Discussion utilisateur:PierreLarcin

En ce moment, je m'intéresse au Rotary International. Je suis tres choqué qu'un tel club puisse exercer ses activités sans contrepartie. Une étude très simple du Rotary montre que son rôle effectif est anti-républicain, et très conservateur. Il suffit de lire Wikipedia et les "Rotariens célèbres" pour s'en convaincre.

A part ça, quand je ne subis pas des attaques du Rotary ou de ses membres, j'essaie d'étudier...

Et puis, je pense à elle, et à mes enfants aussi. A mes amis. A tous les pauvres qui essaient de s'en sortir dans un monde d'exploitation, dont la fleur s'appelle Rotary... Je pense intensément à tous les gens que les Rotariens ont trompés, et j'en connais quelques-uns.

Si jamais tu me lis, sache que mes pensées sont intactes. Voilà. C'est tout. P. ________________________________________________________________________________________

to read the critic of Rotary in English, please follow http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_International

um die Rotary-Kritik zu lesen auf deutsch zu folgen http://de.wikipedia.org/wiki/Rotary_Club

följ var god för att läsa kritikern av Rotary i svenskt http://sv.wikipedia.org/wiki/Rotary

para leer la crítica del Rotary en espanol http://es.wikipedia.org/wiki/Rotary_International

pour lire la critique Rotary en français http://fr.wikipedia.org/wiki/Rotary_International

over Rotary misdadigheden, van Pierre Larcin http://nl.wikipedia.org/wiki/Rotary_International

la criticca del Rotary en Italiano http://it.wikipedia.org/wiki/Rotary_International

________________________________________________________________________________________ Discuter:Rotaract

Si le Rotary se donne pour but de venir en aide aux communautés en souffrance telles les aveugles, jeunes, handicapés, malades, on peut remarquer : que les programmes Rotary contre le Sida sont ou invisibles ou inexistants que les communautés "aidées" par le Rotary ne sont pas représentées dans les instances du Rotary.

On peut donc se poser la question de l'avenir d'un mouvement qui vient en aide a des hommes sans accepter de les compter dans ses rangs... Par exemple, les executifs européens du Rotary (en France, en Belgique; en Italie) ne comprennent, ni noir, ni juif, ni arabe, ni asiatique, ni handicapé, ni femme, ni malade du Sida, par exemple.

De la meme facon, les executifs des groupes Rotaract ne sont composés que de jeunes hommes blancs. La réunion Européenne du Rotary s'est tenue sur un lieu de mémoire des mineurs belges (Frameries, charbonnage, 2005) ou sont décédés des adultes salariés sous l'action du grisou. On peut se poser la question d'un evenement qui rassemble de jeunes entrepreneurs libéraux du tertiaire en 2005 qui DANSENT au-dessus d'une fosse où sont décédés plusieurs dizaines de mineurs du secondaire au 19e siecle.

Par ailleurs, on peut observer que 1/ les Rotary nationaux essaient d'obtenir des Présidences nationales de hautes personnalités : - le Roi Albert II de Belgique, impliqué dans divers scandales d'armement ou de moeurs, - le Général Pinochet au Chili, impliqué dans diverses disparitions et malversations, - et bien d'autres personnalités conservatrices 2/ le recrutement rotarien comprend souvent des personnels politiques critiques de l'Etat ("libérales", affiliés aux réformateurs libéraux belges ou aux RPR-UMP en France, aux conservateurs américains, telles que les ex-présidents Nixon, Ford, Reagan et Bush junior) 3/ le Rotary n'émet aucune action contre l'armement, la prostitution, le SIDA, et ne soutient ni les victimes des guerres, de crimes, ou du trafic d'etres humains 4/ le Rotary s'associe ou complete des actions de service public, alors que ses actions releve des services publics (santé, éducation, Unesco, troisieme age, handicapés) Le fait que le Rotary 'aie contribué' à fonder l'Unesco releve donc d'un abus conceptuel.

Le role du Rotary reste donc associé a la question de savoir, dans une société, quel role est associé aux services publics. Dans ces conditions, comment s'étonner que les personnalités associées aux partis politiques libéraux pronent la privatisation des services publics ?

Alors qu'en 2005-2006, en Irak l'administration Bush va dans sa folie d'appropriation jusqu'à défendre une conception de la guerre qui revient à la guerre privée (engagement de nombreuses sociétés privées, càd de mercenaires), peut-on admettre que l'Etat permette aux Rotariens d'exercer 1/ l'aide à l'éducation (bourses privées d'études) 2/ l'aide aux handicapés (gestion de centres de travail) 3/ la coopération au développement (programmes privés d'aide) Admettra-t-on qu'en Europe on en arrive à une situation ou meme les services les plus régaliens sont partiellement privés (missions de gardiennage, de circulation, de renseignement, d'archivage, "d'insertion" dans la société) ?

Enfin le rituel (banquet, prieres), les symboles, la composition exclusivement masculine du Rotary ("avec des soirées où les dames sont admises") (pendant à la composition exclusivement féminine du InnerWheel, qui regroupe... les épouses de Rotariens), les appels à la 'compassion' et de 'fraternité', le mécanisme de cooptation, les costumes (tabliers aux Etats-Unis), les gants, les banquets s'apparentent aux rituels francs-maçons.

On peut donc se demander d'une part si sociologiquement il ne s'agit pas d'un mouvement conservateur, d'autre part si le mouvement ne sert pas à donner bonne conscience aux hommes d'affaires qui, de nos jours, travaillent sur des produits mondialisés (càd fabriqués...dans le Tiers-Monde), ou que le Rotary, dans des pays ou elle est pourchassée, serve de facade publique aux activités des loges francs-maçonnes, tenues au secret.

Pierre Larcin, Lille, [email protected]

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Rotary_International »

Première remarque à Mr Larcin, Ses commentaires ont été faits en les associant à la définition du Rotaract. Le Rotaract est une organisation autonome, qui ne fonctionne pas sous la tutelle de clubs Rotary, et ne doit donc pas être jugée à l'ausne du Rotary. De ce point de vue Mr Larcin considère que le Rotaract est constitué uniquement de jeunes hommes blancs, affirmation totalement erronée. Je fais personellement partie d'un club Rotaract, et notre effectif, ainsi que l'effectif en général des clubs Rotaract est mixte et ouvert à toutes personnes. L'objectif que beaucoup de personnes suivent en participant au Rotaract est de participer à des actions d'intérêt public, et de nouer des relations entre les rotaractiens via ce mouvement. D'autre part le mouvement Rotaract est, comme le Rotary, international, et des clubs existent dans toutes les régions du monde. Ce n'est donc pas un club d'occidentaux rétrogrades. Concernant la réunion Européenne du Rotaract 2005, elle ne s'est pas tenue en belgique, mais à Paris (http://www.pariseuco2005.org/) Vous voyez d'ailleurs sur le site la contradiction totale à ce que vous affirmez concernant les Rotaracts puisque le président du comité d'organisation de cet évènement est une femme, et que le dit comité n'est pas constitué comme vous le dites que de "jeunes hommes blancs". De plus nous ne sommes pas que "de jeunes entrepreneurs",le Rotaract ne restreint pas son entrée qu'à une catégorie socio-professionelle.

concernant la réunion belge, autant pour moi, j'ai fait une erreur (je me suis laissé emporter) il s'agissait de la réunion des Tablers (vous connaissez les c du RoundTable, (pour voir leurs exploits http://www.trf.asso.fr/html/modules/news/) qui a fait son meeting européen (avec danseuses) dans le charbonnage de Frameries, modifié par Di Rupo en centre de loisirs 'et de formation' (humhum je l'ai visité). Donc, des danseuses pour des entrepreneurs c. d'Europe, en général de services, donc des esclavagistes, au dessus d'une fosse OU SONT MORTS 49 MINEURS AU MINIMUM. Je me suis laissé emporter, car le club RT49,organisateur de ce mitingue, est en fait un ancien club Rotaract. Soyons bien clairs, le RoundTable, c'est à peu près chou vert et vert chou, il suffit de lire le en.wikipedia sur le RoundTable pour comprendre... D'ailleurs je vais RAFRAICHIR wiki sur le RoundTable. Savez vous que la devise RoundTable me fait penser à la devise du Stay Behind ? Vous ne connaissez pas le SB ? Tiens donc ! Bon, le Roundtable date de 1927 et il a été fondé par...un jeune Rotarien ! Tiens donc... PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

concernant la tutelle du club Rotary, vous avez tort car (http://www.rotary.belux.org/fr/programmes/rotaract/dossier/) le rotary vous considère plutot comme une officine de recrutement. Excusez les Belges (site Belux.org) ils sont plutot directs. Extrait: "Le parrainage d’un club Rotaract est l’une des actions les plus gratifiantes dans laquelle un Rotary club puisse s’engager: les Rotariens pouvant guider des jeunes qui débutent dans une profession ou qui font preuve d’un potentiel d’encadrement. En retour, les Rotaractiens amènent du sang neuf au sein du Rotary club". PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET). Je vous invite aussi à relire les documents de fondation Rotaract : tutelle Rotary.

Même si je ne fais pas partie du Rotary, je ferai quelques remarques sur les affirmations que vous faites sur le Rotary : 1/ Vous indiquez l'existence de "Rotary nationaux", hors l'organisation du Rotary ne fonctionne pas selon un niveau national, et est organisé en "Districts", découpement qui en france regroupe à peu prés les régions. L'organisme au dessus de ces districts est le R.I. (Rotary International) qui représente l'organisation du Rotary au niveau international. Je ne connais pas vos sources sur l'affirmation que vous assénez à propos de ces "Rotary Nationaux", mais elle est donc partiellement erronée, sinon totalement. Les personnes que vous évoquez ne sont pour la plupart que des rotariens 'honoraires'... De plus l'organisation du Rotary se veut apolitique, même si des membres du Rotary font partie des "personnels politiques".

concernant l'organisation du Rotary en "protectorats" pardon lisez districts...qui ne seraient pas nationaux, votre affirmation est fausse et la meilleure preuve en est que les districts belges recouvrent les deux cotés de la frontiere linguistique, ce qui signifie qu'ils ont bien une structure nationaliste... belge. Le président du RI, le franc-maçon conservateur Carl-Wilhelm Stenhammar (je suis pro-francs-maçons mais les conservateurs je les trouve bien élitistes) a été questionné là dessus dans la presse belge. Lisez "Le Soir" (journal franc-maçon lui même mais assez complexe, partagé entre le PS et le PRL-correspondant de l'UMP). Le Soir est d'ailleurs le seul site de journal en Francophonie rempli d'articles pro-Rotary. Ca ne sent pas bon !! Mais bon, lire Le Soir émettre une critique anti-gouvernementale relève de la science-fiction PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:38 (CET)

concernant votre remarque "des membres du Rotary font partie des "personnels politiques"". Vous pêchez par omission. Ce que je remarque, c'est que les personnels SOUTENUS par le Rotary sont uniquement conservateurs. Dianne Feinstein est démocrate mais ce n'est pas EXACTEMENT une démocrate et on vous le dira dans toute la presse US. Lisez Time.. et wiki Dans le Hainaut belge le Rotary soutient d'ailleurs une des pires figures libérales qui soient, le genre petit blanc réactionnaire, Richard Miller, qui vient d'ailleurs, -le lâche ne sait pas avouer son racisme- faire son petit scandale à la Chambre concernant les insultes au monde islamique via la caricature de Mahomet comme terroriste. Mais bon, le communautarisme... le Rotary connaît. Je ne reviendrai pas sur ce communautarisme. L'énorme difficulté (+-20 ans) à féminiser le Rotary depuis les décisions internationales en témoigne. Témoin aussi la difficulté à recruter en dehors du monde blanc et en dehors des sociétés de castes (Inde, Malaisie, Thailande, Etats-Unis). PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:38 (CET)

2/ D'autre part vos affirmations sur l'effectif du Rotary sont elles aussi erronées. Rien que pour prendre l'exemple des femmes au sein du Rotary, vous pouvez retrouver des femmes gouverneur de district dans nombre de districts. Bien que la féminisation du Rotary ait été tardive (Les femmes y sont rentrées en tant que membres depuis seulement 1978), elle est maintenant réalisée. L'évolution de l'effectif du Rotary se fera forcément en fonction des rotariens, car une entrée doit être approuvée par les membres du club.

Tres récent et partiellement faux. Les sites Rotary US ont des versions bien instructives sur la façon dont il a fallu forcer la main des clubs pour les féminiser. La présence de femmes est utilisée comme prétexte et comme outil. Les décisions de féminisation du RI ont vingt ans. De plus, tout sociologue vous dira que le vote féminin a toujours été utilisé comme maintien des élites de conservateurs. Témoin apres guerre avec le vote des femmes. Le vote féminin est conservateur, et une figure comme Segolene Royal, parlons d'actualité, pour moi est à la fois un theme conservateur et un beau thème pour "lifter" le Rotary. A quand sa nomination aux côtés de Pinochet ? Mais j'exagère.... PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

3/ Vous entrainez la discussion sur le terrain politique et vous demandez si le rôle du Rotary empiète sur celui que l'état devrait assurer. Certes l'état doit assurer les rôles que vous énoncez : 1-l'aide à l'éducation (bourses privées d'études) 2-l'aide aux handicapés (gestion de centres de travail) 3-la coopération au développement (programmes privés d'aide)

Cela doit il empêcher des organisations non étatiques de s'intéresser à ces domaines? Non, je ne le crois pas.

Si, mais avec l'accord des Etats ciblés. Il est faux de dire que le Rotary est apolitique. Il suffit d'observer la sociologie de son recrutement et ses actions, ainsi que les politiciens qu'il soutient par ses actions de nomination comme "membre honoraire". Politiciens membres honoraires ? Pinochet, Bush, Thatcher...et vous devriez nommer Marie-Ségolène Royal, pour moi c'est un politicien conservateur. PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

Le Rotary, en dehors de la France, intervient dans les écoles (il essaie en France) et c'est inacceptable. Idem dans le Tiers-Monde. Je remets sur le tapis mon idée qu'au Botswana, par exemple, le fait que le Rotary supplée l'Etat pour vacciner anti-polio permet au Botswana d'ACHETER DES ARMES au lieu d'exercer son rôle de défense sanitaire des populations. Le Gouvernement américain ne s'y est pas trompé, qui a envoyé un Noir conservateur et Rotarien comme Ambassadeur. Bizarre pour un mouvement qui se dit "pro-peace". PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

4/ Concernant les "rituels",etant une organisation comportant plus d'1,2 million d'hommes et de femmes le rotary a défini un "protocole" à suivre par les rotariens dans le fonctionnement du club. Les "banquets" que vous évoquez correspondent sans doute aux repas statutaires qui réunissent périodiquement les rotariens. Les "prières" que vous évoquez ne me disent rien, car le rotary se veut une organisation non associée à une religion. Le symbole, sans doute la roue rotarienne, a été créé aux débuts du Rotary pour identifier le rotary et symbolise "la civilisation en mouvement". Le mouvement "inner wheel" a été créé aux débuts du Rotary par les conjointes des Rotariens, lorsque celui ci était exclusivement masculin, et rassemble les épouses de Rotariens souhaitant se réunir. La cooptation a été instaurée premièrement dans le Rotary pour éviter les mésententes et permettre une représentation des différents corps de métier au sein du Rotary.

Faux également. Aux USA, les banquets sont précédés d'une prière. COnsulter le wiki (dans quelques semaines ;-) sur les liens entre religions et Rotary. Saviez-vous qu'une polémique avait opposé dans les années 20 le Rotary et le Vatican au sujet de la maçonnerie ? Saviez vous que certains sites font remonter les ancetres du fondateur Rotary, Paul HARRIS, à des passagers de la Mayflower, CE QUI A UNE SIGNIFICATION CULTURELLE PARTICULIERE DANS LE MONDE ANGLO-SAXON AMERICAIN. De plus, je vous conseille de consulter le en.wiki sur Evanston, la ville des Rotariens c'est aussi le siege de plusieurs organisations chrétiennes protestantes, qui sont liées à la maçonnerie théiste dans le rite anglo-saxon. Certains dirigeants Rotary étaient d'ailleurs Rotariens et maçons au 32e degré... PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

5 / Concernant les types d'actions et les bénéficiaires, Les actions à réaliser sont principalement choisies par les Rotary clubs, et dans la masse des actions réalisées cela serait étonnant que vous n'en trouviez pas au profit des causes que vous évoquez. Lors de son entrée en fonction, le président de l'organisation internationale définit un thème pour l'année rotarienne. Le fonctionnement du Rotary peut parfois sembler manquer d'homogénéité, cependant cela s'explique par le fonctionnement en présidences "tournantes". A chaque année Rotarienne la présidence d'un club est attribuée à une personne différente ainsi que les autres fonctions du club. De plus le Rotary dispose de programmes de longues durées, tels que l'opération Polio + qui vise à l'éradication de la Polio dans le monde.

mes doutes aussi sur l'éradication de la polio. Ca me semble bien ressembler à l'éradication du communisme ou la conquete de la Lune. Il y a des doutes sérieux sur la possibilité scientifique de la chose et je me demande si ce Saint-Graal ne sert pas d'idéologie. On en reparle dans vingt ans, quand le Rotary aura bien pompé l'argent et reconnaitra la chose comme impossible. Ou pas, auquel cas tant mieux, mais je ne comprends pas que cela ne soit pas du ressort exclusif des Etats. A moins qu'ils n'achètent des armes... Salutations PierreLarcin 4 mars 2006 à 20:29 (CET)

[email protected]

Charles Pasqua

Bonjour Sylvain, ayant lu la bio en.wiki de Ali Bourequat, qui implique Pasqua, je viens de constater que tu as révoqué toutes modifications de Pasqua en relation avec le trafic de drogues. Je suis un peu étonné, car Bourequat et l'heritiere PernodRicard ont bénéficié de l'asile politique aux Etats-Unis de part ce danger.

Peux tu me dire sur quelles bases tu retires ces faits (mises en cause par Bourequat et l'héritiere) de la bio de Pasqua ?

Merci. Par ailleurs ta macro mail au dessus donne des erreurs 500 (à quoi est-ce du, ça mystere)

confusion et erreur de ma mart/Turb_Paris n'a pas retiré les affaires de drogue de la bio de Paris mais les a réinstallés à la suite d'un vandalisme pro-Pasqua

Pierre

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Turb_Paris »

Suppression des apports de critique à l'égard du Rotary International

Bonjour Neuceu. Je vous prie de justifier la censure que vous venez d'apporter à l'article Rotary. Pour ma part, mes apports sont justifiés par des liens. PierreLarcin 10 mars 2006 à 21:49 (CET)

Bonsoir. C'est une erreur, désolé. L'idée était de faire un revert sur ce diff particulier : [1]. Les script que j'utilise suppriment aussi les changements consécutif d'un même utilisateur. --NeuCeu 10 mars 2006 à 22:30 (CET)

OK. Pierre

Leden

Tussen haakjes het Europese land of de landen waar de regio in ligt of de bevolkingsgroep in woont die de partij vertegenwoordigen wil:

Natie/regio (land)	Partij
Vlaanderen (België)	SPIRIT
Duitstalige Gemeenschap (België)	PJU-PDB
Friesland (Nederland)	Fryske Nasjonale Partij (FNP)
Emilia-Romagna (Italië)	Alleanza Libera Emiliana/ Libertà Emiliana (ALE/LA)

Catégorie de Nicolas Sarkozy

Bonjour Pierre Larcin, je viens de trouver la requête que tu avais faite il y a un mois concernant l'appartenance de N. Sarkozy au Rotary, j'ai donc rajouté la catégorie mais pas de texte dans l'article car je n'ai pas trouvé comment insérer cela dans l'article. Par contre, la page est seulement en semi-protection (seules les ip ne peuvent pas écrire dessus) donc si tu veux ajouter du texte tu peux le faire. ~ Seb35 [^_^] 18 avril 2006 à 23:17 (CEST)
PS : à moins que tu veuilles absolument garder sur ta page de discussion le grand texte ci-dessus, je te conseilles de le transférer dans une sous page si c'est pour travailler dessus (ex : Utilisateur:PierreLarcin/Essai) ~ Seb35 [^_^] 18 avril 2006 à 23:21 (CEST)

Rotary (toujours)

(Excusez moi pour la réponse tardive)

J'ai bien lu votre message et je vais donc tenter de vous expliquer ce qui m'a permis de dire que le Rotary n'est pas qu'un groupe conservateur etc.. Certe, dans l'article et les liens que vous m'avez passé j'ai trouvé des informations peu reluisantes sur le Rotary, je suis d'ailleurs bien convaincu que cette association n'est pas dénuée d'impuretés...

Par contre, connaissez vous le SEP (aussi appelé YEP) ?

Voilà un exemple d'action menée par le Rotary que vous devriez ajouter à cet article afin de le rendre subjectif...

(Je vous remercie néanmoins pour votre message, j'ai appris pas mal de choses)

Rotary International

Bonjour,

Il me semble pour être franc que vous êtes totalement à côté de la plaque de la raison de cette révocation (et de celle faite par une personne précédente) :

• Ludovic Rivallain m'a simplement souhaiter un bon anniversaire sur ma page de discussion et n'a rien à voir avec cet article.
• Ce qui est enlever n'est en rien UN ELEMENT IMPORTANT de cet article. Dire qu'il faut cliquer sur un lien en bleu dans wikipédia pour aller voir la biographie de chacun, c'est LA BASE de Wikification. Ce qui en soit NE SERT A RIEN. Si demain, nous devons mettre : Cliquez un lien en bleu pour voir un article sur le mot sur chaque page, sous chaque titre, dans chaque page, on est mal barré.

Cordialement Emirix۞ 26 novembre 2006 à 16:47 (CET).

je maitiens ce que vous a dit l'autre utilisateur : vous avez RV sans discuter.

Je vous remercie de votre présente justification [a posteriori] je suis bien conscient du fait que....le renforcement existe déjà en wikipedia mais le probleme n'est pas là, et je vous l'ai dit clairement : Pinochet est un personnage central dans le Rotarianisme et le Rotary effectue du wikipedia fiddling en cachant l'élement Pinochet dans de longues listes de membres. C'est d'ailleurs le sens de l'effacement [pareil au votre] de l'IP précedente, qui a effectué UNIQUEMENT des modifications UNIQUEMENT sur les pages Rotary Foundation et Rotary International [en enlevant Pinochet]

Je vous remercie de laisser la mise en valeur, elle ne gene que vous. Par ailleurs je vous informe qu'une Revue de Comportement est en cours sur le wiki .en au sujet de l'activité wiki des rotariens. PierreLarcin 26 novembre 2006 à 17:01 (CET)

Je vous prie de me proposer une autre méthode d'analyse de valeurs des personnalités honorées par le Rotary. Si pas de réponse d'ici demain même heure, je remettrai l'état...qui ne gene que vous...En effet, vous n'avez pas répondu à mon objection : lutte contre le wikipedia fiddling PierreLarcin 26 novembre 2006 à 17:03 (CET)

On va recommencer :

• L'autre utilisateur n'a strictement rien à voir avec cet article, et vous ne connaissez ni les tenants ni les aboutissant et :l'origine de son commentaire, n'essayez pas de vous appuyer sur des commentaires qui n'ont rien à voir avec tout cela.
• Secondo, ce n'est pas une "IP" précédente qui a supprimé ce passage inutile mais un autre utilisateur. Comme quoi, cette précision :de cliquer sur un lien NE GENE PAS QUE MOI (et non pas la mise en valeur comme vous semblez confondre).
• Tercio, ce qui est enlever, c'est une précision INUTILE qui consiste à dire : Oh il faut cliquer sur un lien bleu pour aller voir :tel page.
• Et pour finir, apparament votre modification n'a QUE pour but de mettre en évidence Pinochet, vous n'avez qu'à le mettre en haut de liste si vous souhaitez le mettre en valeur ou insister qu'il a été un membre important, si biensûr, tel est le cas.

Encore une fois, je ne connais rien de la fondation Rotary, de pinochet, ou Sarkozy qui y seraient, les révocations précédentes n'avaient qu'un SEUL et UNIQUE but :

Retirer l'information : "Pour lire les biographies, cliquer sur le nom.

- ::Par exemple : cliquez sur ****** ou sur ******

- ::pour voir la bio d'un membre du Rotary"

Et ceci independemment des noms cités, pierre, paul ou jacques. Cordialement, Emirix۞ 26 novembre 2006 à 17:22 (CET)

Bonjour à tous

Une amie vient de m'envoyer ce lien "l'encyclopédie libre" wikipédia ,....intéressant . merci tous d'abord de me rendre compte que la notion de neutralité dans vos propos a bien du plomb dans l'aile . Je suis rotarien depuis 1 an , je suis rentré dans mon club àprés 8 ans de rotaract et je connais bien le créateur du projet de l' ORF . Je participe chaque année au don du sang, à des collectes, à l'organisation de manifestations culturelles et caritatives . je vais vous choqué ; j'en suis fier . j'ai 32 ans , je souhaite des femmes dans mon club ,et c'est pour cela que je fais changé petit à petit les mentalités de l'intérieur (moyenne d'age 65 ans ) Elles viennent peu où alors elles sont de ma génération donc souvent mère de famille active donc débordées. Je m'occupe au sein de mon club des rotaracts et de la jeunesse; toutes la jeunesse .Mr Larcin n'as pas du allé souvent aux réunions ou aux actions du rotary sinon il y verrait la france d'aujourd'hui multi raciale et nos amis de l'étranger unis afin de faire avancer le monde et notre pays . Je suis fils d'ouvrier , et cela n'as jamais posé problème ........... au contraire . Alors bien sur en allemagne dans les années 30 40 peut être y avaient ils des nazis peut être même des résistants . Pinochet fesant parti du rotary ;aucune idée mais dans ces temps là qui, là bas pouvait etre contre pinochet . facile aujourd'hui de critiquer devant son écran 20 ans après ! La grande faiblesse du rotary en france , c'est de ne pas communiquer contrairement à nos voisins européens. vous savez quand on ne fait rien , c'est sur, on ne se trompe jamais . au fait Sarko est au rotary comme membre d'honneur , chaques maires est membre d'honneur cela nous permet de travailler main dans la main afin de monter des actions et d'être plus fort. Vous parlez de la franc maconnerie , je ne connais pas , c'est trés obscure comme milieu , nous n'avons pas les mêmes buts ,nous sommes aussi différants que vous monsieur et moi . La propagande rotarienne dite, elle est où ? car moi je recois un mensuel type magasine avec les actions des clubs francais et des reportages géographique , de sciences, de géographie . au lieu de perdre votre temps à critiquer , apporter une évolution au syndicat que vous représenter ,vous dénoncer la corruption , les cercles de relations ; regardez vous les syndicats . venez avec nous dans le milieu associatif . a bon entendeur salut !!! Amitiés rotariennes .

Fiddling

Je ne sais pas exactement ce que ça veut dire. Je suppose qu'il s'agit de prendre le contrôle éditorial d'articles pour des intérêts particuliers et non l'intérêt de l'encyclopédie. Apollon 28 février 2007 à 21:30 (CET)

Non, pas du tout. "Fiddle" signifie "jouer de la mandoline" "se raconter une histoire", ou encore "biaiser un portrait". Cela concerne les relations publiques ou d'attaché de presse. Or le Rotary est une activité de relations publiques et naturellement les articles Rotary sont modifiés par des Rotariens, comme CeeGee sur la version US (celui là s'affiche comme rotarien sur sa page perso) ou Enguerrand44 qui modifie le Rotaract ou l'article RotaryInternational.

Voila pourquoi vous avez revalidé le fiddle de Enguerrand44 ! Je vais corriger. Une des activités principales du Rotary consiste à "noyer" les informations genantes comme le soutien à Pinochet (nombreux discours POLITIQUES anti opposants de Pinochet depuis le RotaryClub de Santiago...) ou à d'autres politiciens (tous conservateurs..pour un club philanthropique c'est un peu...unilatéral...) en imposant des listes par ordre alphabétique ou en censurant "morceau par morceau" les informations genantes. C'est ainsi que j'ai eu bcp de mal pour faire accepter la censure antifemmes, antihomo et antijuifs du Rotary au cours de son existence.

Bon, j'espere que vous ne vous laisserez plus "avoir" par le fiddling... Merci. Salutations. PierreLarcin

Je suis sceptique. Pinochet est mentionné à trois reprises dans l'article du Rotary ce qui n'est pas rien. Peut-être avez-vous de bonnes raisons de critiquer ce club mais sans sources vérifiables on n'introduit pas de dépréciation. Apollon 1 mars 2007 à 01:30 (CET)

si vous avez des raisons de me salir, ayez la correction de le faire sur ma page perso et si le Wiki Rotary International est concerné, vous le faites svp sur la page de discussion Rotary International

Il est exact que comme libre penseur donc républicain, je ne peux que severement condamner le Rotary.

Récupéré de la page utilisateur d'Apollon: Vous me salissez en biaisant : je ne fais pas de propagande antiRotary, car je ne retire RIEN des informations qui concernent le Rotary. Le wikipedia fiddling consiste à ne mettre que des informations qui valorisent l'image. En tant que client (au sens romain) du Rotary, vous faites cela. Il y a d'ailleurs des chances pour que vous soyiez parent d'un membre du Rotary. En effet, je connais tres bien les programmes du Rotary.

Pour votre peine, je vais rajouter des détails concernant les amitiés du Rotary avec les régimes de Hitler et de Mussolini. C'est sourcé dans un excellent livre scientifique. A ne plus vous revoir dans ces manoeuvres de "nettoyage" et de "flooding" pro-Rotarien.

Ca va s'empirer vous savez : l'essentiel de mon travail de documentation sur le Rotary a été faite sur la version en. Or les versions vont converger : ça va donc se propager en IT, en SU, etc.

Bonne fin de club, Pierre Larcin dit Le Belge de Lille

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Apollon »

Le commentaire que j'ai apporté sur la page utilisateur d'Apollon est une réaction au revert que vous avez effectuez sur la contribution que j'ai apporté sur la définition Rotary. Comme vous, je ne retire rien des informations qui concernent le rotary que vous avez apporté, je me suis contenté d'apporter une précision quant à un certain nombre de personnalités que vous citez. D'autre part je ne vous salis pas, j'ai apporté des arguments à mes dires devant la personne auprès de laquelle vous justifiiez ce revert, car le revert que vous avez fait n'était pas justifié, et selon moi, vous avez une vision extrèmement partiale du rotary, et vos contributions que j'ai donné en exemple à Apollon me le font croire. Vous êtes peut être témoin de manoeuvres de "nettoyage" ou de flooding, mais regardez mes contributions, je n'ai pas supprimé de personnes "compromettantes" que vous avez apporté sur les définitions.

Ajoutez vos informations sur Hitler et Mussolini, si elles ont une valeur encyclopédique elles ont tout lieu de figurer sur la définition. "Il y a d'ailleurs des chances pour que vous soyiez parent d'un membre du Rotary" Détrompez vous, dans le club Rotaract dont je fais partie nous sommes 14 membres, et seuls 2 sont parents avec des Rotariens/Rotariennes. [utilisateur:Enguerran44]

mééééé oui : il n'y a jamais AUCUN probleme avec le Rotary. ON CONNAIT.

Ils ne font que rectifier, et d'ailleurs ce ne sont pas les mots exacts, et on peut discuter, et d'ailleurs ce n'est pas ainsi que ça s'est passé, et d'ailleurs "on" connait du monde qui pourrait bien vous en parler, etc, etc. ON CONNAIT le Rotary. Mais ces manoeuvres doivent cesser. On vit au 21e siecle. PierreLarcin 4 mars 2007 à 23:37 (CET)

Un admirateur

Tu es le premier Wikipédien que je rencontre à partager mon avis. Je sais que ce commentaire n'a rien à voir ici mais : Merci, tu m'as redonné l'espoir.

C'est la lute finale Groupons-nous et demain...

Amicalement, Antonio V 31 mars 2007 à 19:57 (CEST)

PS : L'internationale est à l'origine un hymne socialiste.

c'est tres aimable et je te remercie de me parler franchement.

Sans faire assaut de réciprocité, je te dirai que je suis bien incapable de faire un travail comme le tien sur wiki. Pour ma part je me contente du Rotary.

J'aimerais te dire que sur wiki les gens sont bien loin d'etre ce qu'ils s'annoncent.

Tu l'as compris, j'effectue un travail de Cassandre dans le Parti Socialiste et ses mouvances.

1/ je ne suis donc pas un modele à suivre... 2/ je me souviens par exemple de l'utilisateur EspritFugace, qui est visiblement une fille tres proche de la maçonnerie, et tu sais que la maçonnerie ATHEISTE est puissante dans le PS. Cela signifie que tu auras droit à de nombreuses attaques, la droite (nationaliste) étant tres active sur le wiki, mais aussi à des droitiers qui s'ignorent, au nom d'idéaux non explicites.

Néanmoins, je t'encourage à exercer ton libre arbitre et à laisser tes mains suivre les directions que réclame ton esprit. Bon travail.

Sur le plan de l'Internationale je suis rudement d'accord.

Pourquoi ne pas me passer un mail ? Mon eMail est sur ma page de garde.

A-S PierreLarcin 31 mars 2007 à 20:56 (CEST) dit "Pierre le Belge de Lille"

Merci beaucoup de la confiance que tu me témoignes. Mon e-mail est celui de mère ( j'ai seulement 14 ans... ) : [email protected] . Pour ce qui est de Wikipédia, je me suis inscrit fin 2006 et j'ai cumulé les échecs. Voir notamment Discuter:Lionel Jospin#Non Neutralité, mais j'essaie de m'améliorer.

Amicalement, Antonio V 31 mars 2007 à 21:55 (CEST)

Avertissement : vandalisme

Bonjour, PierreLarcin, Vous avez découvert combien il est facile de modifier et compléter l’encyclopédie Wikipédia. Votre modification a été annulée soit parce qu’elle est non encyclopédique soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Merci de faire à l'avenir des contributions constructives et d’éviter de détériorer le contenu. Sachez que tout un chacun est capable de surveiller vos contributions. Les administrateurs ont par ailleurs la capacité de vous empêcher d'écrire dans Wikipédia. Le bac à sable est à votre disposition pour tester la syntaxe de Wikipédia.

Vous réglez vos comptes avec le Rotary sur wikipedia, avez insulté tous vos contradicteurs, détruisez toute tentative de dialogue; ce n'est plus du désaccord de neutralité ou de pertinence, c'est du vandalisme. Je vous colle un avertissement. Il n'est pas trop tard pour remttre les pieds sur terre et vous comporter correctement. Cordialement. Apollon 1 avril 2007 à 03:49 (CEST)

je n'ai pas modifié la prose d'apolon (pas de majuscule, pas deux ailes, pas deux pets) mais modifié la taille ENOOOOOORME de son smiley (j'imagine qu'il est de la taille projetée de sa bite...) car cet Utilisateur, visiblement un droitier, se prend pour issu de la cuisse de Jupiter et en tire argument pour diffuser ses conceptions politiques conservatrices d'une manière bien bureaucrate.

Je laisse le texte de l'impétrant, ça fera rire les autres lecteurs.

Ils sont deux ou trois à sévir dans le genre sur Wikipedia, par exemple EspritFugace ou BlinkingSpirit (qui cache son appartenance à la maçonnerie GLF). "Appollon" émarge probablement au MPF de de Villiers ou à l'UMP de de Sarkozy de Nagy Bocsa. Et alors ? La caravane Wikipedia poursuit son chemin...

Je vais aller lui remettre à son tour un avertissement vandalisme, car c'est bien l'utilisateur appollon qui est venu faire du vandalisme sur la page wiki Rotary en retirant Pinochet et ENSUITE en me demandant de sourcer l'appartenance de Pinochet au Rotary, ce qui est parfaitement vérifiable...Il est important que ce petit Monsieur, qui aime tant baffer les autres au nom de sa supériorité probable de juriste, reçoive un peu de Talion, car les droitiers ne comprennent que la force, hélas...J'espere qu'il arretera là ses exploits de bureaucrate sadique...les lois ne sont pas faites pour les chiens....et le vandalisme s'applique aussi aux provocateurs comme le petit apolon... PierreLarcin 1 avril 2007 à 07:35 (CEST)

je suppose que tout lecteur averti aura compris que le but des provocations de l' utilisateur Apollon est de m'empecher de mettre des détails sur les liens entre les Rotariens et le régime hitlérien, en extrait de cet excellent livre d'Almeida...CNRS s'il vous plait... Mais ça ne fait rien, je vais m'y mettre des aujourd'hui, apres tout c'est promis... :-) PierreLarcin 1 avril 2007 à 07:47 (CEST)

Herbert von Karajan

Bonjour,
Une partie de votre contribution à Herbert von Karajan a été déplacée en page de discussion de l'article, sa rédaction étant (désolé) assez confuse et manquant par ailleurs de sources. Cordialement, --Lgd 1 avril 2007 à 11:58 (CEST)

C'est corrigé : vous ne m'avez pas laissé le temps de faire une deuxieme passe.

J'ai republié sur la page wiki elle meme. Par ailleurs, c'est sourcé dans l'Historique

que vous auriez du normalement voir : c'est la simple traduction du wiki allemand consacré à Karajan. Cordialement PierreLarcin 1 avril 2007 à 12:50 (CEST)

Désolé d'insister, mais que veut dire En 1938, Karajan, après qu'il eût dirigé à l'Opéra d'État de Prusse à Berlin (sous le contrôle du Gauleiter Goebbels) l'Opéra de Wagner "Tristan et Isolde", apres un discours et un premier contrat avec le Deutsche Grammophon, Karajan a vu son contrat rompu ? Outre la répétition, il s'agit d'un discours de qui ? --Lgd 1 avril 2007 à 12:57 (CEST)

si vous voulez, vous pouvez supprimer "le discours" ou quelque sous partie à votre guise, le wiki allemand n'est guere plus explicite. Je crois qu'il est important d'expliquer les convictions de Karajan, qui était assez dynamique je crois (trois épouses, quelle santé !)

Lgd, j'aimerais que vous cessiez de vous précipiter sur mes ajouts wiki sans me prévenir.

C'est extremement désagréable car pendant mon travail j'obtiens des conflits d'édition, car vous etes en train de modifier concurremment. Visiblement vous avez des conflits multiples de ce genre avec votre manie de vouloir faire la police sur Wikipedia. Je vous fais remarquer que mes sources sont parfaitement documentées que vos assertions sont hatives et unilatérales. D'ailleurs, plutot que d'effacer l'appartenance de Karajan au NSDAP, dans un esprit constructif vous eussiez du améliorer le texte à ma place plutot que de retrancher le tout en page de discussion, me laisser faire le boulot et me forcer à republier en page principale. J'ai aussi noté votre vif intéret pour la franc maçonnerie et je ne m'étonne pas que vous dissimuliez votre identité sous le pseudo lgd.

J'ai bien noté aussi que votre premier souci est de releguer la biographie de Karajan en derniere place POUR CACHER son appartenance au NSDAP...ceci en totale contradiction avec le wiki allemand de Karajan. J'imagine que Karajan est une de vos icones et que comme tout violent, votre "vision" de la réalité vous conditionne a faire des violences à vos collegues wikipediens sous couvert de l'anonymat, EVIDEMMENT.

Je ne sais pas quel est votre age, mais tout ceci manque de maturité...et surtout d'esprit contributif. Laissez moi travailler, je vous en prie instamment PierreLarcin 1 avril 2007 à 13:27 (CEST)

d'ailleurs je ne vois pas quel argument vous pousserait justement Lgd a repousser la bio de Karajan en fin de page wiki. Pour d'autres chefs elle est en tete, et je ne vois pas pourquoi il faudrait faire exception PierreLarcin 1 avril 2007 à 13:35 (CEST)

Merci pour votre travail sur les sources. Veuillez cependant éviter les polémiques personnelles et les théories du complot: je n'ai aucune intention particlière sur la question Karajan et NSDAP, rassurez-vous ;) Les conflits d'éditions sont par ailleurs des choses qui arrivent, sans grande importance. Mon édition faisait suite à une intervention d'IP peu judicieuse.
En revanche, je ne suis pas convaincu que cette question très spécifique nécessite d'être traitée en premier lieu dans l'article. Mais un article ne se fait pas en un jour, et l'avis d'autres contributeurs sera certainement utile. Quoi qu'il en soit, bonne continuation --Lgd 1 avril 2007 à 13:36 (CEST)

ne vous moquez pas de moi. La condescendance n'est pas un droit isssu de vos prérogatives maçonniques. Il n'y a pas de theorie du complot, juste l'observation de vos petites pratiques.

Par ailleurs j'ai bien compris vos menaces et honnetement je m'en fous...du verbe foutre qui est aussi un substantif : je n'ai que faire de ces masturbations intellectuelles. Comme expliqué plus haut, je vais corriger VOTRE plan car je ne vois pas pourquoi il faudrait s'y plier pour VOTRE seule exception, Karajan.

Pour ma part, sachez que je me considère comme un "maçon de l'extérieur" et que je n'ai que faire de vos préciosités et spéculations. Dégagez : ce que j'ai dit là haut reste valable : si vous et vos pareils maçons hantez la Préfecture de Police de Paris (je pense que sur ce point vous n'exigerez pas de sources.... simple...c'est dans toute la presse française...), vous n'etes pas qualifié spécialement pour faire la police sur wikipedia, que je sache Encore une fois, dégagez de mon travail et vous, travaillez ! Ca vous changera. PierreLarcin 1 avril 2007 à 13:41 (CEST)