Discussion Projet:Amélioration de l'interface par la WMF

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Annonces et discussions liées

Page du projet sur Mediawiki

Première consultation en 2019

Page de discussion de la nouvelle interface

Vous pouvez ici faire un retour des différents changements, et poser des questions.

Pour rapporter directement aux développeurs les bogues et remarques discutées ici :

• s'adresser sur la page Mediawiki (aussi en français)…
• ou créer une tâche Phabricator avec le tag #desktop-improvements (en anglais, ne pas hésiter à demander de l'aide).

Rapport

La WMFoundation a publié ses premiers prototypes depuis un mois et demi, on est maintenant invité à commenter là-bas apparemment : https://www.mediawiki.org/wiki/Reading/Web/Desktop_Improvements/First_Prototype_Feedback_Report -- Nemo ^Discuter 6 mai 2020 à 11:04 (CEST)

Discussions sur les premiers tests

• Wikipédia:Le Bistro/23 juillet 2020#Nouvel UI du Wiktionnaire, ou bug ?
• Wikipédia:Le Bistro/5 août 2020#C'est quoi cette mise en page ?
• Wikipédia:Le Bistro/6 août 2020#Etude des impacts collatéraux de la nouvelle mise en page
• Wikipédia:Le Bistro/6 août 2020#Plaintes sur la nouvelle mise en page
• Wikipédia:Le Bistro/7 août 2020#Retours sur les tests de nouvelle apparence

— Jules* ^Discuter 7 août 2020 à 14:10 (CEST)

Problème de lien avec le nouveau menu

Pour info : [1]. Cdt, -- Nemo ^Discuter 14 août 2021 à 22:52 (CEST)

Merci Nemo Le Poisson , j’avais pointé le pb Wikipédia:Le Bistro/10 août 2021#Interface bureau : le nouveau menu utilisateur mais sans plus. Merci encore. Malik2Mars (discuter) 14 août 2021 à 23:26 (CEST)

Hello @Malik2Mars, solution temporaire trouvée, en redirigeant Aide:Introduction vers Aide:Premiers pas (diff) et non plus Wikipédia:Résumé introductif. (Il n'y avait qu'un seul lien qui utilisait cette ancienne redirection). Mais c'est bien aux développeurs de changer le lien dans le sous menu tel que demandé, car pas sûre que cette redirection aurait été pertinente sinon. -- Nemo ^Discuter 15 août 2021 à 11:53 (CEST)

Liste de suivi en accès direct, avec le nouveau menu

Enregistré sur Phabricator
Tâche 289619

Le nouveau menu en haut à droite est globalement positif, mais je clique 10000 fois par jour sur "Liste de suivi", qui n'est plus en accès direct en haut à droite. Donc je dois ouvrir le menu + liste de suivi, donc 20000 clics au lieu de 10000 . Il faudrait donner la possibilité de configurer un lien en accès direct (ou plusieurs, le bistro du jour par exemple ), en haut à droite ou ailleurs. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 août 2021 à 12:40 (CEST)

@Jean-Christophe BENOIST, c'est en train d'être discuté sur Phabricator, voir les arguments des différentes parties (sobriété vs utilisation intensive). En attendant, il existe un script pour avoir un icône liste de suivi en dehors du menu déroulant. À suivre, -- Nemo ^Discuter 15 août 2021 à 14:33 (CEST)

Adjugé vendu pour le script. Exactement ce qu'il faut. Merci beaucoup pour le renseignement. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 août 2021 à 18:35 (CEST)

Petite mise à jour : afin de répondre à vos besoins et comme annoncé lors de la dernière réunion en ligne du projet des Améliorations pour ordinateur (point c. des Foire aux questions), on envisage de sortir la Liste de suivi du Menu utilisateur, voir la tâche T289619 pour être tenu au courant. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 29 octobre 2021 à 15:10 (CEST)

Nouvel ordre des boutons pour le menu utilisateur

Enregistré sur Phabricator
Tâche 288913

Enregistré sur Phabricator
Tâche 291011

Même sujet que la section ci-dessus : rendre accessible la liste de suivi. Mon idée, changer l'ordre des boutons. J'ai laissé un message sur Mediawiki et lancé une tâche Phabricator. -- Nemo ^Discuter 15 août 2021 à 17:17 (CEST)

Amélioration minimale : la watchlist reste à l'intérieur du menu. Le lien est si important qu'il mériterait une icône en haut à droite à soi seul (éventuellement par une option de paramétrage). Même pour les lecteurs ou contributeurs occasionnels cela met en valeur et ferait de la publicité à cet outil d'importance majeure, et qui donne envie de contribuer à WP. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 15 août 2021 à 18:31 (CEST)

Je demande instamment le rétablissement de l'accès direct à la Liste de suivi, sans avoir besoin de dérouler ni d'ajouter (où ?) un script (incompréhensible pour un profane tel que moi) comme indiqué dans la section précédente. Autre gros souci : je ne peux plus me connecter directement ! Je ne vais tout de même pas devoir cliquer chaque fois sur un « Modifier » quelconque pour y arriver, si Merci par avance de bien vouloir entendre le point de vue d'une pcW sans formation particulière en informatique. --Punctilla (discuter) 15 août 2021 à 19:30 (CEST)

 Punctilla : Je viens de tester : quand on est déconnecté, on peut se reconnecter facilement en cliquant sur les trois petit points à droite du bouton «créer un compte». |HB (discuter) 18 août 2021 à 08:44 (CEST)

Merci beaucoup, HB ! J'avais déjà l'information grâce un message du Bistro (et, en attendant, je m'étais créé sur Safari un « favori » ouvrant directement sur la page de connexion), mais c'est super gentil de m'expliquer ! Cordialement, --Punctilla (discuter) 18 août 2021 à 19:26 (CEST)

Créer un compte / Se connecter

Message copié de Discussion_Wikipédia:Accueil_principal, par Nemo Le Poisson.

À mon avis, sur la page d'accueil, il devrait d'abord y avoir la demande de connexion, et seulement ensuite la demande de création d'un compte utilisateur. Ou bien les deux liens doivent être affichés en même temps. Schlosser67 (discuter) 23 août 2021 à 07:34 (CEST)

Salut @Schlosser67, juste pour info la volonté des développeurs est de rendre sobre et visible l'en-tête (qui sera plus tard figé), et pour garder seulement Créer un compte, le but est sans doute de rendre plus facilement visible la perspective de se créer un compte auprès des lecteurs. Les contributeur eux connaissent déjà l'interface donc ils auront plus facile à aller dans le sous menu. Après, c'est vrai que du coup, les utilisateurs réguliers doivent faire 2 clics au lieu d'un, ce qui est un inconvénient... Je te donne quand même trois solutions si les développeurs décident de maintenir ce fonctionnement :

• Utiliser le raccourci clavier Alt + Maj + o
• Utiliser la fonction "Rester connecté", pour devoir se connecter moins souvent
• S'habituer à cliquer sur le sous menu, ça finira bien par devenir un automatisme...

Cordialement, -- Nemo ^Discuter 23 août 2021 à 10:48 (CEST)

Merci. Le raccourci fonctionne, mais il faut s’en rappeller. J'utilise des machines diverses pour me connecter, donc il n’est pas toujours possible de rester connecté. Cliquer sur le sous menu fonctionne évidemment, mais ça laisse l'impression que la création d'un compte est plus importante que son utilisation … --Schlosser67 (discuter) 25 août 2021 à 08:43 (CEST)

Je partage l'idée d'avoir les deux liens "Créer un compte" et "se connecter" affichés au même niveau dès qu'on arrive sur la page d'accueil. Dans la plupart des sites web/applications, les deux possibilités se situent au même niveau. Avoir "créer un compte" mais pas "se connecter" est assez surprenant. Même si cela peut devenir un automatisme, savoir qu'il faut cliquer sur la barre avec les 3 points pour se connecter, ce n'est pas intuitif. Pour moi, au niveau expérience utilisateur, c'est une régression.--Pronoia (discuter) 10 octobre 2021 à 10:56 (CEST)

Bonjour @Pronoia, j'ai donné de la visibilité à cette proposition ici, elle est également abordée dans les tâches T273502 et T289212.--Patafisik (WMF) (discuter) 21 octobre 2021 à 19:27 (CEST)

Merci Patafisik (WMF) . Petite remarque : Quand je clique sur le premier lien : le message suivant s'affiche : "This page doesn't currently exist". Est ce que la page a été déplacée ?--Pronoia (discuter) 21 octobre 2021 à 20:05 (CEST)

@Pronoia Oups, une erreur s'est glissée dans le raccourci (pas "meta" mais "mw" !), corrigée. --Patafisik (WMF) (discuter) 25 octobre 2021 à 17:36 (CEST)

@Patafisik (WMF) Super. Merci ! Ton post est très bien. Il n'y a pas qu'à croiser les doigts pour que la demande soit prise en compte ;).--Pronoia (discuter) 25 octobre 2021 à 18:09 (CEST)

La présentation de Olga Vasileva (WMF) à Wikimania est en ligne

Bonjour,

la présentation de Olga Vasileva (WMF) « Upcoming desktop design and usability improvements: updates and brainstorm » diffusée en direct le 15 août 2021 à Wikimania est en ligne sur Youtube si cela vous intéresse. Ici vous trouvez les notes prises sur Etherpad durant la session. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 26 août 2021 à 15:51 (CEST)

Interface bureau : votre avis nous intéresse

Bonjour,

je vous signale deux discussions : une réunion en ligne aura lieu le 12 octobre (vous pouvez poser des questions en avance dans la page dédiée), et on demande l'avis de la communauté pour prendre une décision concernant l'entête figé. Votre avis serait le bienvenu, je vous demande de chercher à regrouper les discussions soit au Bistro soit ici, si possible, pour rendre plus facile et efficace la participation de toutes et tous. Merci !--Patafisik (WMF) (discuter) 10 octobre 2021 à 10:36 (CEST)

Bonjour @Patafisik (WMF)

Concernant l'en-tête, où sont localisés les outils d'administration ?

Dans le cadre de l'en-tête figé, il pourrait être intéressant que ces outils soient dans cette en-tête, histoire de toujours les avoir sous la main.

Y aura-t-il es options de personnalisation des menus ? J'avais entendu plusieurs personnes me dire qu'elles étaient sous Monbook pour avoir un accès immédiat aux outils d'admins (actuellement sous un drop down pour Vector).

Merci ! Trizek ^bla 26 octobre 2021 à 12:42 (CEST)

Bonjour Trizek , la question du design pour les utilisateurs expérimentés et les admins a été abordée lors de la dernière réunion en ligne du projet des Améliorations pour ordinateur (point e. des Foire aux questions et ici), cependant la réponse précise n'est pas là et je préfère mieux m'informer avant de répondre. Je trouve la suggestion vraiment utile et éclairante de l'usage de Monbook, merci pour ces questions. Par rapport à la personnalisation des menus, voir cette discussion.--Patafisik (WMF) (discuter) 29 octobre 2021 à 15:23 (CEST)

@Trizek je viens de faire remonter l'information, l'Équipe Web réfléchi sérieusement à la possibilité de placer les outils d'administration dans l'entête figé, mais, hélas, cela ne serait pas pour tout de suite et certainement pas dans la première version déployée. Je vous tiens au courant en cas de nouvelles.--Patafisik (WMF) (discuter) 29 octobre 2021 à 17:03 (CEST)

@Trizek Dans l'attente, petite astuce de Jdlrobson par rapport au double-cliquer sous Vector : ce gadget permet d'afficher les menus déroulants au survol « mw.loader.getScript('https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Jdlrobson/vector-max-width-toggle.js&action=raw&ctype=text/javascript') » --Patafisik (WMF) (discuter) 1 novembre 2021 à 16:07 (CET)

Merci @Patafisik (WMF). Pour le moment, je n'ai pas accès à la barre fixe donc je ne peux pas tester ce petit gadget. Trizek ^bla 1 novembre 2021 à 16:35 (CET)

Le liens interlangues sur la page d'accueil

Enregistré sur Phabricator
Tâche 276140

Enregistré sur Phabricator
Tâche 293470

Enregistré sur Phabricator
Tâche 293405

Bonjour,

comme vous le savez, les liens interlangues se trouvent tout en bas de la page d'accueil où ils sont peu appréciés car peu pratiques et difficiles à trouver. Cette solution provisoire est due au fait que les pages d'accueils n'ont pas des entêtes de page, la limitation était connue. Je vous informe que une tâche a été ouverte à ce sujet sur Phabricator, vous pouvez la suivre et participer à ce lien. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 16 octobre 2021 à 11:53 (CEST)

Une indication claire de la vie de l'article ?

Bonjour

Est-il prévu d'indiquer quelque part, de manière immédiatement visible (c'est à dire sans demander un clic de plus), la dernière modification de l'article ?

J'ai vu qu'il était prévu d'ajouter une icône dans la barre de navigation. C'est une excellente chose, mais elle l'indiquera pas si l'article a été modifié il y a deux minutes ou 264 jours.

L'onglet historique est inconnu du grand public. Or c'est là que tout se fait, en particulier toute la transparence quant aux contenus que nous rédigeons. :) Trizek ^bla 26 octobre 2021 à 12:39 (CEST)

L'idéal serait qu'une telle mention soit un lien hypertexte vers l'historique. — Jules* ^Discuter 26 octobre 2021 à 14:15 (CEST)

Absolument ! Trizek ^bla 1 novembre 2021 à 10:41 (CET)

Bonjour Trizek et Jules* , une proposition de structure de navigation, encore au stade embryonnaire et pour l'instant discutée au sein d'un focus group, va dans le sens de ce que vous dites.--Patafisik (WMF) (discuter) 13 décembre 2021 à 10:01 (CET)

Bonjour @Patafisik (WMF). Étant dans un des focus groups, c'est assez peu étonnant. Trizek ^bla 13 décembre 2021 à 12:44 (CET)

Ha ! J'aurais dû m'en douter ! --Patafisik (WMF) (discuter) 15 décembre 2021 à 12:50 (CET)

[spoiler] Les amélioration en cours d'étude sont (selon moi) extrêmement prometteuses. Trizek ^bla 15 décembre 2021 à 17:55 (CET)

Troisième test du prototype

Comme vous l'avez probablement remarqué, une nouvelle bannière est apparue sur fr.wiki : dans l'attente de l'entête figé je vous invite à participer au troisième test du prototype, notamment pour essayer la proposition de sommaire des articles et laisser vos commentaires. Merci ! --Patafisik (WMF) (discuter) 10 décembre 2021 à 11:02 (CET)

Blocage des déploiements et vacances

Bonjour,

vu que des problèmes sont encore en train d'être réglés (exemple), je doute fortement qu'on verra l'entête figé déployé avant le nouvel an. Entre le 20 décembre et le 3 janvier un blocage de déploiement (Deployment Freeze) est annoncé.

J'en profite pour vous communiquer que du 24 au 31 décembre je serai en pause wikipédienne et jusqu'au 7 janvier je serai en wikislow. Pour les urgences, notifiez-moi sur mon compte ou, éventuellement, sur mon compte personnel Patafisik (d · c · b). Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 19 décembre 2021 à 11:02 (CET)

Fixer un bogue

Bonjour, pour fixer le bogue remarqué par @Torukmato (en revenant en haut de la page d'accueil, l'entête ne disparaît pas, comme c'est le cas pour les articles), il faudrait un administrateur qui revient à la version de Jon du MediaWiki:Common.css, j'en parle ici et ici. Sur la balance il y a un inconvenient (ne pas avoir l'entête sur la page d'accueil de Monobook jusqu'à jeudi) et un avantage (fixer l'entête figé de tous les utilisateurs connectés qui utilisent Vector). J'espère qu'un admin lira cette discussion et pourra intervenir (@Trizek ou qui serait disponible). Merci--Patafisik (WMF) (discuter) 12 janvier 2022 à 19:44 (CET)

Bonjour @Patafisik (WMF)

Je n'ai pas eu la notification. Est-ce réglé ?

Il faut être administrateur d'interface pour faire cette action, rôle que je n'ai pas. Mieux vaut la demander via Wikipédia:Demande d'intervention sur un message système ou avoir une action d'un développeur.

Trizek ^bla 26 janvier 2022 à 18:46 (CET)

Bonjour @Trizek oui, c'est résolu, merci. --Patafisik (WMF) (discuter) 26 janvier 2022 à 19:54 (CET)

En retard, mais merci . Torukmato (discuter) 1 février 2022 à 15:57 (CET)

Bouton liste de suivi séparée du sous menu

À titre personnel, je ne trouve pas ça très intuitif, d'avoir ce bouton pour la liste de suivi en dehors, alors qu'on pouvait rapidement y aller depuis le sous menu (ça fait doublon maintenant...) Je sais que c'est une demande de la communauté donc je comprends, mais je trouverai ça utile de pouvoir désactiver ce gros bouton supplémentaire. -- Nemo ^Discuter 26 janvier 2022 à 18:25 (CET)

Bonjour

Pour info, Nemo, l'ai désactivé le mien dans mon CSS.

Cependant, j'aurai préféré avoir une option pour choisir quoi afficher hors du menu déroulant.

Trizek ^bla 26 janvier 2022 à 18:44 (CET)

@Trizek, ok c'est déjà une bonne solution en attendant, merci beaucoup -- Nemo ^Discuter 26 janvier 2022 à 18:48 (CET)

+1 pour l'option @Trizek. — Jules* ^Discuter 26 janvier 2022 à 19:08 (CET)

Bonjour,

Je trouve aussi que c'est une bonne idée de pouvoir cocher les menus à épingler, par exemple. Daehan ^[p|d|d] 21 février 2022 à 13:36 (CET)

Office Hours et mise à jour

Bonjour,

lors de la dernière réunion en ligne du projet (Office Hours), Olga a présenté des diapositives avec des pistes pour la prochaine table des matières. Pyb en a parlé toute à l'heure au Bistro aussi. Au moment des questions et réponses, Olga a également annoncé que l'équipe Web est en train de réfléchir à augmenter la taille de la police et la largeur du contenu. Je ne sais pas si cela pourrait vous intéresser, mais il y a aussi les notes en ligne dont je pourrais vous fournir un lien à la demande. Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 2 février 2022 à 12:25 (CET)

J'en profite pour vous signaler que pour désactiver l'entête figé il faut ajouter .vector-sticky-header {display:none;} à votre global.css. En outre, le message d'avertissement devrait s'afficher à nouveau à partir du 3 février ou dans les jours qui suivent (phab:T300559).--Patafisik (WMF) (discuter) 2 février 2022 à 12:30 (CET)

Hello @Patafisik (WMF). Il y a un bug assez gênant avec la mise en place par défaut de Vector 2022 (bug qui était absent auparavant, même avec la nouvelle interface bureau activée) : Wikipédia:Requête aux administrateurs#Problème d'affichage de l'aperçu rapide depuis quelques heures. Peux-tu faire remonter stp ? — Jules* ^Discuter 2 février 2022 à 13:11 (CET)

Olga va ouvrir un ticket sur Phabricator. Patafisik (WMF) (discuter) 2 février 2022 à 18:37 (CET)

Autre astuce donnée par @Pols12 dans les discussions: pour personnaliser l'interface en supprimant l'espace blanc de Vector 2022 : .mw-content-container { max-width: none; } dans votre vector-2022.css (Préférences > Apparence > Habillage > Vector 2022 "CSS personnalisé").--Patafisik (WMF) (discuter) 2 février 2022 à 18:12 (CET)

Je signale.--Patafisik (WMF) (discuter) 3 février 2022 à 13:59 (CET)

Appel à tester les outils d'édition dans l'entête figé

Bonjour, je signale cette discussion au Bistro. Ici la page du test. Cordialement, Patafisik (WMF) (discuter) 17 février 2022 à 13:41 (CET)

Quelques mentions @Thibaut120094, @Jules*, @Csar62, @Nemo_Le_Poisson, @Pyb, @Manjiro91, @Menthe 555, @Eric.LEWIN et @HB, et j'en oublie certainement. (Daehan m'a précédée)-- Patafisik (WMF) (discuter) 17 février 2022 à 14:59 (CET)

Bandeau titre et décalages dus au déplacement des interlangues

Enregistré sur Phabricator
Tâche 281974

Enregistré sur Phabricator
Tâche 292617

Bonjour,

Depuis le déplacement des liens interlangues en haut à droite en mai 2021, dans le bandeau de titre de l'article, les coordonnées de géolocalisation sont déplacées au-dessous dudit bandeau. Comme ça a été remonté plusieurs fois, le rendu est très disgracieux, créant un espace injustifié entre la ligne sous le titre et le prochain élément (infobox, bandeau, etc.) et c'est particulièrement le cas quand il y a un bandeau de type sous-titre (voir homonymies, etc.).

Dans cet exemple : National Maritime Museum, la mise en page est mauvaise.

Alors j'ai plusieurs questions :

1. Est-ce que les retours faits sur le sujet ont été pris en compte ?
   1. Si oui, est-ce qu'il y a un travail en cours dessus ?
   2. Sinon, peut-on encore les formuler (et qu'ils soient pris en compte) ?
2. Est-ce que l'on est en train de réfléchir à l'affichage ou au retrait des coordonnées de géolocalisation ?

Merci pour vos retours, Daehan ^[p|d|d] 21 février 2022 à 13:50 (CET)

Bonjour @Daehan, tu as bien fait à relancer le sujet. A l'époque j'avais fait remonter l'information, je vois qu'il y a toujours quelqu'un qui travaille dessus mais, hélas, du coté des utilisateurs on ne voit pas encore des résultats. J'ai l'impression que souvent il y a un décalage à niveau de temps de réalisations d'une tâche, entre les attentes des contributeurs qui signalent un bogue et la prise en charge et résolution des bogues de la part des développeurs. C'est à dire, j'ai l'impression qu'il prend plus de temps que les utilisateurs ne le souhaiteraient. Si tu ne l'as pas encore lu, j'ai essayé de montrer cela dans ce billet sur Diff, où on voit bien que quelques mois est passé avant que des solutions soient mise en place par rapport aux liens interlangues. De mon coté, je chercherai à obtenir plus d'informations par rapport à la mise en page des coordonnées. Et tu peux à tout moment écrire dans les tâches de Phabricator pour solliciter une réponse.--Patafisik (WMF) (discuter) 22 février 2022 à 17:53 (CET)

Bonjour Patafisik (WMF),

Merci pour le billet sur Diff, très intéressant.

En parcourant les ticket phabricator, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de véritable stratégie : le décalage que j'évoque est plutôt accueilli comme un effet de bord et des solutions de contournement sont proposées par seulement deux ou trois utilisateurs que j'identifie comme des développeurs. Est-ce qu'il ne faudrait pas impliquer l'équipe Web et inclure ce problème dans une stratégie de design plus large ? Désolé si mon interprétation est erronée et si l'équipe Web est déjà impliquée.

Question subsidiaire : l'inclusion de ces liens dans le bandeau supérieur (l'entête figé) a-t-elle été abandonnée (ou temporairement retirée) ? Je ne les vois plus. — Daehan ^[p|d|d] 23 février 2022 à 10:17 (CET)

@Daehan J'ai exactement le mêmes liens de ton image sur mon entête figé : loupe, titre, icône Discussion, icône Historique, icône étoile pour ajouter la page à la liste de suivi, icône Liens interlangues et icône du bonhomme pour le Menu utilisateur. Pourrais-tu vérifier si dans tes préférences tu as bien l'habillage "Vector 2022" ? --Patafisik (WMF) (discuter) 24 février 2022 à 10:37 (CET)

@Daehan Par contre, quand on ouvre un article, avant de descendre, les liens tout en haut sont différent : l'entête figé s'affiche seulement quand on fait défiler la page. Patafisik (WMF) (discuter) 24 février 2022 à 10:50 (CET)

@Patafisik (WMF), j'ai bien Vector 2022 et si j'ouvre Rembrandt et que je descends, je ne vois pas les liens interlangue dans l'entête figé. Daehan ^[p|d|d] 24 février 2022 à 11:22 (CET)

@Daehan Jon (WMF) m'a répondu. En bas, dans préférences, il faut cocher « Utiliser une liste compacte de langues, avec seules celles qui vous conviennent », au cas où comme préférence globale ou comme exception aux préférences globales, selon ton choix. (« The language button won't show in the sticky header if the user has disabled the associated user preference. ») Patafisik (WMF) (discuter) 4 mars 2022 à 11:48 (CET)

Bonjour Patafisik (WMF),

Merci, j'ai coché cette case et ça marche.

En revanche, ça veut dire que le lecteur non connecté ne peut pas voir les interlangues dans l'entête figé. Daehan ^[p|d|d] 4 mars 2022 à 12:00 (CET)

Pas de soucis, @Daehan, cette première version d'entête est disponible seulement pour les utilisateurs connectés. :) Patafisik (WMF) (discuter) 4 mars 2022 à 13:04 (CET)

Proposition : permettre de remonter tout en haut de l'article

Enregistré sur Phabricator
Tâche 301254

Bonjour,

J'ai une proposition concernant la possibilité de permettre de remonter directement tout en haut de l'article, quand on est au milieu d'un long article. Personnellement, c'est quelque chose qui m'a toujours gêné depuis que je contribue, et j'ai adopté un script ou une préférence pour pouvoir avoir la flèche vers le haut à côté des titres de section — mais le lecteur ne peut pas l'avoir, lui.

Je crois savoir qu'il y a une réflexion sur l'inclusion des menus dans les marges gauche ou droite, mais que pensez-vous de pouvoir revenir tout en haut de l'article simplement en cliquant sur le titre de l'article, dans l'entête figé ?

Cordialement, Daehan ^[p|d|d] 23 février 2022 à 10:24 (CET)

+1 quant au fait de pouvoir remonter en haut de la page en un clic.

En revanche, je pense que la solution proposée (cliquer sur le titre de l'article dans l'entête figée) n'est pas adéquate, car une personne qui voudrait sélectionner puis copier le titre de l'article (pour une raison X ou Y) ne pourrait pas et, pire encore, serait renvoyée en haut de la page alors que telle n'était pas son intention.

— Jules* ^discuter 23 février 2022 à 13:07 (CET)

A ce moment-là, une flèche en bas dans une marge, comme je l'ai vu dans plusieurs médias (par exemple, après avoir scrollé plusieurs fois vers le bas, on a un bouton flèche dans la marge droite sur lequipe.fr). Daehan ^[p|d|d] 23 février 2022 à 13:32 (CET)

Oui, ce serait l'idéal. Surtout qu'il y a de la place dans la marge pour ça . — Jules* ^discuter 23 février 2022 à 13:46 (CET)

Bonjour, je suis tout à fait d'accord sur l'utilité de pouvoir remonter en haut en un clic. Je me demande juste si cela ne sera pas déjà résolu avec le sommaire qui va être proposé dans la nouvelle interface (préquel : les animations ici et ici et le troisième test du prototype). Qu'en pensez vous ? J'ai aussi les touches Début et Fin sur mon clavier, mais je sais qu'elles ne sont pas présentes sur tous les claviers. Le bouton flèche dans la marge droite sur lequipe.fr est vraiment discret et utile.--Patafisik (WMF) (discuter) 24 février 2022 à 10:28 (CET)

Entre parenthèses, si quelqu'un veut commencer la traduction de la page du Sommaire ce serait gentil ! --Patafisik (WMF) (discuter) 24 février 2022 à 10:28 (CET) Pas encore à traduire, désolée.--Patafisik (WMF) (discuter) 25 février 2022 à 12:27 (CET)

Bon, ben impeccable ! Pas besoin de la flèche, alors ;) Daehan ^[p|d|d] 24 février 2022 à 10:37 (CET)

Pages aide & co.

bonjour, après une discussion au Bistro du 11 mars 2022 sur la lds (et sur la « complexité » de wp le même jour, étrangement), rapidement je (re)note ici qu’il faudra penser à mettre à jour les pages d’aide mais pas seulement, il y a de nombreuses pages avec images, vidéos, fichier pdf, parfois utilisées pour des ateliers qui sont en partie obsolètes. Je viens d’y repenser en jetant un œil à Projet:GLAM Nancy. Gros chantier en perspective avec des heures de navigation et de (re)lectures. Pour ma part, pas avant la fin du wcc. Malik2Mars (discuter) 12 mars 2022 à 18:12 (CET)

Bonjour

Il pourra être intéressant de coordonner cela avec le Projet:Aide et accueil, car certaines pages d'aide gagneront certainement à être entièrement reprises plutôt que simplement rafraîchies.

Trizek ^bla 12 mars 2022 à 20:07 (CET)

Salut @Trizek, tu as entièrement raison ! Je dis la même chose depuis qlq temps pour les pages « meta » sur les sources (coordonner les efforts et MaJ, WP:LBW, Projet:Sources, toussa toussa). On en parle ponctuellement avec @Jules* notamment. Mais je sais que pour ici ou pour les sources, c’est en fonction de nos motivations, du temps à disposition, des retours des membres de la communauté – sans compter les aléas IRL… bref. Oui, toutafé, et petit à petit j’imagine. Bonne soirée, Malik2Mars (discuter) 12 mars 2022 à 20:36 (CET)

Coucou à tous les deux, @Trizek et @Malik2Mars. Pour les pages d'aide, ce serait bien d'ouvrir une section sur la pdd du Projet:Aide et accueil où l'on puisse noter au fil de l'eau les pages d'aide obsolètes (j'en vois aussi de temps à autre) pendant plusieurs semaines, afin dans un second temps de s'organiser pour les mettre à jour.

Au fait, Malik2Mars, pour le toilettage des pages liées de près ou de loin au Projet:Sources, je n'ai pas oublié, et je compte bien m'y atteler au printemps. Je te ferai signe, évidemment .

Amitiés, — Jules* ^discuter 13 mars 2022 à 16:21 (CET)

Bonsoir bonsoir @Trizek et @Jules*. Très bien, noter petit à petit les pages pour y revenir plus tard me semble une très bonne idée ! C’est un peu en ce sens que j’utilise les pdd des articles d’ailleurs . Comme noté au Bistro, de base Aide:Interface (puis naviguer à partir de celle-ci, Aide:Compte utilisateur, Aide:Préférences (là, y’a un bandeau d'ailleurs ;)), Aide:Wikipédia pas à pas, etc., etc., etc.), puis le livret Aide:Livret Participer à Wikipédia aussi. Bref. Ok, Dacodac pour une page hors flow, je suis d’accord c’est moins pratique. Très bien pour une page dédiée à ces travaux. Très très bonne idée !

Très bien Jules*, j’adore le printemps aussi ! De la lumière, des couleurs, des sons, des odeurs, cette saison amène tout un tas de sensations… et le Sud, ah, le sud… . Bref, bref, bref. Petit à petit l’oiseau fait son nid ! Amitiés, Malik2Mars (discuter) 13 mars 2022 à 19:12 (CET)

Venez tester le quatrième prototype

Bonjour,

je vous invite à participer au quatrième test du prototype, notamment pour essayer la proposition des liens de la barre latérale et laisser vos commentaires. Merci ! Patafisik (WMF) (discuter) 25 mars 2022 à 19:43 (CET)

Bonjour, cette semaine je ne serai pas très présente. Pour les urgences, notifiez-moi sur mon compte ou, éventuellement, sur mon compte personnel Patafisik. Cordialement, Patafisik (WMF) (discuter) 19 avril 2022 à 08:36 (CEST)

Demain 29 avril 2022, venez poser vos questions à la réunion avec l'Équipe Web

Bonjour,

bientôt le nouveau Sommaire fixe sera déployé sur les wikis de test, les nouveaux menus que vous avez testés et les améliorations esthétiques suivront. Le gros du travail du projet des Améliorations du bureau est presque accompli !

L'équipe Web vous invite à deux réunion en ligne (Office Hours) pour parler de l'évolution de la nouvelle interface Vector 2022 ! Venez poser vos questions demain 29 avril à 13:00 UTC et à 18:00 UTC ; à 18:00 UTC je serais là pour traduire les questions et les réponses en français/anglais. Plus de détails ici.

J'invite en particulier @Manjiro5, @Menthe 555 et @Nemo Le Poisson qui participent à ce projet, mais aussi ceux qui ont participé aux tests des prototypes ou contribué à la discussion sur les projets francophones et à faire avancer les choses de façon positive, @Csar62, @Daehan, @Eric.LEWIN, @HB, @Jpgibert, @Jules*, @Malik2Mars, @Lepticed7, @Lmaltier, @Noé, @Pyb, @Thibaut120094, @Trizek et @ValietSun et j'en oublie sûrement. Si vous avez des questions pour l'Équipe Web, vous pouvez toujours les poser en avance en français sur la page de discussion du projet, ou ci-dessous. J'espère vous voir nombreux ! --Patafisik (WMF) (discuter) 28 avril 2022 à 18:22 (CEST)

Bonsoir,

Prems ! Merci Patafisik (WMF) de donner l'opportunité au Projet de Charte Graphique de s'exprimer. Tout d'abord, à titre personnel, je tiens à dire que Vector 2022 est une révolution. Vector 2010 faisait vraiment tache et ne répondait plus aux besoins des lecteurs.

Toutefois, même en étant dans la phase finale il reste encore beaucoup de travail :

• notamment sur le sommaire qui pourrait avoir un look plus attrayant et responsive. Le mettre sur le côté gauche est une excellente idée. J'ai vu passer une capture il y a quelques mois du design final du sommaire, je n'arrive pas à la retrouver donc j'ignore si elle est encore d'actualité.
• il faut aussi se pencher sur les éléments des articles : infobox, palettes, cadre images, tableaux. Je pense depuis le début qu'ils méritent de faire partie intégrante du projet.
• mettre un peu plus de couleur dans l'interface, ou le gris et le blanc dominent malheureusement. Timeless peut être un exemple. D'ailleurs j'en profite pour soumettre l'idée d'un dark thème dont le besoin ce fait vraiment sentir.
• faire en sorte que Vector soit compatible mobile. Minerva est beaucoup trop lacunaire pour contribuer.
• la police des articles du thème Vector ne m'a jamais attiré. Celle de Timeless favorise plus la lecture amha.

Voilà un premier jet. J'ai aussi produit de nombreuses contributions sur la pdd du projet. Je viendrais demain avec grand plaisir pour participer à la discussion. Amicalement. Menthe Poivrée • 28 avril 2022 à 19:40 (CEST)

Bonsoir @Menthe 555,

merci pour votre engagement !

* Par rapport aux éléments des articles, ce ne sera pas pour cette fois-ci et dans le cadre de ce projet, car le projet des Améliorations du bureau part du principe qu'il ne touche pas au contenu, voir ma réponse ici ; mais il faudra bien se coordonner pour ce travail, il y a du pain pour les dents du projet de Charte Graphique !

• également, ce n'est pas prévu de rendre Vector compatible mobile, car l'utilisabilité et les enjeux du mobile et du bureau sont différents, il faudrait plutôt améliorer Minerva, selon moi ;
• les améliorations esthétiques seront traités en fin de projet, n'hésitez pas à proposer plus de couleurs !
• par rapport à la police : Olga disait il y a quelques mois qu'on réfléchissait à la changer, mais je n'ai pas eu des nouvelles depuis, cela fera une bonne question à poser. :)

Au plaisir de vous voir demain Patafisik (WMF) (discuter) 28 avril 2022 à 20:32 (CEST)

Pour le mode sombre voir quelques pistes ici. Patafisik (WMF) (discuter) 29 avril 2022 à 10:53 (CEST)

Vector 2022 : des changements majeurs de mise en page avec le Sommaire fixe

Bonjour,

par rapport à la mise en page des infobox et des images impacté par le Sommaire fixe qui sera déployé sur les wikis de test (exemple), je profite pour relayer cette information ici, dans l'espoir que vous aurez envie d'en discuter pour proposer des solutions. Le Sommaire fixe est encore en train d'être mis au point, donc il y a encore des changements en cours (voir par exemple ici > Table of Contents, les animations 1, 2, etc.)  Projet:Charte graphique --Patafisik (WMF) (discuter) 28 avril 2022 à 18:50 (CEST)

Enregistré sur Phabricator
Tâche 306912

 Patafisik (WMF) : comme je le tchatais tout à l'heure lors de l'échange avec les membres de l'équipe web, Olga et Szymon, je suis "assez-mal-voyant", et sur mon ordi (portable) d'écran 15', pour travailler sur les articles WP, j'utilise un zoom à 125-133%. Dans le cas présent (exemple "miaou"), lors du passage de zoom du texte, de 110% à 125%, le sommaire disparaît totalement (pour laisser la place au contenu, okay, bien), mais en fait, il disparaît totalement de chez totalement, sans laisser "d'adresse au peuple mal-voyant", i.e. d'indication qu'il existât donc, "quelque part", par ex. en se replaçant classiquement, ouvert ou fermé, ou en s'insérant dans un menu, ou ou ou, bref, rien, nada, pas de trace qu'il existe et qu'il est juste "planqué". Des essais cet aprèm, avec l'exemple proposé par l'équipe web, m'ont donné la même chose (tests après la séance). Mais comme je n'ai pas une vision (sic) claire de la relation entre leur travail, et l'habillage Vector 2022, je ne sais pas si ça a à voir… Comme j'avais posé la question (avant de pouvoir tester, je ne l'ai fait que post-échanges), la réponse d'Olga a été : pas simple, bcp d'interactions, on y regarde. Voila ! Je suis rassuré que c'est entendu et entre de bonnes mains, du moins côté interface web. Bon courage pour ce "petit souci"… Et merci pour ton engagement, et pour toutes ces opportunités d'échange. -- @Éric38fr^{(papoter autour d'un verre)}, 29 avril 2022 à 17:31 (CEST)

@Eric.LEWIN Ah ouais... Cela est bien probablement un bogue, c'est un véritable défi technique ce nouveau Sommaire fixe, je vais chercher s'il y a déjà une tâche ouverte sur Phabricator, j'avais vu passer quelques choses par rapport au zoom, en tout cas tu as bien fait à le signaler ! J'espère que le reste aussi c'était intéressant.

Cela me fait plaisir, j'aime bien aider la communauté et aider à résoudre les problèmes. Patafisik (WMF) (discuter) 29 avril 2022 à 18:02 (CEST)

@Eric.LEWIN Cette discussion sur la taille de la police en mode rédaction pourrait t'intéresser aussi. Patafisik (WMF) (discuter) 2 mai 2022 à 09:53 (CEST)

Bonjour,
Suite à la réponse de Csar62 (d · c · b) je recopie ici le message mon message initialement posté là.

« Bonjour,
Un tel changement brutal me semble, à mon humble avis, très maladroit… Proposer un sommaire dans la colonne de gauche, qui reste toujours visible même quand on défile au bas de l’article, ok pourquoi pas, ça peut être très intéressant… mais tout de même… la moindre des choses, me semble-t-il, serait de laisser dans un premier temps au moins sous sa forme réduite le sommaire à l’endroit habituel (ou une notification cliquable qui ferait apparaître dans la colonne de gauche le dit sommaire). À l’instant (juste avant de venir écrire mon message ici-même), j’avais visité un article où je ne le retrouvais pas à sa place habituelle (mais cet article ne contient pas de section introductive et donc commence par une section de type == XYZ ==), alors je fais quelques recherches pour trouver cette présente page, et commence la rédaction de ce message, puis je fais un petit tour par un des autres onglets, et je rafraîchis l’onglet, pour voir ce que ça donne sur article plus classique avec un résumé introductif, et là le sommaire apparaît à sa place habituelle (bon peut-être que le cache de mon navigateur refuse d’afficher la version du jour…), alors je clique sur le lien « Article au hasard » et là, également, un sommaire à sa place habituelle… alors quoi ? l’équipe technique aurait-elle à l’instant décidé de rétropédaler ? (tant mieux si c’est le cas, car tant qu’on ne laisse pas au moins pendant quelques mois un sommaire réduit à sa place habituelle et/ou un cadre avec une notification + lien cliquable forçant l’apparition du sommaire à sa nouvelle localisation à gauche, histoire de laisser aux visiteurs le temps d’être correctement informés et de changer leurs habitudes) ou serait-ce une situation encore pire : au petit bonheur la chance, le visiteur (occasionnel) se verrait parfois présenter le design classique, et parfois la nouvelle ergonomie (sans le sommaire réduit à sa place habituelle ni moindre cadre explicatif)… Et dans ce second cas, c’est terriblement mal pensé pour ne pas dire rebutant comme façon de procéder !!
J’espère que l’équipe en charge du développement agira de façon « plus douce » à l’avenir et mettra en place des phases transitoires (Ancien seul → Ancien (ou au moins un petit cadre explicatif + lien) + Nouveau → Nouveau seul). »
Addendum :
Une autre possibilité serait de par défaut s’assurer que le sommaire soit visible dans la colonne de gauche par défaut (donc avec le menu principal en mode masqué, avec le bouton affiché « ≡ » / plutôt qu’en mode visible, avec le bouton affiché « « »), mais peut-être que ça causerait pas mal de mécontentement également… Il faudrait peser le pour et le contre, et penser aux différentes situations et leurs éventuelles combinaisons (utilisateur enregistré / simple visiteur non connecté / malvoyant, etc.)
Cordialement, 2A02:2788:228:93D:61BC:D466:515:7807 (discuter) 26 mai 2022 à 13:29 (CEST) (qui a tendance à vomir cette « smartphonisation » des interfaces web lors de la navigation via PC)

Je suis d'accord pour dire que cette smartphonisation du web imposée aux utilisateurs PC est insupportable. Tous les sites internet sont dégradés les uns après les autres et rendus moins ergonomiques qu'il y a dix ans.

Rien que l'énorme espacement entre chaque ligne du sommaire et la nécessité de cliquer pour afficher les sous-menus (vous allez vous amuser sur une page comme celle de Jacques Chirac) sont risibles tellement elles trahissent pour quel support cette interface a été pensée.

Il n'y a absolument rien d'ergonomique dans cette nouvelle mise en page (il faut même scroller pour réaliser qu'il y a un toujours un sommaire et qu'il n'a pas disparu!). Il existe une version de Wikipedia pour mobile, pourquoi ne pas implémenter cette nouveauté sur cette version seule?

Il n' y avait rien a retoucher au sommaire tel qu'il était jusqu'à présent, c'est un modèle d'ergonomie. 94.238.133.6 (discuter) 30 mai 2022 à 15:45 (CEST)

Un petit coup de pouce pour une traduction

Bonjour,

je suis heureuse de vous annoncer que la page dédié au nouveau Sommaire est enfin signalée "à traduire". Si cela vous tente, vous pouvez d'ores et déjà entamer la traduction.

Pour qui sera là plus tard, je vous rappelle les deux réunions en ligne sur Zoom d'aujourd'hui, celle de cet après midi et celle de ce soir, à 15h00 et à 20h00 heure de Paris (13:00 UTC et 18:00 UTC) où je serai présente pour éventuellement traduire vos questions et réponses en anglais et français et viceversa.

Amicalement,--Patafisik (WMF) (discuter) 29 avril 2022 à 09:28 (CEST)

Dernière réunion et Wikimedia Hackathon 2022

Bonjour,

Si vous avez raté la dernière réunion (Office Hours) en deux actes, vous pouvez retrouver les questions et réponses ici et lire la présentation d'Olga ici (en anglais).

Comme annoncé lors de la réunion, Alex Hollender, l'UX designer de l'équipe Web, sera présent au Wikimedia Hackathon 2022 du 21 mai, dans l'attente des prototypes n'hésitez pas à réfléchir à des idées et éventuellement à les suggérer en avance ici (dans votre langue d'élection). (Over the next couple of weeks we'll be sharing prototypes with communities and hosting a workshop at the hackathon where folks can help us with the final design).

Cordialement,--Patafisik (WMF) (discuter) 5 mai 2022 à 11:52 (CEST)

@Menthe 555 et  Projet:Charte graphique Patafisik (WMF) (discuter) 5 mai 2022 à 12:05 (CEST)

Sommaire dans la colonne de gauche : impact sur la version pdf/imprimable ?

Enregistré sur Phabricator
Tâche 309501

Bonjour. Cela n'a peut-être pas de rapport, mais à toutes fins utiles, je vous remonte ce signalement fait sur le forum des nouveaux : dans la version pdf des articles, il y a maintenant le sommaire en double, une fois en tête de l'article et une fois à sa place habituelle après le résumé introductif. Je ne sais si le pb est connu. Cordialement Csar62 (discuter) 29 mai 2022 à 07:19 (CEST)

Merci @Csar62, j'ai signalé le bogue.--Patafisik (WMF) (discuter) 30 mai 2022 à 11:33 (CEST)

 Patafisik (WMF) : Merci, A+ Csar62 (discuter) 30 mai 2022 à 11:40 (CEST)

Sommaire à gauche : ajouter plutôt que remplacer ?

Petit retour d'expérience concernant l'affiche du sommaire à gauche : Le fait de ne plus avoir de sommaire affiché en haut de la page lorsqu'on ouvre un article est assez perturbant.

Lorsque je commence à lire un article (un peu comme un document word), je m'attends à pouvoir lire le sommaire afin de voir comment l'article est construit.

Je pense qu'il faudrait conserver le sommaire en haut de la page lorsque le lecteur ou la lectrice se trouve au niveau du RI, et l'afficher ensuite à gauche lorsqu'il ou elle déroule l'article.

Je ne sais pas si ce point a été remonté ou si ça fait peut-être déjà partie des ajustement.

Bonne soirée. Pronoia (discuter) 1 juin 2022 à 22:58 (CEST)

Autre point : il faudrait ajouter une barre de défilement dans le sommaire à gauche lorsqu'il y a beaucoup de sections et qu'elles ne sont pas toutes affichées. J'ai mis un peu de temps à comprendre qu'on pouvait les faire défiler.--Pronoia (discuter) 1 juin 2022 à 23:00 (CEST)

Bonjour. Tout à fait d'accord avec Pronoia, autant pour le fond (nécessité de lire une table des matières en début d'article) que pour la forme (la mise en page d'articles avec illustrations est complètement perturbée). Cette requête a d'ailleurs été demandée par plusieurs utilisateurs ici ou là. Bien cordialement. Bobby80 (discuter) 2 juin 2022 à 19:24 (CEST)

@Bobby80 Parfait ! Merci pour l'info . J'en ai profité pour répondre également sur la discussion du 26 mai--Pronoia (discuter) 2 juin 2022 à 19:42 (CEST)

Sommaires, ici en marge gauche, là sous le résumé d'intro : quelle (il)logique ? quel contrôle ?

Ne sachant où aller prendre mon thé :-), j'hésite entre, bêtement un thé en France, et, très CO2gène-mais-j'adore, un thé au Japon. Je visite, goûte, et… avale de travers ! Le premier est (sans) sommaire et le second est avec. Bon ! j'arrête l'historiette ici :-).
    Plus explicitement, l'un des deux articles me présentait son sommaire et pas l'autre. Je veux dire par "présenter son sommaire", l'insérer entre le résumé d'intro et la première section, comme autrefois ; et par "pas" : le sommaire est dans la marge de gauche, qui m'est invisible, car… Mon contexte : j'ai une mauvaise vue et un "petit" écran (portable, 15'), donc je travaille avec un zoom typiquement de 125% minimum. Du coup, pas de marge gauche, et donc plus de sommaire, je l'avais signalé lors d'un test au printemps dernier, et je crois que Patafisik l'avait signalé sur Phabricator.
    Puis, j'ai entr'aperçu qu'avec l'ajout de "?tableofcontents=1" à l'URL, ça force le sommaire en marge (c'était avant le changement de version de MW pour fr.WP qui le met ainsi par défaut), et donc logiquement et validation après essai, un "?tableofcontents=0" ramène le sommaire en insertion, comme autrefois, ce qui est ce qu'il me faut, merci-merci les dévs !. Avec l'avantage que cet ajout se propage de clic en clic : très bien ! Et un désavantage, que ça rend les URLs assez "disgracieux" (= moins lisibles)…
    Retour à l'expérience de mon historiette, pour passer à du plus bizarre, un comportement pour moi irrationnel (?). Je ne sais pas comment j'en étais arrivé là, par des clics depuis le projet Thé ou depuis l'une des catégories ou palettes, mais le résultat a été donc cette double-présentation, un article avec sommaire (en insertion) et l'autre sans (donc dans la marge invisible), tous deux sans l'extension "?tableofcontents=…" dans leur URL respectif !?!
    Je viens de passer pas mal de temps à essayer de reproduire la chose, avec beaucoup d'échecs ; j'ai fini, semble-t-il, par en retrouver une possibilité, reproductible (testée sous 2 navigateurs, Brave, à moteur Chrome, et Safari, à moteur Webkit). En partant de la palette "Thé par pays", en cliquant sur Chine, Inde, Japon, et d'autres, dont France (!), j'ai un sommaire inséré, sans que l'URL ne le force ! Alors qu'en cliquant sur Russie (!!!), Royaume-Uni ou ... (Allemagne ou Birmanie aussi, mais c'est normal, une seule ou deux sections, et donc quand je fais apparaître la marge gauche : pas de sommaire du tout ; alors que Russie et Royaume-Uni ont bien leur sommaire en marge, je le vois en revenant à zoom 100%). Et bien sûr, la propriété "sommaire en marge" ou bien "sommaire en insertion", est propagée lors des clics !!! Mystère complet pour moi.
    Ceci dit, et je termine par cela, suggestion : pourquoi ne pas mettre l'état par défaut de cette propriété, "en marge" versus "en insertion", dans les préférences ? Voire en plus, ajouter un dispositif "local" de bascule, comme une case d'état à cocher/décocher ou un item de type vrai/faux, à la façon de l'étoile bleue pour le suivi d'un article, et accessible, peut-être pas directement dans la page (quoi que), mais peut-être sous un menu, par ex. le menu plus ?
    À suivre. Merci de vos avis, puis de faire remonter une synthèse (for which I can help) par qui le peut (Patafisik ? Comunque, già, grazie mille…). Mediawikalement ! -- @Éric38fr^{(papoter autour d'un verre)}, 12 juin 2022 à 13:41 (CEST)

Bonjour @Eric.LEWIN !

Les ?tableofcontents=0 et ?tableofcontents=1 sont dus au test A/B en cours et qui se terminera bientôt (voir phab:T309683). Nous ne regretterons pas ce code parfois invasif dans l'url, cependant il était nécessaire pour les analyse des clics en tant que wiki de test du projet. :) Tu pourras ajouter ce code quand il te faudra pour visualiser (ou pas) le nouveau Sommaire dans des conditions de visualisations standard.

Hélas, le Sommaire sur petit écrans est un défi particulier, avec le zoom encore plus, l'équipe Web est consciente du problème et est en train de chercher des solutions, voir ici et ici, par exemple. Comme annoncé au cours de la dernière réunion, un nouveau test de prototype est prévu, et on demandera à nouveau l'aide des utilisateurs pour améliorer les fonctionnalités en cours de déploiement, il y aura notamment beaucoup de questions liées au sujet de l'accessibilité et de l'utilisabilité et je serais ravie de voir tes commentaires parmi les autres. Tu peux avoir un aperçu dans le présentantion en .pdf ci-dessus. Amicalement, Patafisik (WMF) (discuter) 15 juin 2022 à 13:14 (CEST)

@Patafisik (WMF) Nous sommes un certain nombre à apprécier la nouvelle position du sommaire, mais à regretter l'ancien sommaire (voir les Bistros de ces derniers jours Wikipédia:Le_Bistro/26_mai_2022#Bug_du_sommaire Wikipédia:Le_Bistro/19_juin_2022#Tables_des_matières..) : on pourrait très bien avoir les deux. Chacun a ses avantages et ses inconvénients, et les avantages de l'un compensent les inconvénients de l'autre. Faut-il faire une prise de décision de la communauté à ce sujet, ou cette possibilité est-elle déjà examinée ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 juin 2022 à 10:32 (CEST)

Possibilité d'avoir l'entête fixe et le sommaire dans les pages de discussion et en mode édition

Bonjour,

Mes excuses si ça a déjà été évoqué, mais est-il possible/prévu de pouvoir avoir l'entête fixe et le sommaire également quand on est dans une page de discussion (à la fois pour remonter tout en haut et consulter d'autres sujets de discussion) et quand on est en mode édition avec prévisualisation (en mode éditeur de code) ?

Merci, Daehan ^[p|d|d] 15 juin 2022 à 15:44 (CEST)

Bonjour @Daehan,

merci pour cette question. Tout à fait, le sujet a été abordé du point de vue de l'utilisabilité et il y a une tâche spécifique pour l'entête figé dans les pages de discussion déjà ouverte. Cependant, ce qui pourrait ne pas être évidente, c'est une autre équipe de la Wikimedia Foundation qui s'occupe de ces pages et de la modalité d'édition, et actuellement elle est axée sur l'affordance des pages de discussion (voir par exemple cette tâche ou encore cette tâche, qui amène à ce test où on peut voir l'entête figé en prévisualisation). Il y a donc un effort commun de l'équipe Web et de l'Editing team pour arriver à un entête figé complet sur les pages de discussion et sur les pages en mode édition en général. Par ailleurs, l'inclusion des outils d'édition dans l'entête figé est bien une priorité. Patafisik (WMF) (discuter) 17 juin 2022 à 10:18 (CEST)

le sommaire a disparu de la version PDF des articles, probablement suite à son changement d'emplacement

Bonjour,

Je crois que le changement apporté à l'emplacement du sommaire sur la version française l'a fait complètement disparaitre des versions PDF des articles. J'en parle ici car j'ai vu sur le bistro qu'il fallait apparemment signaler ce type de problème ici ?

Par exemple, comparer la version française de cet article https://fr.wikipedia.org/api/rest_v1/page/pdf/R%C3%A9gression_logistique avec sa version anglaise où le sommaire apparait bien dans la version PDF : https://en.wikipedia.org/api/rest_v1/page/pdf/Logistic_regression. C'est un gros problème pour moi, y a-t-il une astuce pour avoir à nouveau le sommaire dans la version PDF sur la version française ?

Merci, 85.169.195.108 (discuter) 21 juin 2022 à 08:21 (CEST)

Si quelqu'un peut signaler le bug sur "phabricator" mentionné plus haut dans cette page, je lui serais reconnaissant, apparemment il faut se créer un compte (?) et l'interface a l'air en plus un peu labyrinthique, en ce moment je n'ai malheureusement pas une ou deux heures devant moi pour comprendre comment tout cela fonctionne pour signaler un bug :( Merci, 85.169.195.108 (discuter) 21 juin 2022 à 09:35 (CEST)

Bonjour. J'ai l'impression que ça a été fait exprès de supprimer le sommaire dans la version pdf/papier cf phab:T306719, pour contourner le fait qu'il était en double (phab:T309501)... Csar62 (discuter) 21 juin 2022 à 09:51 (CEST)

Merci pour l'explication. Pas du tout convaincu par ce changement. 85.169.195.108 (discuter) 21 juin 2022 à 12:09 (CEST)