Wikipédia:Le Bistro/7 février 2020

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7 février 2020
Aujourd'hui, le Bistrot devient exceptionnellement un café de Vienne fort studieux (chut !). Ah, un troll de passage... Retour sur terre pour Christina Koch, record du séjour dans l'espace pour une femme.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 631 520 entrées encyclopédiques, dont 2 166 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 025 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Amers (Saariaho)
• Century Child
• Jeremy McGrath Supercross 98
• Le Pirate noir
• Liste des rois d'Est-Anglie
• Statue du Juif errant
• Traité de Bucarest (1918)

AdQ :

• Auguste Chauvin
• Bataille de Verneuil (1424)
• Kandake of the Sudanese Revolution
• Léon Philippet

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 25 août :

• Philibert Tsiranana (2008)
• Super Mario Kart (2010)
• Championnat BMW M1 Procar (2011)
• Gecko léopard (2013)
• Nom des éléments chimiques (2017)

Pommes à croquer

• Écologie benthique (2008) → voir discussion PàS
• Exilante (2008)
• Enrique Villanueva (2008)
• Dyspepsie atonique (2008)

Articles à améliorer

• Projet grec, plan géopolitique historique du XVIII^e siècle de refondation de l'Empire byzantin.
• Plante utile : mise en forme à revoir, sources à lier au texte, ...
• Histoire du Portugal : quelqu'un qui aurait le courage de reprendre cet article ? (ne serait-ce que le RI)

Articles à créer

• Willy BurkhardWilly Burkhard, compositeur suisse (1900-1955), 10 iw

  Je prends, --Pierrette13 (discuter) 7 février 2020 à 07:49 (CET)

• Aurélien Houver, acteur français (sources : 1, 2, 3, 4) : Prematuré je pense. [1]--Adri08 (discuter) 7 février 2020 à 13:30 (CET)
• Trente Piteuses, après les Trente Glorieuses

  Bof — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean-Paul Corlin (discuter)

• Trente Frileuses, que certains placent après les Trente Piteuses.

  Re Bof Bientôt les « "Trente Chaleureuses" » ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean-Paul Corlin (discuter)

• Blind men and an elephantBlind men and an elephant, parabole (ou fable ?) des aveugles et de l'éléphant (15 iw).
• Châsse de CharlemagneChâsse de Charlemagne

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Simplification rapide de la syntaxe d'un tableau ?

Bonjour,

connaîtriez-vous un moyen simple et efficace de convertir les entrées des tableaux de la Liste d'élèves de l'École normale supérieure sous la forme {{TriNom|[prénom]|[nom]}} ?

Merci d'avance ! NAH, le 6 février 2020 à 20:55 (CET).

Avec des expressions rationnelles ? — Thibaut (discuter) 7 février 2020 à 00:21 (CET)

Concrètement, comment cela pourrait-il être mis en application ? NAH, le 7 février 2020 à 18:02 (CET).

Thumb / Vignette

Ces derniers temps, je me fais souvent cette remarque : Est ce qu'il serait pas bien de remplacer massivement les occurrences du terme "thumb", un terme en anglais pas du tout compréhensible pour une large partie de la population francophone, par son équivalent "vignette" qui s'impose de plus en plus sur wp:fr, au point d'être peut être aussi utilisé que thumb ?

J'avais déjà proposé cela, il y a 8 ans : Wikipédia:Le Bistro/1 juin 2012#Thumb/Vignette, et il y avais à ma surprise pleins de genre contre. Est ce que c'est toujours le cas ? Et typiquement on nous brasse sans arrêt sur l'accueil de nouveaux, l'accessibilité, le franglais, etc, mais quand on propose un truc simple et qui améliore sensiblement cela, bah les gens sont contre... Tarte 6 février 2020 à 20:56 (CET)

Voir l’item n^o 6 de Wikipédia:Bot#Bots utilisés fréquemment et/ou à grande échelle. — Thibaut (discuter) 7 février 2020 à 00:05 (CET)

Excellente idée pour désorganiser ma liste de suivi et laisser passer des erreurs ou du vandalisme. Dernièrement, un bot a remplacé |publisher= par |périodique= dans l'article Cumulonimbus et aviation. Heureusement, j'ai pu rattrapper le coup. Un proverbe dit : « If a'int broken, a'int fix it ». Je ne vois aucun intérêt dans ces bots si ce n'est prendre des risques inutiles. Mon avis à 2 centimes de piastre. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 7 février 2020 à 05:22 (CET)

 Malosse : je ne comprends pas quel serait le problème de remplacer publisher par périodique dans un modèle. YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 7 février 2020 à 05:42 (CET)

Non, ça va, je comprends, tout le reste est en anglais (last, first, ...) et ça n.que le modèle, c'est ça ? YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 7 février 2020 à 05:47 (CET)

La modif explique que publisher n'est pas périodique. --Msbbb (discuter) 7 février 2020 à 06:54 (CET)

C'est vrai, c'est éditeur. YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 7 février 2020 à 07:39 (CET)

Tout à fait d'accord, Wikipédia en français devrait être en français (il y a aussi dans le même contexte, Left, Right......). Amicalement. - p-2020-02-s Couarier 7 février 2020 à 08:04 (CET)

Il peut être proposé de faire les modifications au fur et à mesure qu'on édite les articles, mais d'éviter d'éditer massivement les articles rien que pour ça. -- Pªɖaw@ne 7 février 2020 à 08:44 (CET)

Une remarque : les nouveaux utilisent l'éditeur visuel, où l'onglet "avancé" de l'ajout d'image utilise "vignette", donc ça fait sens d'avoir le wikicode cohérent avec ce qu'ils voient quand ils découvrent l'édition. Bref plutôt ok avec cette proposition tant que les modifs sont bien flaguées "Bot" et "Mineur" pour ne pas trop gêner les listes de suivi :) Léna (discuter) 7 février 2020 à 10:15 (CET)

Faire de pareilles modifications isolées à la chaîne serait contraire aux règles d'utilisation des bots (cf. message de Thibaut plus haut). En revanche, rien n'empêche d'inclure ces changements dans des modifications tierces . — Jules ^Discuter 7 février 2020 à 11:14 (CET)

C'est ce que je fais quand j'en vois un. Amicalement. - — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Paul.schrepfer (discuter), le 7 février 2020 à 13:52

Doit y avoir moyen de faire un script pour ça, à la manière des caractères spéciaux notamment, qui sont corrigés automatiquement quand on fait une modification éditoriale (j'ai vu ça chez certains utilisateurs). — Daehan ^[p|d|d] 7 février 2020 à 13:59 (CET)

Peut-être pourrait-on déjà demander à common que son assistant d'import propose le lien à insérer dans l'article dans la langue de préférence de celui qui télécharge l'image. Il m'arrive fréquemment de déposer une image sur common à l'aide l'assistant d'import. A l'issue de mon téléchargement, l'assistant me propose un lien tout fait, avec la bonne syntaxe, tout en anglais (file... thumb), et j'ai souvent la flemme de le traduire. HB (discuter) 7 février 2020 à 15:09 (CET)

Conflit d’édition — AWB qui fait déjà plein de corrections de ce genre pourrait sans doute faire ça. - Cymbella (discuter chez moi) - 7 février 2020 à 15:18 (CET)

Merci Cymbella, c'est très probablement ce à quoi je fais référence ;) — Daehan ^[p|d|d] 7 février 2020 à 15:24 (CET)

Je plussoie Jules et consorts y mentionnés. SenseiAC (discuter) 7 février 2020 à 16:46 (CET)

Franchement, lire que passer l'interface en français serait "cosmétique" et qu'ainsi faire passer un bot serait pas possible à cause d'une "règle" (qui n'en est pas une) ... (Et j'ai pas spécialement envie de me lancer dans le débat des modifs cosmétiques faites par bot (les taches de typo et liées aux portails faite par des bot, il doit y en avoir pas mal), et encore moins celle faite par des humains)

Et du coup, la solution proposée, c'est quand on fait une autre modif, de penser à modifier les thumb en vignette (et les center, etc). Mais même moi, j'ai autre chose à penser quand je fais une modif, et donc les gens qui pensent que c'est pas ultra-utile, encore moins. Et à ce rythme, on y est encore... Donc la solution proposée, c'est de garder pendant plusieurs décennies une interface à moitié en français à moitié en anglais. Sachant que cela fait au moins une décennie, qu'on aurait pu passer ces éléments d'interface en français, mais qu'on y est toujours...

Bon je serais un sondage un jour ou l'autre. Tarte 7 février 2020 à 17:38 (CET)

D'accord aussi avec la proposition : « Wikipédia en français devrait être en français » (voir plus haut). D'accord aussi pour un sondage, mais sans espoir. --Msbbb (discuter) 7 février 2020 à 18:39 (CET)

D'accord aussi (d'ailleurs, quand je traduis un article, je mets systématiquement « vignette »). --Catarella (discuter) 7 février 2020 à 19:58 (CET)

Si ces modifications thumb → vignette sont consensuelles, je peux les intégrer aux corrections typographiques massives qu'effectue Bot de pluie (d · c) dans les articles. Bien cordialement, — Jules ^Discuter 7 février 2020 à 20:30 (CET)

Vos images, vos mots

J'ai eu la chance (enfin la chance, je me suis juste inscrite, hein :-) de participer cette semaine à un atelier en ligne de 3h (visioconférence avec une quinzaine de participants) sur le rebranding, à savoir le processus de renommage et de création d'une nouvelle identité visuelle du mouvement Wikimédia. Pour rappel, ce sujet du rebranding à déjà été abordé sur le Bistrot en janvier ici et là.

Si vous avez, vous aussi, envie de partager les images et les mots que vous inspire le mouvement, n'hésitez pas à donner vos retours :

• 1. Quelle image représente le mieux, selon vous, ce qu'est le mouvement Wikimédia ? (Image = une image un peu comme celles qui sont publiées chaque jour sous le calendrier du Bistrot, à savoir, une image qui vous interpelle).
• 2. Quelle image représente le mieux, selon vous, ce que n'est pas le mouvement Wikimédia ?
• 3. S'il fallait donner un mot ou un terme pour caractériser le mouvement, quel mot choisiriez-vous ?
• 4. Quelle image représenterait le mieux le mot ou le terme que vous avez choisi ?

Voila. C'était la minute créative du jour. --Waltercolor (discuter) 7 février 2020 à 11:15 (CET)

Bonjour Waltercolor; un peu comme quand on va en formation de management et qu'on a pas le droit de dire des gros mots ?

- Question 1 : à un paresseux.

- Question 2 : à un bouillonnement créatif (dommage)

- Question 3 : justement pas le "mouvement"

- Question 4 : une statue (un roc expressif).

En fait Wikipédia est une encyclopédie, l'image qui doit l'illustrer est celle qui existe déjà. Pourquoi changer ? Montrons que nous sommes aussi solides que Coca-Cola !

Amicalement. - p-2020-02-s Couarier 7 février 2020 à 14:02 (CET)

Merci p-2020-02-s Couarier ! Si si, on peut dire des gros mots, on n'est pas en formation justement :-) Le paresseux j'y aurais pas pensé... "Suspendu à l'envers se déplace avec lenteur et possède de longues griffes ?" C'était ça l'idée ? Pas mal ! --Waltercolor (discuter) 7 février 2020 à 14:09 (CET)

- Question 1 : à un Axolotl.

- Question 2 : à un monolithe

- Question 3 : un mouvement brownien

- Question 4 : un sonagramme --Charlik (discuter) 7 février 2020 à 14:39 (CET)

Merci Charlik ! Ce que ça m'inspire :

Axolotl : c'est pour sa "capacité de passer toute sa vie à l'état larvaire sans jamais se métamorphoser en adulte et être de ce fait très étudié" ? :-)

Mouvement brownien : Je ne savais pas qu'il y en avait dans le pollen des fleurs. Je vois : Prévisible : entre deux chocs, se déplace en ligne droite avec une vitesse constante. Imprévisible : mouvement très irrégulier lors d'un choc. Dynamisation : accélère lors d'une rencontre avec une molécule de fluide ou une paroi.

--Waltercolor (discuter) 7 février 2020 à 15:50 (CET)

Source primaire ?

L'article sur Vladimir Soloviev (journaliste) cite trois fois le site dudit Soloviev pour sourcer des faits de son enfance. Faut-il retirer les liens du corps de l'article ? Il s'agit bien d'une source primaire, non ? --Charlik (discuter) 7 février 2020 à 14:29 (CET)

Bonjour, ça ne me choque pas dans cet article. Je n’y vois rien de promotionnel et les informations sourcées par lui-même (au nombre de 5) semblent pertinentes pour décrire le personnage (par exemple entrée au Komsomol à 14 ans). Par ailleurs, ce genre d’information personnelles est toujours, ou presque, issue directement de la personne elle-même. En d’autres termes, il s’agit presque toujours d’informations primaires, ici comme dans la plupart des biographies relatives à des personnes vivantes. Cordialement MelAntipam (discuter) 7 février 2020 à 15:30 (CET)

Je ne comprends pas pourquoi certains pensent toujours que les SP sont interdites. Si l'info est factuelle et non remise en question, dans un contexte non polémique, s'il n'y a pas synthèse inédite excessive de ces SP (mais une SI est souvent remise en question justement..), cela fait beaucoup de "si" mais qui sont vérifiés bien souvent, alors rien n'empêche d'utiliser des SP (de qualité). --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 7 février 2020 à 16:56 (CET)

Je suis d'accord avec Jean-Christophe BENOIST, rien de mieux que le Journal Officiel pour prendre connaissance des textes officiels. Pas besoin du filtre des uns ou des autres (par exemple). Amicalement - p-2020-02-s Couarier 7 février 2020 à 17:34 (CET)

Autre exemple d'auto-référence (humoristique) pour l'article Fred Testot qui s'invente une origine corse [2]. (LV-balai (discuter) 7 février 2020 à 18:14 (CET))