سایت به قول شما حکومتی از خشونت ها و دشمنی مذهبی و خطاهای شاه اسماعیل هم گفته شده و نمیدانم دنبال چی هستید که نه در منابع داخلی پیدا میشود و نه خارجی؟! اینجا جای نوشتن تحلیل های شخصی نیست. Mv1388 (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)
- درباره این دو نوشته هم که در ابتدا پرسیده بودم جواب درستی ندادید.
- او در سال ۱۵۰۲ میلادی جزیره هندرابی را به پرتقالیها واگذار کرد که هنوز بقایای قلعه آنها در این جزیره موجود است.(کجای کتاب هندورابی و دریای پارس نوشته؟)
- پرتقالیها به همین ترتیب در همان سال ۱۵۰۷ میلادی قشم، مسقط (کشور عمان تا آن زمان جزو ایران بود) و در ۱۵۱۴ میلادی بندر عباس و سپس در ۱۵۲۱ میلادی بحرین را بدون هیچ مقاومتی از طرف اسماعیل اشغال کردند.(کجای سایت گردشگری نوشته؟)
- مطالب دیگری هم هست که نمیدانم شما نوشتهاید یا نه اگر اینها را شما نوشتهاید اصلاح کنید در غیراینصورت هم من هم دیگران این حق را دارند که مطالب را ویرایش صحیح کنند. Mv1388 (بحث) ۲۶ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۰۷ (UTC)
- من هیچوقت نشده جواب سوال کسی را نداده باشم. شما سوال مطرح نکردی. یک مطلبی را بطور کلی گفته بودی که قابل جواب دادن نیست. اینکه بروی بگویی همه مطالب این پاراگراف تحریف شده است ! اولا غلط هست چون بعضی سطور آنطور هستند بعضی آنطور نیستند. ثانیا این سوال نیست اتهام هست. سوال را باید مورد به مورد مطرح کنی مثل کاری که من کردم. حالا بخاطر اینکه جواب سوال من را ندهی اینرا پیش میکشی . بهانه جویی است نه اینکه سوال کرده باشی!
- دوباره مینویسم و خلاصه مینویسم چون اگر طولانی بشود اصل موضوع گم میشود:
- 1-حذف کردن یک پاراگراف که شامل درست و نادرست هست کار غلطی است. چون هم درست از بین میرود هم نادرست.
- 2-اگر منبع یا جمله مشکل دارد کاربری که میخواهد کار کند میرود جمله را تصحیح میکند یا منبع را درست میکند. با دیگری هم ارتباط میگیرد با هم همکاری میکنند . نمیرود صدها سطر مطلب را با یک کلیک حذف کند و از یک سایت در آن کپی پیست کند!
- 3-"شما دکترا و پژوهشگران تاریخی این سایت را قبول ندارید مشکلی نیست بگویید کجای ارجاع هایی که زده شده اشتباه یا نامعتبر است" آقاجان. برگرد بالا ببین. اولا من سوال مطرح کردم. الان باز برای چهارمین بار سوال مطرح میکنم. ببینم جواب میدهی یا نه!! سوال من اینست که از کجا میدانی کسانی که آن سایت را مینویسند دکترای تاریخ دارند؟ آیا داشتن دکترای تاریخ منبع حساب میشود؟ ...حالا اگر جواب دادی!!
- ثانیا سایتی که از حکومت حقوق میگیرد اعتبار خود را بعنوان یک سایت آزاد از دست میدهد. نیازی نیست که مورد به مورد مطالب آن مورد بررسی قرار بگیرد. مثل کسی که از دولت دیگری حقوق میگیرد او را نمیاورند وزیر مملکت بکنند حالا تو بیا بگو این پاکدست است این راستگو است این دانشمند است. این یک اصل بدیهی است و به آن تضاد منافع اطلاق میشود. وقتی تضاد منابع وجود داشت دیگر نیازی به چک کردن جزئیات نیست!!! خوب عمو جان شما مطالب به این سادگی را نمیدانی چطور میخواهی برای مردم بروی دائره المعارف بنویسی!؟ فرات۱ (بحث) ۲۶ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)
- من الان دو مورد دیگر را هم گفتم ولی جوابی ندادید بعد من از کجا بدانم مطالبی که نوشته شده برای شماست که قبل از ویرایش با شما هماهنگ کنم؟! من یا دیگران اگر ترجمه اشتباه یا بی ربط از منبع یا لینک ببینم این حق را داریم که اصلاح یا حذف کنیم. دلیل حذف کلی هم جایگزین کردن متن تکراری یا مشکل دار با نوشته دارای منبع معتبرتر ، کاملتر و قابل دسترس بود. افراد آن سایت به منابع معتبر مثل نصرالله فلسفی و هوشنگ صمدی ارجاع دادند که من برای محکم کاری مستقیم به منابع آن ها هم ارجاع دادم و اگر شما شخصی مثل نصرالله فلسفی را هم قبول ندارید دیگر من صحبتی ندارم. Mv1388 (بحث) ۲۶ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)
- همه مطالب از من نیست. لازم هم نیست شما بدانید که از من هست یا نه. منظور من اینست که وقتی من میایم با شما وارد بحث میشوم خوب در آن مدت بحث مطالب را تغییر نده تا وضع روشن شود.
- در مورد دو مطلب شما خیلی کار خوبی کردی که اشاره کردی و من قبول میکنم. عرض کردم که مطالب کتاب رودی ماتئی را من شخصا کتاب را خوانده ام و وارد کرده ام و مسئولیت انرا بعهده میگیرم.
- خوب شما قبلا فقط ادرس سایت انسانی را داده بودی بنظرم اگر منبع های انرا بدهی خوب بهتر میشود.
- به هر حال از آشنایی با شما خوشحال شدم. بحث چالشی بود. بدلیل مشغولیت زندگی و کارهای دیگر واقعا نمیتوانم بیشتر بحث کنم. امیدوارم باعث رنجش شما نشده باشم.
- در هر صورت این صفحات را دیگران هم در آینده میایند تغییرات میدهند و دو سه سال دیگر نگاه کنید طور دیگری شده اند.
- من شخصا تلاشم این هست که مردم خودم را اگاه بکنم. وقتی میروم در مقالات تعداد نمایش را میبینم نا امید میشوم. مثلا شما مقاله جنگ ایران و عراق را برو ببین من ماهها وقت گذاشتم که طوری بشود که مردم بتوانند به بهترین قضاوت برسند و هدفم این بود تشتت آرا از بین برود یکی نگوید ما پیروز شدیم ان یکی بگوید شکست خوردیم! به یک نظر مشابهی برسند ولی وقتی میروم میبینم روزی دو سه هزار بیننده دارد ولی مقاله فلان هنرپیشه سکسی صدهزارتا دارد غمزده میشوم. ...این وضع ما هست!
- یکی از ابزارهایی که بکار بردم این بود که مقداری هیجان به جمله ها بدهم بلکه یک سیخونکی به مردم بخورد. اینرا توی این مقالات راجع به صفویه مقداری وارد کردم فقط این مقاله هم نیست خیلی جاها هست. شاید ما مردمی هستیم که در ظاهر زنده هستیم یا در حال زنده شدن هستیم یا شاید هیچوقت زنده نشویم
- در هر حال از بین بردن منیت و تعصب این وسط نقش مهمی دارد.
- موفق باشید. فرات۱ (بحث) ۲۷ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۸:۰۰ (UTC)
- ممنون از وقتی که گذاشتید و اگر کدورتی ایجاد شد عذرخواهی میکنم. قصدم فقط بهتر شدن مقاله بود، موفق باشید. Mv1388 (بحث) ۲۸ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۱:۲۲ (UTC)
- من الان دو مورد دیگر را هم گفتم ولی جوابی ندادید بعد من از کجا بدانم مطالبی که نوشته شده برای شماست که قبل از ویرایش با شما هماهنگ کنم؟! من یا دیگران اگر ترجمه اشتباه یا بی ربط از منبع یا لینک ببینم این حق را داریم که اصلاح یا حذف کنیم. دلیل حذف کلی هم جایگزین کردن متن تکراری یا مشکل دار با نوشته دارای منبع معتبرتر ، کاملتر و قابل دسترس بود. افراد آن سایت به منابع معتبر مثل نصرالله فلسفی و هوشنگ صمدی ارجاع دادند که من برای محکم کاری مستقیم به منابع آن ها هم ارجاع دادم و اگر شما شخصی مثل نصرالله فلسفی را هم قبول ندارید دیگر من صحبتی ندارم. Mv1388 (بحث) ۲۶ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۵:۴۲ (UTC)
- شما در ابتدا جواب درست به سوال من درباره نوشته های غیر مرتبط با منابع را نداده بودی و به حاشیه پرداختی من هم در حال جایگزین و اصلاح بودم که خوب بقیه ظاهراً به تحریفات تاریخی علاقه دارند که یکی دوتا هم نیست. اینجا کسی من و شما را نمیشناسد و باید از افراد شناخته شده بدون هیچ گونه تغییر اضافه ای یا اضافه کردن نظرات شخصی منبع آورده بشود من شاید به نوشته های منابع پژوهشگران خارجی نقد داشته باشم و منابع دیگر را معتبر بدانم ولی همان نوشته ها باید درست ترجمه بشود که همین اتفاق هم نمیافتد. پژوهشگران تاریخی داخلی مثل بقیه متخصصان در دانشگاه درس خواندند و مقالاتی که در این سایت نوشته شده است همه را با منابع معتبر ارجاع دادند و تحلیل های خودشان را جدا نوشتند که همین کار را منابع خارجی هم انجام ندادند یا شاید من پیدا نکردم. شما دکترا و پژوهشگران تاریخی این سایت را قبول ندارید مشکلی نیست بگویید کجای ارجاع هایی که زده شده اشتباه یا نامعتبر است و اگر شما احساس میکنید جایی گفته نشده با ترجمه صحیح منابع پژوهشگران خارجی با لینک مرتبط اضافه کن تا بقیه قضاوت کنند در همون سایت به قول شما حکومتی از خشونت ها و دشمنی مذهبی و خطاهای شاه اسماعیل هم گفته شده و نمیدانم دنبال چی هستید که نه در منابع داخلی پیدا میشود و نه خارجی؟! اینجا جای نوشتن تحلیل های شخصی نیست. Mv1388 (بحث) ۲۵ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۴:۴۸ (UTC)
- من گفتم مطالبی که از کتاب هندرابی و دریای پارس آورده شده درست نیست و فقط بحث صفحه نبود.از سایت گردشگری هم ارجاع دادی و مطالب را از خودت نوشتی. مطالب اتحاد با اروپاییان بر علیه عثمانی را با لینک های مرتبط ارجاع دادم. Mv1388 (بحث) ۲۴ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۰۹ (UTC)
- جناب خیلی محترمانه گفتم که منابع را تحریف نکن ولی شما متوجه نشدی. صفحه ۶۱ کتاب هندورابی و دریای پارس از صفویه گفته نه ۸۵ و اصلاً ننوشته که شاه اسماعیل جزیره هندرابی را به پرتغال واگذار کرده. یه جا هم که سایت گردشگری را ارجاع دادی که باز هم هیچ ربطی به نوشته شما نداشت منابع معتبر اند ولی نوشته های شما معتبر نیستند. بحث دیگه ای ندارم. Mv1388 (بحث) ۲۳ اوت ۲۰۲۳، ساعت ۰۳:۵۷ (UTC)
دعوتنامهٔ شرکت در انتخابات دورهٔ چهاردهم هیئت نظارت
[ویرایش]درود؛ از ۲۰ اکتبر برابر با ۲۸ مهر فرایند رأیگیری برای انتخابات چهاردهمین دورهٔ هیئت نظارت شروع شدهاست؛ این انتخابات به مدت دو هفته ادامه پیدا میکند. حساب شما واجد شرایط رأیدهی در این انتخابات است.
هیئت نظارت گروهی متشکل از کاربران مجرب ویکیپدیای فارسی است که وظیفهٔ حل اختلاف در بالاترین سطح جامعه را بر عهده دارد. رأی دادن در انتخابات الزامی نیست، اما از شرکتتان استقبال میشود.
برای آشنایی با نامزدان به ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت/دور چهاردهم/نامزدها مراجعه کنید. هر نامزد صفحهٔ جداگانهای دارد که در آن به معرفی خود پرداخته و به سؤالات عمومی و سؤالات کاربران پاسخ داده است.
انتخابات با برگههای رأی مخفی با استفاده از افزونهٔ رأیگیری امن و به روش شولتسه برگزار میشود؛ برای آشنایی با این روش راهنما:رأیدهی به روش شولتسه را مطالعه کنید.
لطفاً پیش از رأی دادن ویکیپدیا:انتخابات هیئت نظارت#رأیگیری را بخوانید. اگر حسابتان در ویکیپدیای فارسی قطع دسترسی شده باشد، در مدت قطع دسترسی مجاز به رأی دادن نیستید. اگر چند حساب کاربری دارید، توجه کنید که رأیدادن در انتخابات برای هر فرد تنها با یک حساب کاربری مجاز است و شرکت در رأیگیری با بیش از یک حساب کاربری، تخلف است؛ حساب تمامی رأیدهندگان از این نظر بررسی میشود. همچنین استفاده از پروکسی باز (مثل فیلتر شکن، ویپیان و نظایر آن) در زمان رأیدهی ممنوع است و آرایی که با پروکسی باز ثبت شده باشند خط خواهند خورد.
برای رأی دادن به ویژه:نظرسنجی_امن/vote/393 مراجعه کنید.
با احترام
پایان به جنگ ویرایشی
[ویرایش]با سلام، ما در مقاله ی جنگ چالدران داریم یک نوع جنگ ویرایشی را علیه هم انجام میدهیم، باید به یک توافق مشترک برسیم. از نظر من ویرایش شما دارای دو مشکل است، یک: کلمات فارسی و عربی به صورت مخلوط در مقاله گنجانده شده. دو: منبع مقاله غیر معتبر است.
شما چه دلیلی برای مقاومت دارید؟
●○Ramtin.a.560○● گفتگو ۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۲:۴۴ (UTC)
- با سلام، جنگ ویرایشی را شما آغاز کردید، متاسفانه شما دنبال توافق نیستید وگرنه مطلبی را که با منبع معتبر که با دانلود مقاله قابل خواندن برای همه است را به بهانههای مختلف حذف نمیکردید. گفتید عربی با فارسی نوشته شده که من گفتم نقل و قول مستقیم است و متنهای عربی آیه و حدیث است که من با " " نشانه گذاری کردم و نمیشود متن را زیاد دستکاریش کرد و من خلاصه نامه را درج کردم. بار دیگر گفتید کسی حوصله خواندن اینها را ندارد! اینکه شما حوصله خواندن چند خط را ندارید دلیل نمیشود بقیه خوانندگان هم مثل شما باشند الان هم دارید میگید منبع نامعتبر است!!! این نامه ها در اسناد ملی ثبت شده است. اگر شما از نصرالله فلسفی شخص معتبر تری میشناسید معرفی کنید! نمیدانم مشکل شما با این نوشتههای تاریخی چیست؟! و هیچ دلیل منطقی برای حذف این نوشتهها ارائه نکرده اید. اینکه این مطالب دلپسند شما نیست دلیل نمیشود سلیقهای حذف کنید! اگر هم قرار بر حذف این مطالب باشد باید نظرخواهی بشود و همه نظر بدهند، من هم تابع قوانین وکیپدیا هستم. Mv1388 (بحث) ۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۷:۲۳ (UTC)
- آیا فکر کردی که مردم از من بیشتر حوصله دارند؟ در هر صورت من نیازی به ادامه دادن جنگ ویرایشی نمیبینم. هر کاری که میخوای بکن.
●○Ramtin.a.560○● گفتگو ۱۷ نوامبر ۲۰۲۳، ساعت ۱۹:۲۳ (UTC)
- آیا فکر کردی که مردم از من بیشتر حوصله دارند؟ در هر صورت من نیازی به ادامه دادن جنگ ویرایشی نمیبینم. هر کاری که میخوای بکن.
هشدار خرابکاری
[ویرایش]شما بهخاطر خرابکاری قبلاً چندبار هشدار دریافت کردهاید. ادامهٔ این روند میتواند به قطعدسترسی شما منجر شود. احتمالاً یکی از مدیران این مسئله را بهزودی بررسی خواهد کرد. |
ویرایشها و فعالیتهای شما در مجموعه مقالات ایران صفوی، ازجمله شاه اسماعیل یکم، شاه تهماسب یکم و... شامل وپ:خرابکاری میباشند. همچنین در مقاله شاه اسماعیل یکم مرتکب جنگ ویرایشی بدون دلیل شدهاید. لطفاً رویه خود را اصلاح کنید. همچنین بحثها و هشدارهای قبلی را بنا بر رهنمودها از صفحه بحثتان برندارید. به درود♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۵:۳۶ (UTC)
- خرابکاری؟!
- من علت ویرایش رو قبلاً نوشتم ولی شما بدون دلیل ویرایش من رو دائم حذف می کنید! Mv1388 (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۰۰ (UTC)
- بیشتر توضیح بدید من دقیقاً چه خرابکاری کردم؟
- اگه مربوط به مقاله شاه اسماعیل است که من فقط ترجمه صحیح منابع عکس ها و نام درست فرزندان شاه اسماعیل رو اصلاح کردم و چیز خاصی تغییر ندادم. بیشتر نوشته های آن مقاله مورد تایید من نیست و اگر بخوام تغییری ایجاد کنم با لینک و منبع معتبر که قابل دسترس همه باشد این کار رو میکنم. Mv1388 (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۱۵ (UTC)
- درود. فقط جهت ابهامزدایی پاسخ میدهم. یکبار دیگر ویرایشهایتان را چک کردم؛ هیچگونه علت و توضیحی در بحث مقالهها و خلاصه ویرایشهایتان ارائه نکردید. (جایش آنجاست نه جای دیگر) برای دانستن اینکه خرابکاریهایتان دقیقاً چه بوده به پیوند خرابکاری که بالا برایتان آوردم مراجعه کنید. مطمعناً خودتان متوجه خواهید شد. مگر عکسها نیازمند ترجمه هستند؟ خیر، هر عکس توضیحاتی بنا بر شیوهنامه دارد که قبلاً هم نوشته شده. قرار هم نیست نوشتههای فلان مقاله مورد تایید شما باشد یا نه. اینجا فقط واقعیتها پذیرفته میشود نه عقاید و نظرات من و شما. توجه داشته باشید که من با شما دشمنی ندارم و جز من ویرایشهای شما تا الان توسط حداقل ۳ کاربر دیگر هم برگردانده شده که نشان از غلط بودن آنها دارد. متاسفانه ویرایشهایتان (بهخصوص مورد آخر که چندینبار هم آن را برگرداندید) جای هیچگونه فرض حسن نیتی از حضورتان باقی نمیگذارد (اخطارش را هم بالا گرفتهاید) آن کارهایی که در ذهن دارید بیشک کار را خرابتر میکند، پس پیشنهاد میکنم چنین نکنید. اگر من هم کاری نکنم کاربران دیگر جلوی خرابکاریهایتان را خواهند گرفت؛ پس لطفاً شیوهنامهها را دوباره مطالعه کنید. من یقین دارم که اگر بخواهید کاربر شایستهای خواهید شد ولی در صورت ادامه این روند، باید منتظر اخطارهای بیشتر و برخورد مدیران باشید. با مهر♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
- باشه من دوباره ویرایش میکنم با توضیحات بیشتر و با منبع بیشتر. Mv1388 (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
- درود. پیرو افزودن دوباره شعر در مقاله جنگ چالدران، باید عرض کنم که قبلتر مقاله را خوانده بودم. در صفحه مورد نظر سه بیت وجود دارد که تنها شعر تکراری و بیربط هم همین بیت است! یعنی هم قبلتر تکرار شده و هم در جایی که ذکر شده بیربط است. پس به احتمال خیلی زیاد در خود مقاله اشتباه ذکر شده. محض اطلاع همین بیت در نامه شیبکخان به شاه اسماعیل هم نقل شده (در مقاله شیبکخان) و به احتمال زیاد در اصل گفته شیبکخان بوده نه سلطان سلیم. همخوانی بیشتری هم با وقایع دارد. بهعلاوه بالاتر این بیت آورده شده و من تصمیم گرفتم محض بیطرفی و نداشتن اطمینان کامل، کاری با آن یک مورد نداشته باشم. در حال حاضر تکرار متن هم به حساب میآید که باید اصلاح شود. قرار نیست هرچه در منبع آمده مو به مو کپی شود چون خلاف شیوهنامههاست. به همین دلایل بود که بارها آن را برمیداشتم. از اینرو میخواهم با برداشتن این بیت اضافی کاری نداشته باشید.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)
- با سلام، سلطان سلیم در نامه به شاه اسماعیل میگه چرا از جنگ فرار میکنی و تو ترسو هستی و مرد نیستی و آن شعر رو هم که سرزمین رو مثل عروس یا ناموس معنی کرده رو میگه. شاه اسماعیل هم در جواب به حمله تیمور به سرزمین عثمانی که منجر به و به اسارت گرفتن بایزید یکم شد اشاره میکنه و به کنایه این شعر رو تکرار میکنه. بهتر بود بجای حذف چندین بار این شعر از من توضیح میخواستید. در کتاب شاه اسماعیل صفوی (اسناد و مکاتبات تاریخی همراه با یادداشت های تفصیلی) عبدالحسین نوایی هم این نامه به همین شکل نوشته شده است. من منبعی پیدا نکردم که شیبک خان این شعر رو گفته باشد! Mv1388 (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
- یعنی واقعاً فکر میکردید همچین معنی میدهد؟؟؟ خیر معنی: «عروس ملک کسی در کنار گیرد تنگ که بوسه بر لب شمشیر آبدار زند» یعنی سرزمین مانند یک عروسی است که برای به دست آوردنش باید جنگید. نه آن چیزهایی که گفتید. برایم ثابت شد که اشتباه میکردید. همانطور که گفتید سلطان سلیم یک چیز دیگری میگفته و این شعر معنی دیگری میدهد. بحث سر جنگ روی یک سرزمین است پس گفته شیبکخان بوده نه سلطان سلیم. اگر تفسیر من را قبول ندارید بروید از کسان دیگری هم بپرسید. (اشتباه شد منظورم مقاله نبرد مرو بود. فکر میکردم در مقاله شیبکخان هم آمده باشد)♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
- شما توضیحات من رو خواندید؟!
- من هم گفتم این شعر سرزمین رو مثل عروس معنی کرده حالا این عروسی که بهش دست درازی شده ایران بوده که سلیم تا آذربایجان آمده بود و دنبال شاه اسماعیل میگشت. شاه اسماعیل هم در جواب سلیم به حمله تیمور به سرزمین عثمانی اشاره میکنه که به طور کامل فتح شد و بایزید یکم هم اسیر شد و این شعر رو به طعنه تکرار میکنه. متن این نامه رو در منابع دیگر بخوانید و مقایسه کنید. Mv1388 (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۲۰ (UTC)
- در ضمن من منبعی پیدا نکردم که این شعر را شیبک خان هم گفته باشه در مقاله نبرد مرو هم به منبعی ارجاع نشده. Mv1388 (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۲۴ (UTC)
- یعنی واقعاً فکر میکردید همچین معنی میدهد؟؟؟ خیر معنی: «عروس ملک کسی در کنار گیرد تنگ که بوسه بر لب شمشیر آبدار زند» یعنی سرزمین مانند یک عروسی است که برای به دست آوردنش باید جنگید. نه آن چیزهایی که گفتید. برایم ثابت شد که اشتباه میکردید. همانطور که گفتید سلطان سلیم یک چیز دیگری میگفته و این شعر معنی دیگری میدهد. بحث سر جنگ روی یک سرزمین است پس گفته شیبکخان بوده نه سلطان سلیم. اگر تفسیر من را قبول ندارید بروید از کسان دیگری هم بپرسید. (اشتباه شد منظورم مقاله نبرد مرو بود. فکر میکردم در مقاله شیبکخان هم آمده باشد)♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۴۵ (UTC)
- با سلام، سلطان سلیم در نامه به شاه اسماعیل میگه چرا از جنگ فرار میکنی و تو ترسو هستی و مرد نیستی و آن شعر رو هم که سرزمین رو مثل عروس یا ناموس معنی کرده رو میگه. شاه اسماعیل هم در جواب به حمله تیمور به سرزمین عثمانی که منجر به و به اسارت گرفتن بایزید یکم شد اشاره میکنه و به کنایه این شعر رو تکرار میکنه. بهتر بود بجای حذف چندین بار این شعر از من توضیح میخواستید. در کتاب شاه اسماعیل صفوی (اسناد و مکاتبات تاریخی همراه با یادداشت های تفصیلی) عبدالحسین نوایی هم این نامه به همین شکل نوشته شده است. من منبعی پیدا نکردم که شیبک خان این شعر رو گفته باشد! Mv1388 (بحث) ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
- درود. پیرو افزودن دوباره شعر در مقاله جنگ چالدران، باید عرض کنم که قبلتر مقاله را خوانده بودم. در صفحه مورد نظر سه بیت وجود دارد که تنها شعر تکراری و بیربط هم همین بیت است! یعنی هم قبلتر تکرار شده و هم در جایی که ذکر شده بیربط است. پس به احتمال خیلی زیاد در خود مقاله اشتباه ذکر شده. محض اطلاع همین بیت در نامه شیبکخان به شاه اسماعیل هم نقل شده (در مقاله شیبکخان) و به احتمال زیاد در اصل گفته شیبکخان بوده نه سلطان سلیم. همخوانی بیشتری هم با وقایع دارد. بهعلاوه بالاتر این بیت آورده شده و من تصمیم گرفتم محض بیطرفی و نداشتن اطمینان کامل، کاری با آن یک مورد نداشته باشم. در حال حاضر تکرار متن هم به حساب میآید که باید اصلاح شود. قرار نیست هرچه در منبع آمده مو به مو کپی شود چون خلاف شیوهنامههاست. به همین دلایل بود که بارها آن را برمیداشتم. از اینرو میخواهم با برداشتن این بیت اضافی کاری نداشته باشید.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۶ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۹:۴۶ (UTC)
- باشه من دوباره ویرایش میکنم با توضیحات بیشتر و با منبع بیشتر. Mv1388 (بحث) ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۲۳ (UTC)
- درود. فقط جهت ابهامزدایی پاسخ میدهم. یکبار دیگر ویرایشهایتان را چک کردم؛ هیچگونه علت و توضیحی در بحث مقالهها و خلاصه ویرایشهایتان ارائه نکردید. (جایش آنجاست نه جای دیگر) برای دانستن اینکه خرابکاریهایتان دقیقاً چه بوده به پیوند خرابکاری که بالا برایتان آوردم مراجعه کنید. مطمعناً خودتان متوجه خواهید شد. مگر عکسها نیازمند ترجمه هستند؟ خیر، هر عکس توضیحاتی بنا بر شیوهنامه دارد که قبلاً هم نوشته شده. قرار هم نیست نوشتههای فلان مقاله مورد تایید شما باشد یا نه. اینجا فقط واقعیتها پذیرفته میشود نه عقاید و نظرات من و شما. توجه داشته باشید که من با شما دشمنی ندارم و جز من ویرایشهای شما تا الان توسط حداقل ۳ کاربر دیگر هم برگردانده شده که نشان از غلط بودن آنها دارد. متاسفانه ویرایشهایتان (بهخصوص مورد آخر که چندینبار هم آن را برگرداندید) جای هیچگونه فرض حسن نیتی از حضورتان باقی نمیگذارد (اخطارش را هم بالا گرفتهاید) آن کارهایی که در ذهن دارید بیشک کار را خرابتر میکند، پس پیشنهاد میکنم چنین نکنید. اگر من هم کاری نکنم کاربران دیگر جلوی خرابکاریهایتان را خواهند گرفت؛ پس لطفاً شیوهنامهها را دوباره مطالعه کنید. من یقین دارم که اگر بخواهید کاربر شایستهای خواهید شد ولی در صورت ادامه این روند، باید منتظر اخطارهای بیشتر و برخورد مدیران باشید. با مهر♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۷:۰۰ (UTC)
ادامه دادن به این بحث مضحک است؛ شما دارید در مخالفت با چیزی که مثل روز روشن است پافشاری میکنید. گویا شما هم توضیحات من را نخواندید! نامهنگاریهای این دو قبل از حمله و جنگ بوده. من متن دقیق آخرین گفتوگو های سلیم با اسماعیل را در دسترس دارم، خبری از این بیت نیست. بهعلاوه منظور من بیتی است که به اسماعیل نسبت میدهید (اینکه برای یادآوری ماجرای تیمور و بایزید آن را گفته) که آن دیگر هزار درصد اشتباه است و خندهدار است که برای همچین حرف پرتی بحث کنم. بنا به سیاست "حذف مطالب تکراری" و "اصلاح موارد اشتباه" من به عنوان یک ویرایشگر حق زدودن این بیت را دارم. پیشنهاد میکنم در صورت مخالف بودن بهجای جنگ ویرایشی که به سود ویکی نیست از وپ:نظر سوم کمک بگیرید.
پ.ن: تازه اعمالتان در اینجا را دیدم. حسابی حرف داریم...♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱۷ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۳:۵۲ (UTC)
- واقعا متاسفم...
- بحث کردن با شما بی فایده است من عین متن مقاله دکتر نصرالله فلسفی رو که قابل دسترس همه است رو آوردم بعد شما میگید این شعر اضافه است بیربطه!!! کاش یه احترامی برای سواد تاریخی دکتر فلسفی قائل بودید! عین این نامه در مکاتبات شاه اسماعیل، نوایی ص۱۶۸ هم آمده. این شما هستید که برای اثبات بحث مضحک خودتون نیاز به شخص سوم دارید. Mv1388 (بحث) ۱۷ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۱۴:۳۰ (UTC)
نوروزتان پیروز
[ویرایش]فرا رسیدن جشن بزرگ نوروز میراث کهن پدرانمان را به شما گرامی شادباش میگویم با آرزوی بهترین ها در سال جدید برای شما دوست عزیز Arsham1380 (بحث) ۲۱ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۳۷ (UTC)
- سپاسگزارم، سال نو شما هم مبارک. سالی سرشار از شادی و سلامتی براتون آرزو دارم. Mv1388 (بحث) ۲۲ مارس ۲۰۲۴، ساعت ۰۱:۴۸ (UTC)
قطع دسترسی موردی
[ویرایش]دسترسی ویرایش شما در ویکیپدیا برای مدت نامعین بهصورت موردی قطع شده است چراکه شما سیاستهای ویکیپدیا را با جنگ ویرایشی زیر پا گذاشتهاید. این قطع دسترسی شامل موارد زیر است:
اگر فکر میکنید در بستن حساب کاربری شما اشتباهی رخ داده است، پس از مطالعه ویکیپدیا:راهنمای تقاضای تجدید نظر میتوانید پایین همین اخطار، متن |
{{کاربر|جـیپیوتر}} بحث ۲ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۳۱ (UTC)
MVafaee (سیاههٔ قطع دسترسی • قطع دسترسیهای فعال • قطع دسترسیهای سراسری • مشارکتها • مشارکتهای حذفشده • سیاههٔ پالایه • سیاههٔ ایجاد حساب • تغییر تنظیمات قطع دسترسی • باز کردن • بازرسی (سیاهه))
دلیل درخواست:
توضیحات:
- در برخی موارد، ممکن است دسترسی شما در واقع بسته نشده باشد یا مدت قطع دسترسی شما پایان یافته باشد. لطفاً فهرست قطع دسترسیهای فعال را بررسی کنید. اگر هیچ قطع دسترسی در آنجا فهرست نشده باشد، به این معنی است که دسترسی شما بهصورت خودکار توسط سامانههای خودکار مبارزه با خرابکاری بسته شده است. برای دریافت پاسخ سریع از سوی مدیران، لطفاً این درخواست را حذف کنید و در عوض طبق این دستورالعملها عمل کنید.
- لطفاً راهنمای تقاضای تجدید نظر را مطالعه کنید و مطمئن شوید که درخواست شما برای باز شدن حسابتان، به مورد شما کمک خواهد کرد. در هر زمان میتوانید درخواست خود را تغییر دهید.
اگر درخواست این را دارید که مدیری که قطع دسترسی را اعمال کرده در این مورد نظر دهد، لطفاً این الگو را با عبارت زیر جایگزین کنید و «مدیر اعمالکنندهٔ قطع دسترسی» را به نام مدیر اعمالکنندهٔ قطع دسترسی تغییر دهید:
{{بازکردن در انتظار |1=مدیر اعمالکنندهٔ قطع دسترسی |2=با سلام. اینکه من ویرایش میکنم و بعد یه کاربر دیگه ویرایش من رو بی دلیل و با برچسب خرابکاری خنثی میکنه معنیش اینه که من جنگ ویرایشی رو آغاز کردم؟ǃ خوب صفحه رو بدید دست اون کاربر خاص که دیگه جنگ ویرایشی پیش نیاد! |3 = ~~~~}}
اگر میخواهید این درخواست باز شدن را رد کنید، این الگو را با دستور زیر جایگزین کنید و {{جا:دلیل رد کردن درخواست باز شدن}}
را به استدلالی اختصاصی تغییر دهید. اگر دلیل رد کردن را بدون تغییر رها کنید، یک دلیل پیشفرض نمایش داده خواهد شد که دلیل رد شدن درخواست را توضیح میدهد.
{{بازکردن بررسی شد |1=با سلام. اینکه من ویرایش میکنم و بعد یه کاربر دیگه ویرایش من رو بی دلیل و با برچسب خرابکاری خنثی میکنه معنیش اینه که من جنگ ویرایشی رو آغاز کردم؟ǃ خوب صفحه رو بدید دست اون کاربر خاص که دیگه جنگ ویرایشی پیش نیاد! |رد = {{جا:دلیل رد کردن درخواست باز شدن}} ~~~~}}
اگر میخواهید این درخواست باز شدن را قبول کنید، این الگو را با دستور زیر جایگزین کنید و دلیل پذیرش درخواست باز شدن
را به توضیحات و استدلال خود تغییر دهید:
{{بازکردن بررسی شد |1=با سلام. اینکه من ویرایش میکنم و بعد یه کاربر دیگه ویرایش من رو بی دلیل و با برچسب خرابکاری خنثی میکنه معنیش اینه که من جنگ ویرایشی رو آغاز کردم؟ǃ خوب صفحه رو بدید دست اون کاربر خاص که دیگه جنگ ویرایشی پیش نیاد! |قبول = دلیل پذیرش درخواست باز شدن ~~~~}}
پرسش
[ویرایش]درود کاربر گرامی. من متوجه شدم شما عبارت شاهنشاه ایران را به طور پیوسته در عنوان تمام پادشاهان صفوی آوردهاید. در مقاله شاه اسماعیل یکم هم در این مورد پافشاری داشتید. پرسش اینجاست که آیا منبعی در رابطه با اینکه عنوان رسمی پادشاهان صفوی شاهنشاه ایران بوده دارید یا این نظر شخصی خودتان است. دقت کنید که فتحنامهها و اشعار و... و کلاً مسائل ادبی و فرهنگی ملاک محسوب نمیشوند و ملاک منابع سیاسی است. یعنی آیا پادشاهان صفوی پای نامههایشان مهر میزدند شاهنشاه ایران یا کسانی هم که به آنها نامه مینوشتند آنها را شاهنشاه ایران خطاب میکردند با پادشاه ایران؟ لازم به ذکر است که در تمام دیگر ویکیها لفظ شاه یا پادشاه به کار رفته و با اطلاعاتی که من دارم تنها عنوان پادشاه درست است. من میخواستم این موضوع را با گشتزنان در میان بگذارم تا تمام موارد را سریع اصلاح کنند؛ اما احساس کردم درستتر این است که قبلش با خودتان مطرح کنم و پاسخ بخواهم. به درود♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۵:۰۸ (UTC)
- باسلام، در مقاله شاهنشاه ایران نوشته شدهː«شاه اسماعیل یکم پس از فتح تبریز خود را شاهنشاه ایران خواند و درادامه دولتی مقتدر و یکپارچه را در ایران برقرار ساخت. جانشینان او به استفاده از این عنوان ادامه دادند». در کتاب های تاریخی هم از لقب شاهنشاه زیاد استفاده شده که خوب شما قبول نداریدǃ شاهان صفوی و حتی شاهان بعدی در نامه ها به خودشون این لقب یا القاب تملق آمیز نمیدادند و فقط اسم خودشون را پای نامه ها با مهر میزدند. در نامه کارل پنجم به شاه اسماعیل که در مقاله اتحاد ایران–هابسبورگ آمده نوشته: «به سردار والا تبار و توانا شاه اسماعیل صوفی. شاهنشاه ایران برادر و بهترین دوست ما». در مقاله شاهان صفوی بعضی این عنوان رو داشتند بعضی ها هم نداشتند که من برای همه عنوان شاهنشاه ایران رو گذاشتم چون جریان ایران ستیز به دورغ میگن واژه ایران اون دوره نبوده و من هم تلاشم بر این بوده که هر منبع تاریخی که نام ایران رو آورده در مقاله های تاریخی بیاورم. لقب شاهنشاه در مقابل القاب دیگر شاهان خیلی عنوان خاصی نیست، احمد شاه هم سکه با عنوان شاهنشاه ایران دارد. MVafaee (بحث) ۲۴ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۱:۴۳ (UTC)
- درود. خیر من نگفتم منابع تاریخی رو قبول ندارم اما شما به جای همان منابع دارید به خود ویکیپدیا ارجاع میدهید! اتفاق نظر وجود دارد که پس از شاهنشاهی ساسانی عنوان شاهنشاه بیشتر یک عنوان فرهنگی و یادگار از دوران باستان بوده نه یک عنوان واقعی و رسمی. من در منابع ندیدم اصل عبارت شاهنشاه یک عنوان رسمی باشد، اما مثلاً در اشعار و آثار ادبی وجود دارد. اون نامه کارل هم که گفتید نوشته خودتان است منبعش هم یک تارنماست! به طور مثال در مقاله متناظر انگلیسی عنوان فرمانروا (reign) یا پادشاه (king) به کار رفته. اگر هم آن کلمه از خودتان نباشد، یک دروغ ترجمهای بیش نیست چون اروپاییها در آن زمان و حتی تا امروز هیچ شناخت درستی از عبارت شاهنشاه (Shahanshah) ندارند و این عنوان از دوره پهلوی خیلی سر زبان ما ایرانیها افتاده! توجه کنید که بنده حرفم کلمه ایران نیست بلکه جایگذاری پادشاه به جای شاهنشاه هست. به علاوه شما عنوانها را پررنگ هم نوشتهاید که نادرست است و در شیوهنامهها نیامده (دیگر مقالهها را ببینید). پادشاه یا شاهنشاه چیزی از جایگاه شاهان صفوی کم نمیکند؛ اما بر اساس وپ:رواج باید عنوان رایجتر را ذکر کرد. از آنجا که پادشاه صفوی از شاهنشاه صفوی رایجتر است لطفاً خود تغییرشان دهید.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
- منابع ادبی و اشعار هم منبع تاریخی محسوب میشوند ولی اگر منظور تاریخ روایتی است که گفتم موجود هست تاکید شما روی نامه نگاری ها بود که من یه نمونه قابل دسترس معرفی کردم که در این کتاب هم اشاره شده و این عنوان قبل پهلوی هم رواج داشته (نمونهːاسکناس ناصرالدین شاه) ولی مطابق معمول شما رد کردید. شما دو بار برای این ویرایش ها (این، این و این) با وجود اینکه در خلاصه ویرایش و صفحه بحث شاه اسماعیل توضیح دادم و کاربران هم موافق بودند یا نظر مخالفی ندادند به اتهام خرابکاری با این شکایت به تام معرفی کردید و بار دیگر برای این ویرایش با این شکایت که موضوع بحث هم جزیی از آن بود که جناب @Jeeputer لطف کردند بدون اینکه از من توضیحی بخواهند من رو از مقاله شاه اسماعیل قطع دسترس کامل کردند. چرایی پرسش شما برای من مشخصه ولی من هم از شما پرسش دارم که در ارتباط با این ویرایش های من بوده که اگر به همان سختگیری که دارید درست و مستند جواب بدهید من همینجا رضایتم رو از قطع دسترسی از تمامی صفحات اعلام میکنم و شما هم راحت میتوانید ویرایش های من رو تغییر بدهید.
- 1. کدام منبع تاریخی از دوست و دشمن گفته شاه اسماعیل لواط کار قهاری بوده؟ǃ
- 2. در کدام منبع شاه اسماعیل به قزلباشان دستور داده برای تغییر مذهب مردم، دشمنانش رو زنده زنده بخوردند؟
- 3. این سوال مسخره رو بدون منبع جواب بدید. شاه اسماعیل 14 ساله پس از فتح تبریز چطوری تونسته لواط کنه که باعث شورش مردم تبریز شده؟ǃǃǃ
- کاربران دیگر هم میتوانند جواب بدهند. جناب @Gharouni رو به عنوان شاهد پین کردم. MVafaee (بحث) ۳۱ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۲۳:۳۵ (UTC)
- درود. خیر من نگفتم منابع تاریخی رو قبول ندارم اما شما به جای همان منابع دارید به خود ویکیپدیا ارجاع میدهید! اتفاق نظر وجود دارد که پس از شاهنشاهی ساسانی عنوان شاهنشاه بیشتر یک عنوان فرهنگی و یادگار از دوران باستان بوده نه یک عنوان واقعی و رسمی. من در منابع ندیدم اصل عبارت شاهنشاه یک عنوان رسمی باشد، اما مثلاً در اشعار و آثار ادبی وجود دارد. اون نامه کارل هم که گفتید نوشته خودتان است منبعش هم یک تارنماست! به طور مثال در مقاله متناظر انگلیسی عنوان فرمانروا (reign) یا پادشاه (king) به کار رفته. اگر هم آن کلمه از خودتان نباشد، یک دروغ ترجمهای بیش نیست چون اروپاییها در آن زمان و حتی تا امروز هیچ شناخت درستی از عبارت شاهنشاه (Shahanshah) ندارند و این عنوان از دوره پهلوی خیلی سر زبان ما ایرانیها افتاده! توجه کنید که بنده حرفم کلمه ایران نیست بلکه جایگذاری پادشاه به جای شاهنشاه هست. به علاوه شما عنوانها را پررنگ هم نوشتهاید که نادرست است و در شیوهنامهها نیامده (دیگر مقالهها را ببینید). پادشاه یا شاهنشاه چیزی از جایگاه شاهان صفوی کم نمیکند؛ اما بر اساس وپ:رواج باید عنوان رایجتر را ذکر کرد. از آنجا که پادشاه صفوی از شاهنشاه صفوی رایجتر است لطفاً خود تغییرشان دهید.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۲۹ ژوئیهٔ ۲۰۲۴، ساعت ۱۱:۵۳ (UTC)
- متاسفم که به خودم اجازه دادم محترمانه وارد بحث با شما شوم. از کی شعر و مداحی منبعی برای عناوین رسمی محسوب میشوند؟ از کی منابع دست سوم معاصر جای منابع دست اول دوره صفوی را در این زمینه گرفتهاند؟ "بانک شاهنشاهی ایران" ناصرالدینشاه چه ربطی به عنوان رسمی شاهان صفوی دارد؟ وقتی پاسخی برای استدلالهای من ندارید باید هم چنین مغلطههایی کنید و بحث را به ماجراهای ۱ ماه پیش بکشانید. جناب @Jeeputer خوشحالم که شما را پینگ کردند. همینطور که میبینید بنده با حسن نیت تمام و تلاش برای رسیدن به تفاهم، با احترام کامل خدمت این کاربر آمدم. اما وی به خیال خویش من را مقصر کیفر شما میداند و همچنان از من و شما طلبکار است! و در اینجا: «چرایی پرسش شما برای من مشخصه» وپ:نیتیابی هم میکنند! این لحن و رفتار کاربر فوق بدون شک مفید دانشنامه نخواهد بود و لازم است از همین اکنون درجریان قرار گیرید. کاربر Mv1388 آنچه بر شما رفته جز به دلیل کنشها و رویه خودتان نبوده؛ جنگهای ویرایشی و حذفکردنهای پیاپی قابل توجیه نیستند، پس خودتان را موجه نشان ندهید. با تکرار چنین رویهای بدون اینکه نیاز به رضایتتان باشد از دیگر مقالهها هم قطعدسترسی خواهید شد! ابتدا میخواستم پاسخ هر سه سوالتان را بدهم؛ اما پاسخ دادن به سوالات کاربری که هدفش همیاری برای بهبود دانشنامه نیست چه ارزشی دارد؟ با این داد و فریادها هم چیزی نصیبتان نمیشود. بابت گرفتن وقت خودم و خودتان پوزش میخواهم.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)
- تاسف چی رو میخورید؟ǃ در ویرایش آخر سر همین موضوع از من به تام شاکایت کردید که از مقاله شاه اسماعیل قطع دسترسی کامل شدم و حالا دارید موضوع همون ویرایش رو از من الان دارید میپرسیدǃ چرایی این پرسش برای من مشخصه چون میخواید این عنوان رو از تمامی شاهان صفویه بردارید و من هم بی دلیل قبول نمیکنم و در آخر موضوع رو به تام خواهید برد. شما سوال پرسیدید من هم وقت گذاشتم و واضح جواب دادم و حالا من از شما سوالاتی رو که بخاطرش به من اتهام خرابکاری زدید رو ازتون دارم میپرسم از کسی هم طلبکار نیستم و گفتم اگر درست جواب بدید رضایت قطع دسترسی دارم مدیران هم شاهد. اگر هم جوابی ندارید که هیچی... MVafaee (بحث) ۱ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۴۸ (UTC)
- متاسفم که به خودم اجازه دادم محترمانه وارد بحث با شما شوم. از کی شعر و مداحی منبعی برای عناوین رسمی محسوب میشوند؟ از کی منابع دست سوم معاصر جای منابع دست اول دوره صفوی را در این زمینه گرفتهاند؟ "بانک شاهنشاهی ایران" ناصرالدینشاه چه ربطی به عنوان رسمی شاهان صفوی دارد؟ وقتی پاسخی برای استدلالهای من ندارید باید هم چنین مغلطههایی کنید و بحث را به ماجراهای ۱ ماه پیش بکشانید. جناب @Jeeputer خوشحالم که شما را پینگ کردند. همینطور که میبینید بنده با حسن نیت تمام و تلاش برای رسیدن به تفاهم، با احترام کامل خدمت این کاربر آمدم. اما وی به خیال خویش من را مقصر کیفر شما میداند و همچنان از من و شما طلبکار است! و در اینجا: «چرایی پرسش شما برای من مشخصه» وپ:نیتیابی هم میکنند! این لحن و رفتار کاربر فوق بدون شک مفید دانشنامه نخواهد بود و لازم است از همین اکنون درجریان قرار گیرید. کاربر Mv1388 آنچه بر شما رفته جز به دلیل کنشها و رویه خودتان نبوده؛ جنگهای ویرایشی و حذفکردنهای پیاپی قابل توجیه نیستند، پس خودتان را موجه نشان ندهید. با تکرار چنین رویهای بدون اینکه نیاز به رضایتتان باشد از دیگر مقالهها هم قطعدسترسی خواهید شد! ابتدا میخواستم پاسخ هر سه سوالتان را بدهم؛ اما پاسخ دادن به سوالات کاربری که هدفش همیاری برای بهبود دانشنامه نیست چه ارزشی دارد؟ با این داد و فریادها هم چیزی نصیبتان نمیشود. بابت گرفتن وقت خودم و خودتان پوزش میخواهم.♡𝓕𝓪𝓻𝓱𝓪𝓭 ۱ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۱۶:۳۴ (UTC)
ایران صفوی
[ویرایش]درود دوست گرامی امیدوارم که حالتان خوب باشد. مقاله ایران صفوی در دست ویرایش است میخواهم شما نیز مشارکت کنید بنده نیز مشارکت خواهم کرد. Arsham1380 (بحث) ۳ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۲۰:۱۵ (UTC)
- سلام دوست گرامی ممنون از پیشنهادتون، من که در مقاله شاه اسماعیل تحمل نشدم چه برسه به اونجا:) اینجور که متوجه شدم مطالب مقاله قرار نیست تغییری کنه و فقط داره خلاصه میشه! اگر وقت و انرژی بود سعی میکنم مشارکت کنم و ایرادات مقاله رو مطرح کنم. MVafaee (بحث) ۴ اوت ۲۰۲۴، ساعت ۰۰:۱۱ (UTC)