Wikipédia:Requête aux administrateurs/Requêtes traitées
Jean_Larrieu_(père_et_fils)
[modifier le code]Requête traitée - 21 août 2024 à 15:16 (CEST)
- Bonjour. J'ai posté dans le bulletin des admins mais avec la réponse automatique qui place le texte en dessous du précédent alors que les jours progressent en remontant je n'ai pas l'impression que ça ait été vu. Wikipédia:Bulletin_des_administrateurs/2024/Semaine_34#Jean_Larrieu_(père_et_fils). Merci d'avance. --Bertrand Labévue (discuter) 20 août 2024 à 15:57 (CEST)
On peut ajouter que même bloqué sous les 2 identifiants Jean Larrieu (d · c · b) et Memoire44 (d · c · b), l'individu trouve le moyen de créer le compte Memoire46 (d · c · b) (pour créer la confusion avec le mien) et surtout pour vandaliser un article et insulter Bertrand Labévue en commentaire de diff [1] sur l'article Jaeger-LeCoultre.
Il faudrait empêcher cet individu de créer à la chaîne des nouveaux comptes et bloquer sa page de discussion et ses brouillons qui lui servent aussi de défouloir (la réserve en commentaire de diff de son blocage « Ce compte pourra être débloqué une fois l'obligation de transparence remplie » ne parait plus d'actualité).
Cdlt --Memoire45 (discuter) 21 août 2024 à 02:38 (CEST)
- Ce type de comportement n'est pas acceptable. J'ai bloqué l'accès à la pdd de l'intéressé, supprimé son brouillon et protégé les pages cibles. Si cela ne suffit pas, il faudra songer au bannissement et à la suppression de toutes les créations d'articles par le compte. J'espère que l'intelligence primera et que nous n'aurons pas à aller vers ces extrémités. Lebrouillard demander audience 21 août 2024 à 10:59 (CEST)
- Je pensais bien que ça finirais comme ça (je n'avais quand même pas anticipé le coup du faux-nez, de la traque et du vandalisme). Merci. --Bertrand Labévue (discuter) 21 août 2024 à 15:16 (CEST)
DIFFAMATION – MENSONGES – DISCOURS DE HAINE Non-respect des règles de Wikipédia Sur les mensonges - absence de neutralité - disproportion
[modifier le code]Requête traitée - 22 août 2024 à 17:14 (CEST)
Pages vandalisées : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Natan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_M%C3%A9nage_moderne_de_madame_Butterfly
https://fr.m.wikipedia.org/w/index.php?title=L%27Affaire_Bernard_Natan&diffonly=true
Vérifier => discussion avec tout mon argumentaire et les liens : https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Bernard_Natan#c-PoloIcko-20240624190500-Vega-20240614003500
Reprise littérale ci-dessous (je n'arrive pas à remettre les liens) :
"REPONSE AUX NOMBREUX MENSONGES DE @Treize18 @TreizeDixHuit Absence de source d’époque permettant de rattacher Bernard Natan à la réalisation ou la production de films pornographiques Aucune source d’époque ne permet de rattacher à Bernard Natan la réalisation ou la production de films pornographiques, sauf dans certains journaux relayant la propagande antisémite de l’époque, relayée par des Collaborateurs tristement connus : Lucien Rebatet (entretien), Maurice Bardèche, Robert Brasillach, etc. « C’était sans doute le juif le plus haï après Stavisky », témoigne Serge Klarsfeld. Son paroxysme était l’Exposition le Juif et la France que l’on retrouve sur Wikipedia. Il était devenu le bouc émissaire du cinéma français. On ne retrouve donc aucune trace d’époque. Pourtant, à titre de comparaison, il est très simple de faire le lien entre Bernard Natan – Productions Pathé-Natan et les films qu’il a produit, tels que : - Les croix de bois : affiche / Pathé / articles de l’époque - La Merveilleuse vie de Jeanne d’Arc : affiche / articles de l’époque - Les Misérables : affiche / Pathé / articles de l’époque Rattacher la réalisation ou la production de films pornographique à Bernard Natan est donc à la fois un mensonge et de la diffamation. Articles réalisés après la Shoah, plus de 50 ans après – Rétractation de Slade – Mensonges malhonnêtes sur la revue Positif Même après la Shoah, pendant laquelle Bernard Natan a été exterminé, il n’existe quasiment aucune source indiquant que Bernard Natan aurait réalisé ou produit des films pornographiques. L’unique article référence qui ressort a été écrit 80 ans après les faits reprochés, par Joseph Slade en reprenant volontairement ou involontairement la Propagande Nazie. Quasiment un siècle plus tard… Cet article de Joseph Slade, tel que rappelé par @Treize18 @TreizeDixHuit se base sur une revue de 1964, éditée 50 ans plus tard, soit un demi-siècle plus tard : - Les travaux d’Ado Kirou, notamment l’article paru dans la revue Positif de 1964 « D’un certain cinéma » page 213 : Kyrou ne fait référence à aucun Bernard Natan ou Tanenzaph, pas plus dans cet article que dans son livre « Amour, érotisme au cinéma », publiée en 1966. - Par ailleurs, la revue Positif de 1964 ne fait référence à aucun Bernard Natan ou Tanenzaph. Joseph Slade s’est depuis rétracté dans NATAN - L'HISTOIRE EFFACÉE D'UN GÉNIE DU CINÉMA qui débunk une partie des propagandes du Régime Nazi de l’époque. La modification effectuée par @Treize18 @TreizeDixHuit est diffamatoire et mensongère : « Couverture du numéro de "Positif" de juin 1964 consacré à l'érotisme au cinéma, où plusieurs articles sont consacrés aux productions pornographiques de Bernard Natan » « Natan a réussi à passer des productions clandestines aux salles de Pathé » C’est donc un mensonge, encore une fois. J’ai été contraint d’acheter la revue de juin 1964 en question que vous trouverez ici. Aucune mention de Bernard Natan ou de Tanenzapf dans cette revue ! Les bras m’en tombent devant une telle haine et une telle malhonnêteté. C’est d’autant plus grave que André Kirschen avait déjà fait le travail avant…mais également David Cairns ici !! Et que les liens sont déjà pour partie présents sur la page ! Que dire alors de ce que @Treize18 @TreizeDixHuit indique ici : « je suis allé consulter les archives de la revue Positif à la Bibliothèque Publique d'Information du Centre Pompidou cet apres midi et vous serez heureux d'apprendre que le numéro de juin 1964, consacré à l'érotisme au cinéma, contient un article d'Ado Kyrou intitulé "d'un certain cinéma clandestin" et qui confirme bien les productions attribuées à Bernard Natan […] » Mensonge – calomnie « apparemment pour Dominique Missika et d'autres, allez à Beaubourg était trop difficile, car cette archive essentielle ne figure pas (elle non plus) dans sa bibliographie.. On peut se demander donc si il faut prendre au sérieux un livre rédigé à l'invitation des descendants de Natan qui ne prennent pas la peine de consulter les archives des revues de référence de la profession cinématographique ». A nouveau : mensonge, diffamation, absence de neutralité et disproportion. Quel acharnement ! Quelle haine ! Et que trouve-t-on dans cette revue de 1964 ? Uniquement la référérence à un certain Nathan… Quel rapport avec Bernard Natan ou Tanenzapf ? Quitte à prendre un homonyme pour calomnier, autant prendre un nom qui a la même orthographe ! On retrouve notamment Madame Butterfly, mais encore une fois, rien à voir avec Bernard Natan ou Tanenzapf. Quid alors de ces modifications de la page par @Treize18 @TreizeDixHuit Le Ménage moderne de madame Butterfly ? A nouveau mensonge, à nouveau diffamation, à nouveau acharnement. J’ai même acheté le DVD Polissons et Galipettes. Là encore, il n’est indiqué nulle part Bernard Natan ou Tanenzapf… Que des reprises malhonnêtes et mensongères par @Treize18 @TreizeDixHuit de documents à visée diffamatoire ! Un autre article est visé, savoir un article en 2024, soit plus de 100 ans plus tard, je répète, plus d’un siècle plus tard, du Nouvel Obs, sans aucune source… Cet article sera d’ailleurs très certainement corrigé puisqu’il s’agit là encore de diffamation. Voilà donc les uniques sources visées… Par contre, il suffit de taper Bernard Natan pour trouver des centaines d’articles confirmant qu’il n’était ni un réalisateur, ni un producteur de films pornographiques. Pêle-même on retrouve : - Radio France - Non Fiction - Le Point - Les Indépendants du Premier Siècle - Fondation pour la mémoire de la Shoah - La règle du Jeu - Les Echos - Nouvel Obs - La nouvelle République - TV5 Monde + Vidéo TV5 MONDE - Le Monde - CRIF - CRIF 2 - CNC - Persée : En marge du centenaire du cinéma, Bernard Natan à la direction de Pathé-Cinéma André Rossel-Kirschen / Gilles Willems - Mediapart - La Croix - Libération - Interview Europe 1 - Interview RCJ Tout cet article est donc entièrement disproportionné et n’est aucunement neutre. Ouvrages des historiens unanimes sur la question Pas moins de trois (3) ouvrages de référence ont été écrits par trois historiens. Ces ouvrages précisent notamment : André Kirschen, historien, dit page 53 du livre Pathé-Natan La Véritable histoire, éditions Les Indépendants du 1er Siècle : « il est évident que le même tribunal qui a infligé six mois de prison pour la publicité d’une brochure favorable aux produits anticonceptionnels aurait condamné à une peine plus sévère que quatre mois (la loi prévoyant deux ans) le producteur d’un grand nombre de films pornographiques ». Philippe Durant, historien, dit page 135 du livre Le Fantôme du Cinéma français, 2021, éditions La manufacture de livres : « A bien y regarder, il n’est pas condamné pour avoir fabriqué des films plus grivois que pornographiques, mais pour les avoir vendus. Le jugement stipule qu’il est condamné pour « délit d’outrage aux bonnes mœurs par la vente, la mise en vente ou l’offre même non publique d’imprimés autre que le livre, dessins, gravures, objets ou images obscènes ou contraires aux bonnes mœurs ». L’attitude des juges peut soulever diverses interrogations. Si les films visionnés avaient été vraiment obscènes, Natan aurait été plus lourdement condamné. S’il avait été démontré d’une manière ou d’une autre que ces films pouvaient être vus du grand public – c’est-à-dire hors des maisons closes et des chapiteaux de forains félons -, Natan aurait été plus lourdement condamné. » Dominique Missika, historienne, dit page 19 du Livre L’affaire Bernard Natan, les années sombres du cinéma français, 2023, éditions Denoël : « Astucieusement, Tanenzaph s’empare de l’idée de Pathé qui impose la location de ses films au lieu de la vente au mètre, comme il était d’usage jusqu’alors. Un nouveau métier se développe : loueur de films. Les premiers clients sont les marchands forains. On leur propose des courts métrages, burlesques, réalistes, dramatiques, religieux, parfois érotiques. […] Pas moins de quatre-vingt personnes sont arrêtées en quelques mois. Comparaître à ce moment précis devant la 9e chambre correctionnelle de la Seine, ce n’est pas de chance ! » Les ouvrages rappellent donc que : - La condamnation de l’époque ne portait que sur « la vente, la mise en vente ou l’offre même non publique d’imprimés autre que le livre, dessins, gravures, objets ou images obscènes ou contraires aux bonnes mœurs » - Il est condamné parmi de très nombreuses autres personnes, et il n’a jamais été condamné personnellement pour la réalisation ou la production de films pornographiques. - Il s’agit uniquement d’une condamnation de jeunesse, avec d’autres nombreux loueurs de films, qui ne peut résumer à elle seule la personne, et qui a été utilisée ensuite par la Propagande Nazie. La modification diffamatoire et mensongère de @Treize18 @TreizeDixHuit indique sur la page Wikipédia que « Dans un livre publié en 2004, son neveu, l'éditeur et écrivain résistant André Rossel-Kirschen (1926-2007)25 narre que Bernard Natan, alors âgé de 26 ans, est condamné en 1911 à 1 000 francs d'amende et quatre mois de prison pour « outrages aux bonnes mœurs » pour la production du film intitulé Chevalier Vaselinus ». C’est un mensonge malhonnête de dire « pour la production du film intitulé Chevalier Vaselinus », ce n’est pas ce qu’a dit André Kirschen, encore une fois. Mais comme @Treize18 @TreizeDixHuit n’a pas lu les livres et n’intervient ici que pour déverser sa haine… Rien d’étonnant ! Documentaires unanimes sur le sujet Deux documentaires confirment également cela : - Natan - l'histoire effacée d'un génie du cinéma : 2015 réalisé par David Cairns, Paul Duane - Bernard Natan, le fantôme de la rue Francoeur : 2018 réalisé par Francis Gendron en collaboration avec Alain Braun. Sur la hiérarchie des sources Et si tant est que quelques articles écrits un demi-siècle ou un siècle après puissent être trouvés, reprenant volontairement ou involontairement les archives de la Propagande Nazie : à quel moment cela permet de dire que Bernard Natan a réalisé ou produit des films pornographiques ? Peut-on affirmer un fait historique en utilisant quelques articles contestés ou sans sources, minoritaires par rapport à d’autres qui confirment l’inverse, datés d’un demi-siècle ou un siècle après ? Surtout quand ce fait est diffamatoire et à portée discriminatoire/nazie ? Et alors même que tous les livres, et tous les documentaires réalisés sur le sujet sont unanimes ? C’est comme affirmer un fait historique passé pendant la 1ère Guerre Mondiale, en ne se basant que sur un unique article de 1990, qui lui-même utilise faussement une revue de 1964, contraire aux ouvrages et documentaires réalisés sur le sujet… On marche sur la tête. Et cela suffirait à dire que Bernard Natan est « controversé » ou « pornographe » comme je le vois dans les modifications de l’article ? Bernard Natan qui n’est plus là pour se défendre car mort à Auschwitz ? De qui se moque-t-on ? Sur la disproportion Ces évènements sont rappelés dans les trois (3) ouvrages sur 3 ou 4 pages maximum, pour des livres de plusieurs centaines de pages. Que 1/3 de la page Wikipédia y soit consacré est à la fois un scandale et de la diffamation. Dire par ailleurs que c’est un personnage « controversé » est une honte. Pourquoi associer un terme péjoratif pour un héros de la Première Guerre, Dirigeant de Pathé-Natan à succès, exterminé par les nazi à Auschwitz ? Bernard Natan n’est controversé que dans la propagande antisémite pétainiste… C’est par ailleurs en total contradiction avec l’ensemble des articles de presse, vidéos, interviews, etc. librement accessibles sur internet. Je vous joins les articles de l’époque pour mettre en lumière le personnage : - Ouverture de la salle Marignan sur les Champs Elyzées - Les misérables - Les studios de Joinville - Le formidable Effort Pathé-Natan : - Interview de Bernard Natan DIFFAMATION – MENSONGES – DISCOURS DE HAINE Non-respect des règles de Wikipédia Sur les mensonges – diffamation – absence de neutralité - disproportion de @Treize18 @TreizeDixHuit : « le film pour lequel Natan a été condamné en 1911 s'intitulait "Chevalier Vaselinus" » C’est un mensonge et de la diffamation. « un film intitulé « Le Chevalier de la Vaseline » et êtes condamné à la prison pour ça, il y a a minima « controverse » » Mensonge + diffamation Les ouvrages « sont tous basés sur les archives selectives des deux petites filles de Bernard Natan, c'est un ouvrage de réhabilitation à la demande de la famille ». « Missicka ne cite pas ses sources en dehors de André Kirschen dont l’avis ne peut etre retenu » Mensonge + diffamation : 4 pages de sources chez Missika, tout au long du livre de Philippe Durant et 20 pages pour Kirschen ! Absence de neutralité : les modifications ne sont faites qu’à charge, inonde la section de commentaires, attaque et dénigre personnellement : - André Kirschen, grand résistant et historien, dit de lui qu’André Kirschen ne peut pas etre considéré comme une source fiable », « n’est absolument pas un historien » à plusieurs reprises et « n'est pas et n'a jamais été un historien, il fait partie de la famille de Bernard Natan » « son objectivité est sujette à caution du fait de ses liens familiaux ». - Dominique Missika, historienne : dit « ne s’est pas penchée sur les debuts de Natan » Mensonge. Répète à l’usure qu’ils agissent « à la demande des ses descendants », et « Dominique Missika, qui assume clairement avoir écrit "L'Affaire Bernard Natan" dans une démarche militante à la demande des ses descendants » « un livre redigé à l'invitation des descendants de Natan ». Mensonge et diffamation Pourtant : « Le commentaire clairement diffamatoire doit faire l'objet d'une suppression immédiate ». Il dit que je ne « cite pas « les historiens respectés » que vous mentionnez ni n’expliquez en quoi il y a « consensus » » et quand on les cite, il les réfute. Enfin pas totalement… Il ne réfute que ceux d’origine juive (Kirschen, Missika), les autres sont passés sous silence... Où est la neutralité ? « les citations de Kinsey Institute par André Kirschen sont par definition de seconde main et donc ne peuvent etre considérées comme « fiables » » Mais il ne cite que des articles édités 50 ans minimum après les faits. Où est la neutralité ? Qui est-il pour diffamer André Kirschen, grand Résistant ? Il dit dans la discussion "héros de la Première Guerre Mondiale "et il modifie la page pour dire qu'il n'est pas dans les registres.. Où est la neutralité ? Discrimination – Complot Pour @Treize18 @TreizeDixHuit, il existe clairement un complot de la famille Natan qui mène une « campagne de réhabilitation essentiellement menée par des membres de la famille de la personne concernée ». En outre, « ce sont les membres de sa famille qui en ont fait effacer les traces. » Diffamation Est-ce un hasard s’il ne dénigre que : - La famille Natan : parfois nommément « héritier de Bernard Natan - Lénick Le Guyader, au hasard » - André Kirschen, - Dominique Missika. Ces écrivains qui agiraient « à la demande des ses descendants », « ceux qui cherchent à blanchir » Complot - Diffamation Et pas : - Philippe Durant, - David Cairns, Paul Duane - Francis Gendron et Alain Braun. Qui pourtant disent la même chose ? Pourquoi les seules attaques diffamatoires de @Treize18 @TreizeDixHuit ne sont portées que sur des personnes d’origine juive ? Apothéose Tout ceci se termine en apothéose : puisque @Treize18 @TreizeDixHuit modifie directement l’article en indiquant : « L'Affaire Bernard Natan, ouvrage à décharge rédigé à la demande des petites filles de Bernard Natan et sur la base de leurs archives familiales » Que dire de l’article à charge qu’il a créé : L’affaire Bernard Natan ? Je rappel pourtant que ce livre a été couronné de succès et a gagné différents prix : - Lauréat du Prix du Guesclin - Prix du Livre d’Histoire du Cinéma L’a-t-il précisé dans son article sur Wikipédia ? Bien sûr que non, l’objet n’est que de diffamer, mentir et discréditer. @Vega pourquoi tant de haine de la part de @Treize18 @TreizeDixHuit ? La dernière pierre du complot a été posée. Il ajoute : « Couverture du numéro de "Positif" de juin 1964 consacré à l'érotisme au cinéma, où plusieurs articles sont consacrés aux productions pornographiques de Bernard Natan » « Natan a réussi à passer des productions clandestines aux salles de Pathé » Bernard Natan aurait été condamné « pour la production du film intitulé Chevalier Vaselinus » Le mur du mensonge et de la diffamation est terminé. Ce sont de très lourdes accusations portées à ces personnes. Je rappelle quand même que la diffamation publique envers une personne privée ou un groupe de personnes privées est punissable d'une amende de 12 000 €. @Treize18 @TreizeDixHuit n’attaquant que des personnes d’origine juive (famille Natan, Kirschen, Missika) : La diffamation publique à caractère raciste ou discriminatoire est punissable de 1 an d'emprisonnement et 45 000 € d'amende. Sur la disproportion et la postérité Tout ceci est un parfait exemple qui démontre qu’aujourd’hui encore, des personnes cherchent à propager l’endoctrinement pétainiste, les discours pétainistes, et faire d’une histoire de jeunesse sans importance, un élément diffamatoire important de la page de Bernard Natan, de façon malhonnête à travers le mensonge et la diffamation. C’était avant tout un héros de guerre, un visionnaire extraordinaire, un entrepreneur flamboyant, un réalisateur et producteur incroyable. Il a ensuite été le Juif le plus détesté de France, puis a été exterminé à Auschwitz. Pourtant, Wikipédia fait 1/3 de sa page sur les controverses de la propagande du Régime Vichyste et de la pornographie… Qui pour parler de ses réussites ? Qui pour parler de ses exploits ? Qui pour parler de sa filmographie exceptionnelle ? Cela montre aussi les dangers de la diffamation. Il faut une seconde pour diffamer, et cela prend parfois des siècles pour rétablir la vérité. Encore aujourd’hui, quasiment un siècle plus tard, les propagandes pétainistes et le complot juif, sont repris librement sur Wikipédia et peuvent y rester des mois. Par ailleurs, je note qu’un héritier de la famille Natan aurait été bloqué par Wikipédia alors qu’il essayait de stopper les attaques mensongères et diffamatoires, pendant que d’autres continuent leurs attaques malhonnêtes et partisanes… Quelle tristesse… Les nazis ont-ils gagné ? Sommes-nous en 2024 ou en 1933 ? @Vega : Je réitère : pouvez-vous agir s’il vous plait pour mettre fin à ce vandalisme compulsif, à ces mensonges, à ces diffamations, cette absence de neutralité et à cette disproportion ? Bannir @Treize18 et @TreizeDixHuit et débannir la FanBN si injustement banni ?"
Demandes : ban des adresses @Treize18 et @TreizeDixHuit pour causes : DIFFAMATION – MENSONGES – DISCOURS DE HAINE Non-respect des règles de Wikipédia - absence de neutralité - disproportion
Deban de FanBN => https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Fan_de_BN&action=edit&redlink=1
Merci beaucoup,
Très bonne journée — Le message qui précède, non signé, a été déposé par PoloIcko (discuter), le 25 juin 2024 à 19:57 .
- TL;DR (Trop long ; pas lu) Merci de faire clair et concis. Nous sommes tous des bénévoles et le décryptage de vos interminables laïus est beaucoup trop chronophage. --Bertrand Labévue (discuter) 25 juin 2024 à 20:03 (CEST)
Bertrand Labévue : voir les deux premiers paragraphes. Je suggère de mettre le reste en boîte déroulante. --Kirham qu’ouïs-je? 25 juin 2024 à 20:20 (CEST)
- Quelques indications (en période de vote de confirmation, je ne sais pas trop si je peux ou non jouer du balai...)
- la coexistence de comptes
Treize18 et de
TreizeDixHuit est pour le moins étonnante. Avant qu'on vérifie, êtes-vous la même personne ?
- Bernard Natan étant décédé, la notion de diffamation n'a pas de sens (en droit français)
- le blocage de Fan de BN (d · c · b) (dont
PoloIcko est probablement un contournement de blocage, merci de confirmer avant que nous allions vérifier) est légitime (caviardages à répétition sans justification)
- Pour le reste, c'est plutôt un conflit éditorial tendu, mais :
- le texte de L'Affaire Bernard Natan me semble lunaire : décrire un livre en disant « L’ouvrage passe sous silence une partie des débuts de Bernard Natan, notamment son activité de producteur d’œuvres pornographiques » et consacrer plus de la moitié de l'article à ces supposées création pornographiques dont justement, le livre ne parle pas, on est en plein WP:TI et WP:POV
- je nourris quelques doutes sur la sincérité des intentions des WP:CAOU Treize, qui ne semblent là que pour démolir ce Natan.
- la coexistence de comptes
- Un blocage des protagonistes sur les trois articles considérés me semblerait opportun, le temps que des contributeurs neutres passent ça au peigne fin ou qu'ils s'accordent en pdd. —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 25 juin 2024 à 21:35 (CEST)
- Commentaire perso de nature historique et éditoriale : la censure découpait à la hache des scènes jugées indécentes alors que dans les années 2020, il n'y a pas de quoi flageller des minets (comme Arletty prenant une douche). Entre la censure de l'époque et les saloperies antisémites en roue libre dans les années 30, il y a peut-être aussi de quoi relativiser le côté « racoleur » de ces déclarations. — Bédévore
[plaît-il?] 26 juin 2024 à 01:25 (CEST)
- Bonjour, pour apporter quelques éléments, des discussions et démarches ont eu lieu :
- sur ma PdD avec Fan de BN, puis sur la même avec Treize18 (qui confirme être TreizeDixHuit, sans qu'il y ait d'abus de presque-faux-nez me semble-t-il)
- sur Discussion:Bernard Natan bien sûr, où le débat a avancé mais s'est personnalisé
- en RA
- et une RCU ne trouve pas de lien entre les comptes Pololcko et Fan de BN.
- Bon courage aux admins. — Vega (discuter) 26 juin 2024 à 19:02 (CEST)
- Bonjour, pour apporter quelques éléments, des discussions et démarches ont eu lieu :
- Commentaire perso de nature historique et éditoriale : la censure découpait à la hache des scènes jugées indécentes alors que dans les années 2020, il n'y a pas de quoi flageller des minets (comme Arletty prenant une douche). Entre la censure de l'époque et les saloperies antisémites en roue libre dans les années 30, il y a peut-être aussi de quoi relativiser le côté « racoleur » de ces déclarations. — Bédévore
- Quelques indications (en période de vote de confirmation, je ne sais pas trop si je peux ou non jouer du balai...)
Je ne comprends rien à cette demande et je propose de la clore. En refaire éventuellement une avec des liens sur les modifications importantes et en quelques lignes au maximum. Marc Mongenet (discuter) 29 juin 2024 à 20:47 (CEST)
- Je viens de bloquer TreizeDixHuit (d · c · b) indef car canard évident et non déclaré de Treize18 (d · c · b). Les comptes semblent désormais passer sous IP pour contourner les blocages. Une semi-protection longue durée de la page apparaît opportune ? Lebrouillard demander audience 22 juillet 2024 à 16:17 (CEST)
Démarchages incorrects sur Secte Moon
[modifier le code]Requête traitée - 22 août 2024 à 14:46 (CEST)
Bonjour,
L’article secte Moon fait l’objet de tentatives régulières de renommage. Un contributeur, Gamaliel2027 (d · c · b), en fait un cheval de batailles depuis quelques mois. À ce titre, il a notamment ouvert un appel à commentaires qui a connu peu de succès. Jusqu’ici, pas de problème.
Sauf qu’il existe un faisceau d’indices important quant au fait que ce contributeur a fait du démarchage inapproprié afin d’essayer de faire nombre sur cet appel à commentaires. Ainsi :
- les comptes Rush Leroy (d · c · b), Seven712 (d · c · b), Fary1502 (d · c · b) et Simon Dewane (d · c · b) n’ont pas d’autres contributions que leur participation à cet AàC ;
- Ymassey (d · c · b) a un total de 36 contributions, n’a jamais contribué hors de l’espace principal (sauf pour poser une question à l’administrateur qui l’a bienvenuté), n’avait pas touché à l’article Secte Moon et n’avait pas contribué depuis neuf mois ;
- on comprend de la lecture de cette section sur sa PDD qu’il a envoyé des courriels à au moins cinq contributeurs (@Toyotsu, @Chatsam, @Bokken, @Eric-92 et @Docteur Doc) pour informer de l’existence de l’appel à commentaires.
Et aujourd’hui, what a surprise, ce contributeur se prévaut du nombre de votes sur l’appel à commentaires pour rouvrir la discussion.
Il me semble qu’il y a a minima matière à bloquer les quatre comptes jetables identifiés précédemment. Pour le reste, je ne sais pas quel est l’usage dans ce cas.
Bien à vous,
Pic-Sou 7 août 2024 à 12:07 (CEST)
- Hello. Les comptes jetables sont bloqués. Je propose aussi un blocage du compte rameuté, puisqu'il contribue à des rameutages avec moins de 50 contributions.
- Très favorable également au blocage indef du compte ayant tenté cette désorganisation de l'encyclopédie, à l'encontre de toutes les règles communautaires, et dont les créations d'articles visent à relayer les informations de la secte via ses organes de presse sur Wikipédia, comme le démontre l'article Prix Sunhak pour la paix, qui alterne sources rémunérées et sources issues du groupe religieux. Je pense qu'une fois le compte bloqué, il faudra encore tout passer au peigne fin, et ça promet d'être chronophage. Lebrouillard demander audience 7 août 2024 à 14:16 (CEST)
- Indef
—JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 7 août 2024 à 17:59 (CEST)
- Bonjour
JohnNewton8. La décision n'est-elle pas un peu rude ? Oui, cet utilisateur insiste lourdement sur ce sujet. On ne sait pas d'où viennent les comptes jetables et personne n'a expliqué à Gamaliel2027 que l'avis de comptes inscrits le jour même (donc non membres de la communauté) ne peuvent pas être pris en compte. Ensuite, il a envoyé des courriels, oui mais aux admins à cause d'une mauvaise interprétation de WP:DR. Et sur ses dernières contributions, il a justement relancé tout le monde, y compris ses opposants. Artvill (discuter) 7 août 2024 à 21:22 (CEST)
- Bonjour à vous. +1 avec Artvill. Je trouve la décision peut-être pas "rude", mais soudaine. Son comportement est insistant, mais reste franc, notamment lorsqu'il relance ses opposants. Effectivement, cela fait beaucoup, et un appel sur Discussion_Projet:Religions_et_croyances aurait été approprié. Sur le POV pushing et sur le besoin de revoir ses contributions, vous avez sans doute raison, mais selon WP:BF on doit lui octroyer l'excuse de la bonne foi (mooniste?) et surtout c'est un sujet d'appréciation éditoriale, idéalement à discuter sur les projets concernés. Il me semble qu'il a contribué depuis 2 ans sur des sujets "religieux", mais pas forcément uniquement moonistes. (et c'est vrai pour "Sunhak Peace Prize", la tolérance de nos amis anglophones est en cause). Suggestion aux administrateurs: si pour une fois, au lieu de bloquer directement, on pouvait échanger des informations avec la personne suspecte? Notamment son lien avec le moonisme. Cela permettrait de confirmer les décisions, de les clarifier de part et d'autre, et de comprendre dans quel esprit certains contributeurs "orientés" viennent sur Wikipedia (cela peut concerner aussi la politique et l'histoire, moins le sport ou l'art). --Xav [talk-talk] 7 août 2024 à 22:25 (CEST)
- Bonjour
- Indef
Merci, mais deux avis d’admins concordants contre 0. Démarchage incorrect + probable animation de pantins + désorganisation, ça fait beaucoup. « Mooniste » n’est pas une excuse —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 7 août 2024 à 22:35 (CEST)
- OK. Dans ces cas-là, une RCU peut être utile. Elle a peut-être déjà été lancée? Concernant Ymassey, je vois qu'il a surtout écrit un long article Partage scriptural traduit de l'anglais avec de nombreux problèmes. Notamment les sources sont des adeptes ou théoriciens de cette pratique. L'admissibilité peut être à revoir, mais dans cas-là, si on applique aux traductions des articles une rigueur et un rationalisme "francophone", il faudrait déjà le faire sur d'autres pratiques autoréférencées, notamment presque tous les articles concernant la psychanalyse. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Xavier Sylvestre (discuter), le 7 août 2024 à 23:40 (CEST)
- @Xavier Sylvestre, l'article Partage scriptural devrait passer direct en SI. Il y a zéro source sérieuse, ou alors elles sont détournées. C'est un prospectus moonien tiré presque tel que de https://textes-sacres-du-monde.fr/partage-scriptural/. --Hyméros --}-≽ ♥ 8 août 2024 à 00:27 (CEST)
- Merci Hyméros, pour cette expertise des sources "mooniennes". D'après [2] cela me semble aussi plus complexe et plus sérieux. Peut-être un entrisme religieux au sein du monde de la recherche universitaire, sous prétexte de dialogue inter-religieux? Ce département de Cambridge (peu laïc à la française) est-il une source primaire ou secondaire admissible? Pour la confirmation d'un entrisme, il faudrait une source (critique) de rang 3--Xav [talk-talk] 8 août 2024 à 00:48 (CEST)
- C'est un peu hors propos dans cette RA... mais bon, puisqu'on en parle. L'unique endroit où se déroule ces partages scripturaux, c'est là (pour la France) : https://france.upf.org/38e-partage-scriptural-francophone/ . Et l'UPF est la branche française de la secte Moon. CQFD. Etonnant que cet article orphelin, sourcé à coup de longs textes détournées, soit resté tranquille dans son coin depuis si longtemps. Pour les quelques sources que tu mentionnes, on ne parle pas de la même chose ! Notre article n'est pas centrée sur le dialogue multiconfessionnel mais sur la pratique moonienne, avec ses étapes et rites. D'où le détournement. Prenons un exemple : la source 2, publication de Lewis S. Mudge, accessible sur Wiley onlibre library, porte sur les dialogues multiconfessionnels mais est utilisé pour sourcer la méthode (Réunis, très souvent en petits groupes, ils commencent par lire...), ce qui n'est pas du tout dans le texte original. J'ai pris au hasard, mais comme souvent, je suis certain que l'on retrouvera le même décalage partout. Bref, c'est une discussion à mener sur la pdd de l'article, pas ici, je pense. --Hyméros --}-≽ ♥ 8 août 2024 à 01:15 (CEST)
- Merci Hyméros, pour cette expertise des sources "mooniennes". D'après [2] cela me semble aussi plus complexe et plus sérieux. Peut-être un entrisme religieux au sein du monde de la recherche universitaire, sous prétexte de dialogue inter-religieux? Ce département de Cambridge (peu laïc à la française) est-il une source primaire ou secondaire admissible? Pour la confirmation d'un entrisme, il faudrait une source (critique) de rang 3--Xav [talk-talk] 8 août 2024 à 00:48 (CEST)
- @Xavier Sylvestre, l'article Partage scriptural devrait passer direct en SI. Il y a zéro source sérieuse, ou alors elles sont détournées. C'est un prospectus moonien tiré presque tel que de https://textes-sacres-du-monde.fr/partage-scriptural/. --Hyméros --}-≽ ♥ 8 août 2024 à 00:27 (CEST)
Concernant Gamaliel2027 (d · c · b) (qui a répondu sur sa page de discussion), il me semble que les problèmes sont un Wikipédia:Démarchage, pour lequel il a présenté des excuses et plaide l'ignorance de bonne foi ; et surtout du POV-pushing (ou biais marqué, en supposant la bonne foi) en faveur de la secte Moon. Les contributions hors-secte Moon m'ont l'air acceptable. Plutôt qu'indéf, on peut peut-être envisager un blocage court plus un topic-ban long sur la secte Moon ? --l'Escogriffe (✉) 8 août 2024 à 01:48 (CEST)
- Bonjour, plutôt en phase avec GrandEscogriffe : cf. WP:ICR, ne pas connaître une règle est une chose, l'ignorer délibérément en est une autre. Pas d'avis sur le POV ou assimilé, mais sur l'application de procédure, vaut mieux avertir ou expliquer fermement amha. LD (d) 8 août 2024 à 10:28 (CEST)
- Conflit d’édition —
- Bonjour GrandEscogriffe, j'espère que vous n'incluez pas Partage scriptural (d · h · j · ↵ · DdA) dans les « contributions hors-secte Moon », article à propos duquel je lis :
- Je n'ai aucune idée sur la question, mais il me semble que cela mérite d'être pris en compte. Cordialement. --Ciseleur (d) 8 août 2024 à 10:39 (CEST)
- @Ciseleur Il s'agit d'un article de Ymassey (d · c · b), pas de Gamaliel2027. --l'Escogriffe (✉) 8 août 2024 à 10:55 (CEST)
- Désolé pour le dérangement, j'avais raté ce point. Cordialement. --Ciseleur (d) 8 août 2024 à 11:05 (CEST)
- @Ciseleur Il s'agit d'un article de Ymassey (d · c · b), pas de Gamaliel2027. --l'Escogriffe (✉) 8 août 2024 à 10:55 (CEST)
Pour info, pas de RCU possible car les contributions des comptes jetables sont trop anciennes. S’agissant de Partage scriptural, la suite ici => Discussion:Partage scriptural/Admissibilité. Cordialement --Pic-Sou 8 août 2024 à 10:56 (CEST)
- J'ai bien lu le plaidoyer de l'intéressé, mais je pense que le WP:Nouveau départ est préférable au blocage + topic ban indef. En l'état, le compte est grillé, mieux vaut qu'il reparte sur de bonnes bases, s'il a compris le problème. Lebrouillard demander audience 9 août 2024 à 11:08 (CEST)
- Bonjour @Pic-Sou, pour la limite technique d'ancienneté des RCU cela ne doit pas être un motif pour ne pas créer une requête si elle est nécessaire. Les CU peuvent voir des choses innaccessibles aux non CU dans les historiques et journaux.--Le chat perché (discuter) 16 août 2024 à 16:15 (CEST)
- Pour la bonne info des admins (j’ai oublié de mettre un lien ici) : le CU a été fait. Il est « relativement probable » que Gamaliel2027 = Ymassey. Donc ce ne serait pas un simple rameutage, mais bien un faux-nez. Cordialement --Pic-Sou 23 août 2024 à 11:38 (CEST)
- Bonjour @Pic-Sou, pour la limite technique d'ancienneté des RCU cela ne doit pas être un motif pour ne pas créer une requête si elle est nécessaire. Les CU peuvent voir des choses innaccessibles aux non CU dans les historiques et journaux.--Le chat perché (discuter) 16 août 2024 à 16:15 (CEST)
Matinale TF1 (ca recommence)
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 09:58 (CEST)
Bonjour à tous,
Malheureusement, il faudrait protéger à nouveau la page car le même contibuteur a repris ses modifications (sources primaires et travail inédit). Il a attendu que la protection soit levée mais il ne semble pas vouloir tenir compte des avertissements. https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bonjour_!_La_Matinale_TF1&action=history
Bonne fin d'après-midi quand même et encore merci pour l'aide. Tisourcier (discuter) 10 août 2024 à 19:04 (CEST)
- Merci Tisourcier
(et Merci GrandEscogriffe
). Pourtant, cet utilisateur a eu bien des conseils, des remarques, des mises en garde. Je crois que nous devons rester vigilants. Venu pour contribuer sereinement ? Eliedion (discuter) 10 août 2024 à 19:20 (CEST)
Bonjour. Quand je vois ses contributions (et plus spécialement ses créations de pages), je ne peux m'empêcher de penser à Théo Bainville, utilisateur bloqué, qui a utilisé plusieurs faux-nez pour contourner ses blocages... Eliedion (discuter) 10 août 2024 à 19:45 (CEST)@Sn-wp78 pour info. Eliedion (discuter) 10 août 2024 à 19:55 (CEST)- Bonjour et Merci Harrieta171
.
Je me permets de vous faire remarquer mon dernier message ci-dessus. J'en profite pour @Ddjahh qui a suivi cet utilisateur.Mais surtout : je constate que Utilisateur:Sn-wp78/Brouillon/Théo Bainville n'est pas nommé correctement. Et je viens de constater que l'utilisateur l'ayant créé est également bloqué... Pourrais-je vous demander de le renommer de manière adéquate SVP. Merci d'avance. Eliedion (discuter) 10 août 2024 à 20:05 (CEST)- Merci Eliedion
: après avoir regardé les contributions, je ne pense pas qu'on soit en face d'un nouveau faux-nez de Théo Bainville : aucune contribution musicale, pas trop de TV, surtout du football, et pas ou peu de créations d'articles... Bien à vous. Djah (discuter) 10 août 2024 à 21:34 (CEST)
- Merci à vous tous. Il faudrait toutefois surveiller les différentes autres pages concernant les autres émissions et chaînes TV du même groupe par ce contributeur "insistant". ;) Il procède exactement de la même façon, sans fournir de ref secondaire pour modifier régulièrement les articles au grès de l'actualité et de leurs communications presse voire pire, sans aucune source. Tisourcier (discuter) 12 août 2024 à 16:14 (CEST)
- Je pose la question : peut-être un filtre pour ses contributions ? Eliedion (discuter) 13 août 2024 à 23:28 (CEST)
- Merci à vous tous. Il faudrait toutefois surveiller les différentes autres pages concernant les autres émissions et chaînes TV du même groupe par ce contributeur "insistant". ;) Il procède exactement de la même façon, sans fournir de ref secondaire pour modifier régulièrement les articles au grès de l'actualité et de leurs communications presse voire pire, sans aucune source. Tisourcier (discuter) 12 août 2024 à 16:14 (CEST)
- Merci Eliedion
- Bonjour et Merci Harrieta171
Encore des modifs invérifiables actuellement. Un résumé : le 8 aout Natoudu596293 introduit un nouveau TI (3 500 octets !) reverté juste après par Rayquachu avec un com de diff clair, à propos et cohérent. Le 9 août, GrandEscogriffe clôture la précédente requête. Tisourcier contribue également pour maintenir un article encyclo, et non rempli de TI. Car ajouter du contenu juste car on regarde le programme, cela s'appelle du WP:TI. Il faut une référence pour un ajout encyclopédique (mais cela a déjà été dit, redit et répété par différents utilisateurs dont Gyrostat). Harrieta171 (qui avait déjà dû protéger l'article en juin pour caviardage récurrent) protège à nouveau l'article pour la même raison le 10 aout.
Cela a ralenti Natoudu596293 mais, depuis le 19 aout, il reprend le « remplissage » de l'article, avec une pelle j'ai envie de dire. Déjà en mai, ce type de comportement a été relevé, dans le bistro du 24 mai 2024. Alors que ce contributeur s'est inscrit en avril, principalement pour contribuer sur Bonjour ! La Matinale TF1. Et aujourd'hui, « ça recommence » 2.0 (ou plutôt 6.0) cf. diff → 217887865 avec un beau gros remplacement de contenu en maintenant une ref (caduque donc) = ref non conforme. Et également plein de nouveau TI. Il a regardé l'émission de ce matin et plein de travail inédit introduit dans l'article. Quand va-t-on « couper le robinet » ? Bien à vous, Eliedion (discuter) 22 août 2024 à 12:21 (CEST)
- Bonjour,puisqu'il ne comprend pas, je propose un blocage uniquement sur cet article et sa page de discussion pour qu'il puisse améliorer d'autres articles sur wikipédia - Sans avis contraire, j'effectuerai ce blocage demande matin -- Lomita (discuter) 22 août 2024 à 12:30 (CEST)
- Bonjour à tou(te)s. Le problème est que ce comportement (actualisation de données peu encyclopédiques type éléments ou communiqué de presse) s'est produit sur toute une série de pages, notamment ayant trait au groupe TF1 ou les émissions de ses chaînes (TMC [[3]], TFX [[4]], LCI [[5]], émissions de TF1 [[6]], [[7]], [[8]], [[9]], [[10]]. Après nos multiples sensibilisations, le contributeur a aussi fait quelques ajouts dans d'autres domaines (sport, notamment) mais du fait qu'il projette ouvertement de travailler pour TF1, cela reste un souci concernant la neutralité. La formule à trouver est donc assez délicate, sauf à éventuellement filtrer toutes les pages relatives à ce groupe TF1 et ses émissions mais hélas, au détriment des autres contributeurs. Tisourcier (discuter) 22 août 2024 à 15:30 (CEST)
- Bonjour, je vais bloquer comme annoncé, ce contributeur sur l'article Bonjour ! La Matinale TF1 - Il n'a jamais déclaré son conflit d'intérêt, je vais lui remettre un mot en ce sens, sans réponse.... ce sera blocage indef, je le notifie
Natoudu596293 : ici et lui met un mot -- Lomita (discuter) 23 août 2024 à 09:58 (CEST)
- Bonjour, je vais bloquer comme annoncé, ce contributeur sur l'article Bonjour ! La Matinale TF1 - Il n'a jamais déclaré son conflit d'intérêt, je vais lui remettre un mot en ce sens, sans réponse.... ce sera blocage indef, je le notifie
- Bonjour à tou(te)s. Le problème est que ce comportement (actualisation de données peu encyclopédiques type éléments ou communiqué de presse) s'est produit sur toute une série de pages, notamment ayant trait au groupe TF1 ou les émissions de ses chaînes (TMC [[3]], TFX [[4]], LCI [[5]], émissions de TF1 [[6]], [[7]], [[8]], [[9]], [[10]]. Après nos multiples sensibilisations, le contributeur a aussi fait quelques ajouts dans d'autres domaines (sport, notamment) mais du fait qu'il projette ouvertement de travailler pour TF1, cela reste un souci concernant la neutralité. La formule à trouver est donc assez délicate, sauf à éventuellement filtrer toutes les pages relatives à ce groupe TF1 et ses émissions mais hélas, au détriment des autres contributeurs. Tisourcier (discuter) 22 août 2024 à 15:30 (CEST)
@Lomita il semble dubliquer ce comportement sur Téléfoot… cordialement Eliedion (discuter) 23 août 2024 à 10:14 (CEST)
Eliedion : - Bonjour..... La patience est mère de toutes les vertus, il a deux jours pour se mettre en règle avec l'encyclopédie, j'agirais donc dimanche soir - Bonne journée -- Lomita (discuter) 23 août 2024 à 11:33 (CEST)
- Bonjour Lomita
Auriez-vous lu le titre de la précédente requête ?
Eliedion (discuter) 23 août 2024 à 13:10 (CEST)
- Bonjour Lomita
Nouveau CAOU sur Kémi Séba : attaques personnelles, POV pushing et FORUM
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 10:44 (CEST)
Bonjour
Je fais cette RA pour l'attitude de Elber1688 (d · c · b), qui transforme la PDD en forum et semble enfreindre WP:PMPJ à l'égard de Konstantinos (d · c · b) (à qui de droit), en plus de faire la promotion de KS.
Il commet une attaque personnelle en attaquant mes supposées compétences Wikipédia:Pas_d'attaque_personnelle#Exemples_d'attaques_personnelles les supposées compétences dans le domaine des contributions.
Il fait du POV pushing façon FORUM pour défendre le personnage. Et affirme que si on accepte pas sa version, c'est une dictature. D'ailleurs, la plupart de ses interventions même celles que je n'ai pas documentées ici sont du même tonneau.
Il accuse aussi de "discrimination d'opinion". --Panam (discuter) 20 août 2024 à 14:12 (CEST)
- Bonjour. Pas de doute, ce compte n'est effectivement pas venu pour contribuer sereinement, et est un WP:CAOU qui n'a pas d'intention encyclopédique. Toutefois, même devant ce type de profil, j'avertis aussi Konstantinos (d · c · b) qu'il ne faut pas répondre par des attaques personnelles aux attaques personnelles. Ce type de comportement pourrait vous valoir un blocage également. Privilégiez l'alerte des admins au lieu de régler vos comptes en pratiquant l'attaque ad hominem. Lebrouillard demander audience 20 août 2024 à 15:27 (CEST)
- Toutes mes excuses : je pensais qu'il était d'usage de qualifier de « fâcheux » les trolls et les autres personnes malveillantes qui utilisent Wikipédia dans un autre but que l'avancement de la connaissance. Je n'utiliserai plus cette expression. Cordialement Konstantinos (discuter) 20 août 2024 à 18:53 (CEST)
- @Lebrouillard et @Kirham poursuite des propos agressifs. Puis une attaque personnelle en règle. Et ça continue. WP:NOTHERE. --Panam (discuter) 20 août 2024 à 23:17 (CEST)
- Le message qui va bien lui a été signifié. Mais ça ne serait pas déconnant de l’escorter à la porte avec les honneurs qui lui sont dûs. --Kirham qu’ouïs-je? 21 août 2024 à 03:13 (CEST)
- Bonjour à tous, je confirme que, sans changement radical de comportement, Elber1688 ne va plus pouvoir longtemps éditer l'encyclopédie. Toutefois, outre le comportement de Konstantinos relevé ci-dessus, je voudrais également signifier à
Panam2014 qu'on ne pousse pas des contributeurs à la faute par un dialogue qui ressemble à un mur (1, 2) ou en énonçant des vérités carrément fausses (les sources qu'on utilise dans un article ne sont pas nécessairement des sources secondaires centrées sur le sujet : ça, c'est pour démontrer l'admissibilité). Merci de rester dans un dialogue et non de se draper dans des principes, surtout s'ils ne correspondent pas aux règles de l'encyclopédie. --Laurent Jerry (discuter) 21 août 2024 à 06:51 (CEST)
- @Laurent Jerry énonçant des vérités carrément fausses : je n'ai pas affirmé que les sources qu'on utilise sur un article doivent être secondaires centrées, mais que les seules sources secondaires centrées disponibles au sujet de Luc Sindjoun parlent de ses fonctions de conseiller et sans ces sources, il ne serait pas admissible. C'est pour ça que j'ai évoqué les WP:CGN (ce qui me semblait suffisant de préciser pour qu'on comprenne le sens de mon propos). Et donc son cas est bien différent de celui de Kémi Séba (qui n'est pas connu pour cette nomination). @GabrieL pourra confirmer. Même si j'aurais dû m'exprimer plus clairement, pour qu'on comprenne autre chose (votre interprétation se tient) la suite de ma réponse le prouve. Mes autres réponses étaient suite à ceci et cela (réponse qui relève de WP:FORUM + WP:POV). --Panam (discuter) 21 août 2024 à 12:34 (CEST)
- Bonjour à tous, je confirme que, sans changement radical de comportement, Elber1688 ne va plus pouvoir longtemps éditer l'encyclopédie. Toutefois, outre le comportement de Konstantinos relevé ci-dessus, je voudrais également signifier à
- Le message qui va bien lui a été signifié. Mais ça ne serait pas déconnant de l’escorter à la porte avec les honneurs qui lui sont dûs. --Kirham qu’ouïs-je? 21 août 2024 à 03:13 (CEST)
- @Lebrouillard et @Kirham poursuite des propos agressifs. Puis une attaque personnelle en règle. Et ça continue. WP:NOTHERE. --Panam (discuter) 20 août 2024 à 23:17 (CEST)
- Toutes mes excuses : je pensais qu'il était d'usage de qualifier de « fâcheux » les trolls et les autres personnes malveillantes qui utilisent Wikipédia dans un autre but que l'avancement de la connaissance. Je n'utiliserai plus cette expression. Cordialement Konstantinos (discuter) 20 août 2024 à 18:53 (CEST)
- Je clos cette première RA, la décision finale étant prise dans la RA suivante. Pour information, la décision provisoire est 1 mois de blocage pour l'intéressé, mais elle risque de s'alourdir rapidement. Lebrouillard demander audience 23 août 2024 à 10:44 (CEST)
Promotion du site julieears.com
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 02:06 (CEST)
Bonjour. En mai, j'ai annulé une série de modification de VinceRi (d · c · b) (compte dorénevant verrouillé globalement) car celles-ci ne consistaient uniquement à ajouter des références pointant vers julieears.com sans amélioration, ajout significatif des articles en question. cf. diff → 214769154, 214764479, 214764434, 214788597, 214764403, 209857898, etc. D'autres contributeurs ont également jugé ces modifications comme non encyclopédiques (ex : 210114981) et l'utilisateur Count Count a fait de même sur l'interwiki anglophone. Aujourd'hui, AlphaGoa (d · c · b) utilise également ce site comme référence… cf. par exemple diff → 217896711, 217896937.
@Fécamp №0² et @Gdgourou c'est ce genre de modifications qui a pu « dégrader » l'article Disneyland Hotel (Paris) (diff → 209859428, 209862494)
Pourrait-on empêcher Julie Ears - Conseils et Astuces Disneyland Paris de faire sa pub sur Wikipédia ? Bien à vous, Eliedion (discuter) 22 août 2024 à 17:38 (CEST)
- La mise en blacklist de www.julieears.com me semble une bonne solution. D'autres avis avant que je ne tente le coup ? (je fais ça une fois tous les deux ans en moyenne) --Bertrand Labévue (discuter) 22 août 2024 à 18:09 (CEST)
- Site de fan qui est trop commercial pour être une source de qualité. Donc aucun intérêt d'en faire la pub. --GdGourou - Talk to °o° Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués
On le voit aussi sur Disney Village faisant la reliure de détails qui paraissent vraiment anecdotiques et dithyrambiques sur certains aspects. Possiblement encore une fois relié à Wikipédia:Contributions rémunérées avec 88.185.130.158. De toute manière, il existe une multitude de ce genres d'articles que des entreprises essayent de modifier pour leurs propres comptes selon Avantages non déclarés sur des contributions promotionnelles. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 23 août 2024 à 18:44 (CEST)
Abus de faux-nez
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 09:16 (CEST)
Bonjour,
À la suite de cette RCU positive dont trois comptes ont été bloqué indéfiniment pour vandalisme, l'utilisateur HératonFoot est le dernier né.
Bonne journée. Arn6338 (discuter) 23 août 2024 à 09:10 (CEST)
- Bonjour, tous les comptes ont été bloqués indef. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 23 août 2024 à 09:16 (CEST)
Nouvelle attaque personnelle de Elber1688
[modifier le code]Requête traitée - -23 août 2024 à 20:24 (CEST)
Bonjour
Malgré le dernier avertissement de Kirham (d · c · b), voilà que Elber1688 (d · c · b) attaque personnellement Konstantinos (d · c · b) qu'il qualifie de colon et de néocolon, tout en faisant la promotion de KS. Cela fait suite à cette RA. --Panam (discuter) 22 août 2024 à 12:44 (CEST)
- Bonjour, je propose de bloquer indef @Elber1688 sur Kémi Séba et sa PdD (ses seules contributions à ce jour). S’il n’y a pas d’avis contraire, je procéderai au blocage demain matin. Une alternative est le blocage indef pour agression à l’encontre de @Konstantinos. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 22 août 2024 à 13:14 (CEST)
- Malgré les RA et les avertissements, rien n'y fait. Je propose le blocage indef immédiat. Lebrouillard demander audience 22 août 2024 à 14:33 (CEST)
- Si je puis me permettre, je pense qu'il reviendra sous une identité ou une autre. Et au risque de paraître parano, je doute qu'il soit l'Africain qu'il prétend être. Konstantinos (discuter) 22 août 2024 à 15:00 (CEST)
- Ce message vous est destiné. Je suis vraiment ulceré par votre fonctionnement. Konstantinos (discuter) 22 août 2024 à 23:27 (CEST)
- J'ajoute cette énième attaque malgré les avertissements déjà donnés et surtout malgré le fait que le cas de ce contributeur était en cours de discussion. --Panam (discuter) 22 août 2024 à 23:39 (CEST)
- Pour le moment, bloqué un mois pour PAP (j’ai vraiment peu de mémoire), mais vraiment pas objection à ce que ça soit revu, peu importe la direction. Je ne clos pas pour cette raison. Salutations. --Kirham qu’ouïs-je? 23 août 2024 à 02:14 (CEST)
- Toujours largement favorable au blocage indef, pas venu pour contribuer sereinement. Lebrouillard demander audience 23 août 2024 à 10:45 (CEST)
- j'ai bloqué indef : n'est pas là pour contribuer sereinement. Inutile de perdre notre temps avec ces personnes qui savent tout sur tout et insultent les autres contributeurs qui ne sont pas d'accord parce qu'ils s'appuient sur les régles de WP.--Olivier Tanguy (discuter) 23 août 2024 à 20:24 (CEST)
- Toujours largement favorable au blocage indef, pas venu pour contribuer sereinement. Lebrouillard demander audience 23 août 2024 à 10:45 (CEST)
- Pour le moment, bloqué un mois pour PAP (j’ai vraiment peu de mémoire), mais vraiment pas objection à ce que ça soit revu, peu importe la direction. Je ne clos pas pour cette raison. Salutations. --Kirham qu’ouïs-je? 23 août 2024 à 02:14 (CEST)
- J'ajoute cette énième attaque malgré les avertissements déjà donnés et surtout malgré le fait que le cas de ce contributeur était en cours de discussion. --Panam (discuter) 22 août 2024 à 23:39 (CEST)
- Ce message vous est destiné. Je suis vraiment ulceré par votre fonctionnement. Konstantinos (discuter) 22 août 2024 à 23:27 (CEST)
- Si je puis me permettre, je pense qu'il reviendra sous une identité ou une autre. Et au risque de paraître parano, je doute qu'il soit l'Africain qu'il prétend être. Konstantinos (discuter) 22 août 2024 à 15:00 (CEST)
- Malgré les RA et les avertissements, rien n'y fait. Je propose le blocage indef immédiat. Lebrouillard demander audience 22 août 2024 à 14:33 (CEST)
Contestation de label
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 16:23 (CEST)
Comment faire pour contester la labellisation AdQ d'un article, notamment celui concernant John Dewey après relecture trop de liens rouges ont été contournés, plusieurs phrases sont plutôt absconses, sans compter les faux amis comme traduire l'anglais "liberal" par "libéral",au lieu de "progressiste". Les références sont à revoir. Merci d'avance Bernard Botturi (discuter) 23 août 2024 à 11:21 (CEST)
- Bonjour Bernard Botturi
Il suffit (c’est vite dit!) de suivre la procédure. Salutations! --
Restitution de l'historique de Choupisson (redirection)
[modifier le code]Requête traitée - 23 août 2024 à 20:26 (CEST)
Bonsoir, j'avais la page de Choupisson en liste de suivi. Je ne sais plus pourquoi. En tout cas, il ne me semble pas avoir jamais créé cette page ou cette redirection. Je suppose que j'étais tombé sur cette redirection, peut-être créée par Apokrif, puis effacée. Elle a été en tout cas créée, et je suppose plutôt : « recréée » (voir [11]).
Si cette page avait déjà été créée puis supprimée, je sollicite une restauration d'historique : qui l'avait créée ? quand fut-elle supprimée et pourquoi ?
Je signale que j'ai hésité entre insérer ma requête ici ou sur Wikipédia:Demande de restauration de page. SI je me trompe de page, merci de me l'indiquer.
Cordialement,
— Messel (Déposer un message) 23 août 2024 à 19:18 (CEST)
Éric Messel :
- Bonjour,
- Il n'y a pas de contenu significatif dans l'historique. Les deux versions supprimées sont :
- Le 22 juillet 2019 à 19:50 avec pour contenu « Le Choupisson est le bébé du hérisson » (créé sous IP)
- 7 juillet 2021 à 01:02 avec pour contenu «
#REDIRECTION [[hérisson]]
(créé sous IP aussi).
- Orlodrim (discuter) 23 août 2024 à 20:26 (CEST)
- OK, merci pour la recherche. J'ai cru que Lapin qui a recréé la redirection était un faux-nez d'Apokrif. Sans doute me fais-je des idées (fausses). Bon week-end. — Messel (Déposer un message) 24 août 2024 à 13:35 (CEST)
Introduction de section répétée et silence radio de Lamarmotte12
[modifier le code]Requête traitée - 24 août 2024 à 08:45 (CEST)
Bonsoir,
Lamarmotte12 : réintroduit depuis quelques semaines une section de manière répétée et malgré des annulations avec commentaires sur le problème posé. Il fait des commentaires au sein même de l'article qualifiant le compte qui a annulé de petit modérateur malin de wikipedia tout en recommandant une saine lecture... mais ne souhaite visiblement pas répondre aux et des messages qui l'interpellent en PdD.
Je ne sais si le fait d'avoir attendu une semaine pour réintroduire sa section pour la 3e fois est la preuve que le compte a pris le temps de chercher des sources ou celle qu'il a compris qu'il risquait de tomber sous le coup de WP:R3R. Dans tous les cas, il est gênant qu'elle refuse d'échanger. Pensez-vous qu'une protection de la page après retour en arrière pourrait être adaptée pour l'inciter à échanger ? - Lupin (discuter) 24 août 2024 à 01:14 (CEST)
- Bonjour, j'ai ajouté un {{R3R}} sur la page iPhone, remis l'article en l’état du 17 août et j'ai averti @Lamarmotte12. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 24 août 2024 à 08:45 (CEST)
- Bonjour Harrieta171, et merci de votre célérité - Lupin (discuter) 24 août 2024 à 19:51 (CEST)
Demande d'information sur des photos
[modifier le code]Requête traitée - 24 août 2024 à 10:08 (CEST)
Bonjour,
je vous contacte, car j’aimerais créer une vidéo YouTube (qui sera peu être monétisé). Je voulais savoir si je pouvais utiliser ces images afin de les mettre dans ma vidéo. Et si oui, y a-t-il des conditions ?
Voici les photos en question :
[12](https://en.wikipedia.org/wiki/Will_Keith_Kellogg#/media/File:William_Keith_Kellogg_(1860-1951)_portrait.png)
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Lenna_F._Cooper.png
En vous remerciant,
Cordialement,
Andrian
- Oui, vous pouvez. Pour les conditions, voir Wikipédia:Citation et réutilisation du contenu de Wikipédia. Cordialement —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 24 août 2024 à 10:08 (CEST)