Khác biệt giữa bản sửa đổi của “Wikipedia:Biểu quyết xoá bài/2011/08”
Nội dung được xóa Nội dung được thêm vào
n →Thể loại:Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa: Sửa lỗi khi gạch nội dung. Thẻ: Sửa đổi di động Sửa đổi từ trang di động Sửa đổi di động nâng cao |
|||
| (Không hiển thị 17 phiên bản của 9 người dùng ở giữa) | |||
| Dòng 1: | Dòng 1: | ||
===[[Ts.Nguyễn Quốc Anh]]=== |
|||
{{BQ|KQ=BQV Trungda đã xóa [[Nguyễn Quốc Anh]] với lý do bài chất lượng kém. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:59, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Một bản tóm tắt lý lịch.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 19:49, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} không hề có nguồn, nói như phim ai tin? Về những công trạng của các nhân vật nếu không có cái gì chứng minh về thành tích nổi bật nào thì xóa hết, do cũng có thể là do phá hoại hoặc viết xạo láo.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:54, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đồng ý với Trongphu, bài không nguồn, hoàn toàn chỉ là bản kê khai lí lịch.--[[Thành viên:Prof MK|Prof MK]] ([[Thảo luận Thành viên:Prof MK|thảo luận]]) 01:20, ngày 31 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Bài viết chưa cho thấy độ nổi bật của nhân vật. Chức vụ cao nhất chỉ là Giám đốc Bệnh viện Bạch Mai. [[Thành_viên:Apple|An Apple of Newton]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Apple|thảo luận]]</sup> 06:28, ngày 8 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{Ykk}} Bài đang treo biển CLK sẽ được xử lý sau 7 ngày nếu không được chỉnh sửa. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 01:42, ngày 31 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Ngũ độc]]=== |
|||
{{BQ|KQ=BQV Trungda đã xóa bài với lý do chất lượng kém. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:57, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
;Xóa |
|||
#{{Bqx}} Môn phái hư cấu, chỉ là một trong rất nhiều môn phái khác trong truyện.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 17:41, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Bài này xóa vì chất lượng quá kém, còn chưa viết tới đâu, không nguồn (chứ chưa nói đến nguồn độc lập). Số lượng bài kiểu này làm tăng số lượng mục từ nhưng làm giảm chất lượng từ điển bách khoa một cách khủng khiếp. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:43, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Giống như các bài trong [[:Thể loại:Võ thuật trong truyện Kim Dung]]. Không có bài cùng thể loại thì xóa bỏ và xóa thể loại.--[[Thành viên:Ngô Tấn|Ngố]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Tấn|thảo luận]]) 18:46, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Tôi theo chủ nghĩa xóa nên thật sự không thích sự tồn tại của mấy bài viết sơ sài thế này. Nên nhập vào 1 bài nào đó lớn hơn. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:16, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Bài không nêu độ nổi bật của chủ đề.[[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]] ([[Thảo luận Thành viên:Yduocizm|thảo luận]]) 11:08, ngày 19 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} xóa hoặc nhập võ công của các truyện hư cấu.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 01:49, ngày 10 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{Ykk}} Theo tôi. Bài này bị đưa ra biểu quyết chứng tỏ trong vi Wiki mình vẫn tồn tại một trường phái (hay quan niệm): Hễ thứ gì mình không quan tâm, không am hiểu hoặc chưa từng nghe qua thì có nghĩa là nó hoàn toàn không nổi bật và phải xóa.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 01:12, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Thưa bạn, không phải nội dung nào tồn tại cũng đủ độ nổi bật, thiếu gì các bài về tổ chức, công ty, trường học bị xoá. Cộng đồng đang biểu quyết về độ nổi bật còn chưa rõ của tổ chức này, bạn cứ phán như thần. Có ai nói nó hoàn toàn không nổi bật và phải xóa đâu nào.[[Đặc biệt:Đóng góp/113.165.252.44|113.165.252.44]] ([[Thảo luận Thành viên:113.165.252.44|thảo luận]]) 02:04, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Dạo này những người đưa bài ra biểu quyết không ai ký tên gì cả sao kìa? <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 07:13, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{Ykk}} "Ngũ Độc giáo này có một số bảo vật như Kim Xà Kiếm, Kim Xà bí kíp,Kim xà tr", tr gì nhỉ?[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 19:24, ngày 15 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Trần Thúy Hạnh]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa|ND= |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}}. Chức vụ cao nhất đảm nhận là giám đốc bệnh viện và hiệu trưởng trường trung học y tế. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 07:21, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Các chức vụ và danh hiệu đạt được chưa thỏa mãn để đưa lên đâu. Còn không có nguồn nữa.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 11:42, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Lại thêm một sơ yếu lí lịch nữa--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 13:06, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Liệt kê thành tích, nhập vào với ông chồng cho gọn. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:44, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Giống bản lý lịch trích ngang, thành tích cũng chưa nổi bật, cao nhất chỉ là Huân chương Lao động hạng Ba.[[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]] ([[Thảo luận Thành viên:Yduocizm|thảo luận]]) 11:10, ngày 19 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{Ykk}} Tôi không hiểu Danh hiệu '''Thầy thuốc ưu tú''' có đủ nổi bật không?[[Thành viên:Dinhtuydzao|--Да или Нет]] ([[Thảo luận Thành viên:Dinhtuydzao|thảo luận]]) 09:27, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Tôi nghĩ thầy thuốc nhân dân thì có thể. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 03:14, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Nhất trí với Lê Thy.[[Thành viên:Dinhtuydzao|--Да или Нет]] ([[Thảo luận Thành viên:Dinhtuydzao|thảo luận]]) 03:18, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
=== [[Võ Hoàng Yên]] === |
|||
{{BQ|KQ=Giữ|ND= |
|||
Chỉ là một thầy lang vườn, danh y gì đâu? Kết quả chữa bệnh còn chưa được kiểm định chắc chắn, vậy nổi bật vì chữa bênh hay nổi bật vì lừa được nhiều con bệnh đến chữa.--[[Đặc biệt:Đóng góp/113.23.41.74|113.23.41.74]] ([[Thảo luận Thành viên:113.23.41.74|thảo luận]]) 15:49, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xoá |
|||
#{{bqx}}. Không thỏa mãn [[Wikipedia:Độ nổi bật (người)]], việc đưa lên wiki một thầy lang với kết quả chữa bệnh chưa được kiểm định thật nguy hiểm. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 06:57, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
<s>#{{bqx}}. Đồng ý với Lê Thy, dù sao Wiki cũng là một nguồn thông tin nhiều người đọc.[[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 15:58, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)</s> |
|||
:Với những phân tích, các nguồn của LuongTrongNghia và sửa đổi trong bài, tôi xin đổi ý kiến.[[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 00:54, ngày 10 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}}. |
|||
##- Ông Yên không phải thầy lang vườn, mà là một người thầy thuốc được đào tạo căn bản, dù rằng việc đào tạo là không theo trường lớp của Bộ Y Tế. Có rất nhiều lương y khác cũng giống vậy, và họ chữa được bệnh. Ví dụ ông Bùi Quốc Châu với phương pháp diện chẩn. |
|||
##-Nếu ông Yên chữa bệnh không được, thì qua hội thảo ngày 29/7/2011 tại Đồng Xoài, Bình Phước; người ta đã mắng và mặt, đuổi và cấm hành nghề rồi. Do đó, ít ra ông ta cũng có một khả năng gì đó mà bạn cũng nên công nhận. |
|||
##-Ông Yên đã chữa bệnh miễn phí cho bệnh nhân nghèo trong vòng 06 năm trước năm 2011. Điều này được khẳng định bởi hãng thông tấn lớn nhất Việt Nam là VTV1. Do đó, làm nổi bật để lừa con bệnh đến chữa là ý kiến không hợp lý trong hoàn cảnh này. |
|||
##-Trước hội thảo kiểm định khả năng chữa bệnh của ông Yên tại Bình Phước, người ta đã kiểm tra-thẩm tra rất kỹ về thân nhân, quá khứ chữa bệnh của ông Yên. Không có lý gì mà chính quyền nhà nước Bình Phước liều lĩnh làm một điều mà chỉ cần hội thảo thất bại, là uy tín của họ cũng đi theo sự thất bại cũa ông Yên. |
|||
##-Lý do cuối cùng là, chính tôi là người viết bài viết này, và tôi cố hết sức để giữ tinh thần khách quan, không thiên vị của Wikipedia. Viết có chứng cớ, có tham khảo. Bạn không thể biểu quyết theo kiểu adua để xóa bài viết này. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Lý do rườm rà quá, nhìn nhức cả mắt. Nói túm lại là ông này có thỏa mãn những điều kiện của [[Wikipedia:Độ nổi bật (người)]] hay không ? Tại sao ? Thỏa mãn ở những điểm nào, điều kiện nào ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:40, ngày 7 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:: Tuy lý do rườm rà, nhưng ít ra nó không cụt ngũn và vô lý như những lý do của những bạn muốn xóa bài. Trong tiêu chí độ nổi bật, có phần nói về "Những người có nghề nghiệp sáng tạo". Ở đây, Ông Võ Hoàng Yên có tiêu chí đó. Đó là: Chữa bệnh bằng day bấm huyệt, hoàn toàn không dùng thuốc, theo lý thuyết Đông Y thuần túy và có kết quả chữa bệnh tức thời. Như vậy đã đủ điều kiện chưa ? Nếu chưa đủ điều kiện về "độ nổi bật", thì có thể đặt biển "không nổi bật", chứ mắc mớ gì phải xóa bài [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Cái lý do ''Chữa bệnh bằng day bấm huyệt, hoàn toàn không dùng thuốc, theo lý thuyết Đông Y thuần túy và có kết quả chữa bệnh tức thời.'' không ăn nhập gì hết với độ nổi bật. Rốt cục là ông này nổi bật như thế nào ? Ai biết đến ? Nhiều người biết hay ít người biết ? Nổi tiếng ở mức nào ? Dư luận đánh giá ra sao ? Bằng chứng đâu ? Những luận điểm đó có thể trình bày ngắn gọn cho người đọc dễ hiểu không ? Mà nếu một chủ đề chắc chắn không nổi bật thì phải đem xóa chứ để làm gì, có gì đâu mà mắc mớ ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 13:03, ngày 7 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:: Trong tiêu chí độ nổi bật, là có tiêu chí "Những người có nghề nghiệp sáng tạo". Ở đây chữa bệnh bằng day ấn huyệt, không dùng thuốc mà có kết quả. Đó chính là sáng tạo nghề nghiệp. UBND Bình Phước đã tổ chức hội thảo cho ông ta vào ngày 29/7/2011, có các giáo sư đầu ngành là GS Hoàng Bảo Châu, GS Triết học Nguyễn Văn Hàm, Ông Nguyễn Hoàng Sơn-vụ Phó Vụ YHCT của Bộ Y Tế tham dự...đó là hội thảo lớn-nổi tiếng trong giới y học cổ truyền VN. Dư luận đánh giá rất tốt về ông sau hội thảo đó. Bằng chứng có thể xem qua các trang báo viết về ông sau hội thảo. Làm sao trình bày ngắn ngọn với những câu hỏi nhiều như bạn hỏi được? Bạn có thể xóa chủ đề này, nhưng chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến rất nhiều người bệnh. Hãy tìm hiểu kỹ về ông Võ Hoàng Yên trước khi quyết định xóa bài này. Tôi đâu cần đặt biển nổi bật ? Chỉ cần là một chủ đề bình thường là được rồi. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Ý tôi là còn rất nhiều ý kiến trái chiều về vị này, mà đây lại là vấn đề hành nghề y, không lên Wiki thì ít ai biết tới. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 09:06, ngày 8 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Khi chính quyền nhà nước Tỉnh Bình Phước tổ chức hội thảo về phương pháp chữa bệnh của ông Yên, và kết quả sau hội thảo không cấm ông ta hành nghề, chứng tỏ là phương pháp chữa bệnh của ông Yên phải có gì đó có hiệu quả. Ý kiến trái chiều chỉ có trước hội thảo ngày 29/7/2011. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:08, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#: Tôi vẫn ngại câu này mà để ở Wiki: ''"Võ Hoàng Yên là một thầy thuốc tư nhân, chữa bệnh miễn phí, chuyên chữa bệnh câm điếc-bại liệt, quê ở Ấp Cái Nước, Thị trấn Cái Nước, Huyện Cái Nước, Tỉnh Cà Mau, Việt Nam"''. Sẽ có những tác động một chiều cho nhưng ai tin ở Wiki.[[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 02:31, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:: Bạn Huy nói đúng. Nhưng đó là những đặc điểm chính của ông Võ Hoàng Yên: Đó là chữa miễn phí, bệnh câm điếc-bại liệt. Nếu không có những ý đó, thì ông ta cũng như bao người khác, có gì phải nói? Những đoạn sau, có nói rõ là ông ta không phải chữa ca nào cũng thành công. Nhưng dù gì, cũng nhờ các bạn chỉnh sửa thêm, sao cho nó có tính khách quan-không thiên vị hơn theo đúng tinh thần của Wikipedia [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#: UBND Bình Phước đã có quyết định về kết quả của hội thảo ngày 29/7/2011. Nếu chính quyền xác nhận ông Võ Hoàng Yên và phương pháp chữa bệnh của ông ta là có hiệu quả, tôi hi vọng có thêm một lý do nữa để không xóa bài này. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 05:24, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#: [http://nld.com.vn/20110809113036754p0c1050/luong-y-yen-duoc-tiep-tuc-chua-benh.htm Ngày 9-8, UBND tỉnh Bình Phước cho biết đã có văn bản đồng ý để lương y Võ Hoàng Yên, được tiếp tục chẩn, chữa bệnh trên địa bàn tỉnh Bình Phước.] Đã có văn bản đồng ý chính thức từ phía chính quyền nhà nước. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 07:27, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Chữa bệnh bằng Đông y, bấm huyệt, châm cứu... đã có từ lâu đời, không hiểu sao lại cho là "nghề nghiệp sáng tạo"?--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:53, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::: Đồng ý là phương pháp Đông Y có từ lâu đời, nhưng ở đây là bấm huyệt và chữa bệnh câm điếc-bại liệt. Bạn đã từng thấy ai làm được vậy bao giờ chưa? Đây là chữa bằng khoa học Đông Y thuần túy, và có sáng tạo thêm của ông Võ Hoàng Yên. Như vậy có đáng xem là "nghề nghiệp sáng tạo" không ? [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 10:49, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Các bạn định nghĩa thế nào là "nghề nghiệp sáng tạo" ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 10:54, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:: Tiêu chí đó đã có định nghĩa sẵn, không cần định nghĩa lại. Tôi trích: "Người được cho là tác giả của một khái niệm, lý thuyết, hay học thuyết mới và có ý nghĩa". Áp dụng ở đây Ông Võ Hoàng Yên, đã sáng tạo và phát triển lý thuyết chữa bệnh của Đông Y(bấm huyệt-không dùng thuốc), ứng dụng vào thực tế và chữa có hiệu quả các bệnh mà trước nay bó tay (Câm điếc bẩm sinh, bại liệt do tai biến). Và tiêu chí "có ý nghĩa" là chắc chắn thỏa. Vì chữa những bệnh đó đã làm thay đổi hoàn toàn số phận của người bệnh. Một người bệnh được chữa khỏi(hoặc chỉ cần có tiến triển), là "có ý nghĩa" lớn với nhiều người thân của họ. [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 11:18, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#: Tôi đã tra từ điển Tiếng Việt, và thay chữ "thầy lang" (của Handyhuy) thành "thầy thuốc Đông Y". Vì lý do "thầy lang" là một khẩu ngữ, dùng cho văn nói. Còn Wikipedia là một bách khoa toàn thư mở, nên dùng từ đồng nghĩa với "thầy lang" là "thầy thuốc Đông Y". [[Thành viên:LuongTrongNghia|Uy Vũ Bất Năng Khuất]] ([[Thảo luận Thành viên:LuongTrongNghia|thảo luận]]) 11:28, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Tôi đồng y với những lập luận và phân tích khá thuyết phục của LuongTrongNghia--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 01:23, ngày 10 tháng 8 năm 2011 (UTC): Tôi có đọc một bài báo phụ nữ gần đây có đê cập đến ông này và cách chữa bệnh đã dược côngnhân--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 13:56, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Bạn viết bài này lập luận và phân tích các chi tiết rất có thuyết phục--<font color="blue">[[Thành viên:The Monarch|Bóng ma]] ([[Thảo luận Thành viên:The Monarch|Talk]])</font> 12:34, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Fshare]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa|ND= |
|||
;Xoá |
|||
# {{bqx}} Phần lớn giới thiệu bản thân. Cái quan trọng là thu hút bao nhiêu người dùng rồi? Dư luận dùng và đánh giá thế nào? Nếu chỉ có như hiện tại thì mang hình dáng của giới thiệu sản phẩm, 1 dạng "koảng káo".--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 11:53, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Mới viết có 2 ngày mà bạn vội đem ra biểu quyết, không cho người ta viết tiếp à? Sao khoái xoá bài thế? [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 18:34, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Vậy có cần gắn biển "đang viết" không ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:30, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Đúng thế nên làm như Sho, lý ra nên treo biển đang viết. Có thông tin thu hút được 200K người là tốt, nhưng xem chỗ ý kiến của những người dùng tại đó, họ còn băn khoăn.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 16:06, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Đưa lên đây quang cáo không mất tiền mà đạt hiệu quả kinh tế (vì có nhiều người xem)--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 13:08, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqx}} Thiên về giới thiệu, quảng cáo.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:17, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Nhập với bài FPT hoặc Danh sách sản phẩm của FPT.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 19:52, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đồng ý với pq.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:55, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Fshare là 1 nơi chia sẻ dữ liệu khá nổi tiếng ở Việt Nam, phần mềm [[JDownloader]] cũng đã cập nhật các script autodownload cho server này, bài này chỉ mới khởi tạo vào 2/8 tại sao lại đưa ra biểu quyết? [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 18:24, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:AlleinStein giúp cải thiện thêm bài thì tốt. Khỏi bị xóa uổng nếu nó thật sự "khá nổi tiếng". Bởi vì tình hình chất lượng bài bây giờ chưa đạt. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:30, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Tôi nghĩ nội dung nó như vậy là ok rồi, vì thực chất những bài viết về các đề tài kiểu này như [[RapidShare]] [[Megaupload]]... cũng chỉ viết có nhiêu đó, tôi không hiểu tại sao lại phải xóa bài này? Tôi sẽ thêm vài ref cho nó chứ tôi không viết thêm, vì nội dung như vậy là đủ rồi. Wiki có tính mở cho mọi người cùng viết, cho nên có hay không có bản mẫu đang viết cũng không quan trọng. [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 10:02, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:OK. Nếu có thêm thông tin về độ nổi bật và ý kiến của người dùng về Fshare thì tốt hơn rất nhiều. Vì khi đem được bằng chứng về đnb ra thì không ai cãi được hết. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 15:27, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Nên giữ, tuy đẳng cấp thế giới thì chưa đến, nhưng quy mô quốc gia thì khá ổn. Chưa nhiều người biết, nhưng biết thì đều dùng và số lượng quả là có tăng lên. chỉ số tin cậy page rank cũng khá tốt. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:48, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
<s>#{{bqg}}</s> Bài viết nhìn cũng ngon lành, độ nổi bật khá hơn nhiều do với mấy cái mạng tào lao thiên địa.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:36, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{ykk}} Phần người dùng mình sẽ bổ sung ngay. Dư luận đánh giá thế nào nếu đưa vào lúc đó mới là 1 bài quảng cáo.<small>— ''[[Wikipedia:Trang thảo luận|thảo luận]] quên [[Wikipedia:Chữ ký|ký tên]] này là của'' [[Thành viên:1.54.20.38 |1.54.20.38 ]] ([[Thảo luận Thành viên:1.54.20.38 |thảo luận]] • [[Đặc biệt:Contributions/1.54.20.38 |đóng góp]]).</small><!-- Bản mẫu:Vô danh --> |
|||
::Bạn IP chưa đăng nhập nên mình chuyển xuống ý kiến[[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 18:31, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Vân Quang Long]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Đóng biểu quyết vì bài VPBQ. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:02, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
thông tin chả gì bổ ích, ca sĩ kiểu này trên thế giới đếm không biết bao nhiêu. Đa số sau vài năm chả còn ai nhớ tới cái tên. Đây cũng là ví dụ những ca sĩ kiểu này hay được báo chí tân bốc và được nhiều bạn trẻ quan tâm trong một thời gian có hạn rồi chẳng mấy chốc ca sĩ mới mọc lên rồi những cái tên cũ dần dần bị quên. Có rất ít người mà nổi tiếng được hơn 5 hoặc 10 năm. Do đó tìm trên google thì sẽ được nhiều "hit hơn" ví dụ như so với anh Minh và Dụng. Nhưng sự thật ai '''nổi bật''' hơn ai? Bây giờ mình hỏi một câu. 100 năm nữa hoặc 1000 năm nữa, những ca sĩ cứ cho là nổi tiếng nhất VN hiện giờ so với anh Minh và Dụng thì lúc đó nhiều người biết anh Minh và Dụng hơn hay là biết những người ca sĩ nổi tiếng bậc nhất hơn? Đến khi nào wikipedia tiếng Việt vẫn tồn tại thì "công" khởi tạo của hai anh đó sẽ vĩnh viễn không vai mờ.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 19:00, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} không nổi bật, thông tin không bổ ích.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 19:00, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Sau 7 ngày mà không hết cóp chép là... a lê hấp. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 19:46, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Ngô Văn Doanh]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Giữ|ND= |
|||
;Xoá |
|||
#{{bqx}} Bác này chuyên về Chăm pa, nhưng cũng chỉ là một nhà nghiên cứu. Không đủ độ nổi bật. Nếu chấp nhận bác này thì từ điển sẽ loãng, và nhiều bác nhà nghiên cứu khác cũng đủ tiêu chí [[Thành viên:Theduong|Theduong]] ([[Thảo luận Thành viên:Theduong|thảo luận]]) 12:03, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} có nhiều công trình và có nhiều nguồn nhắc đến.--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 00:59, ngày 30 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} có nhiều công trình nghiên cứu có chất lượng.[[Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|Bùi Thụy Đào Nguyên]] ([[Thảo luận Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|thảo luận]]) 01:26, ngày 1 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Các tác phẩm nghiên cứu rất khô khan, ít người xem mà bác Doanh lại xuất bản đến chừng đó đầu sách, thì khó mà nói là không nổi bật. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 03:52, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Phạm Thanh Tâm]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Giữ|ND= |
|||
;Xoá |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} bài viết đã đc chỉnh sửa lại và bỏ sung thêm nguồn, em này cũng khá nổi tiếng đấy chứ,lại xinh nữa:D.[[Thành viên:Jspeed1310|Jspeed1310]] ([[Thảo luận Thành viên:Jspeed1310|thảo luận]]) 09:46, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Xinh hok phải là lí do chính đáng.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 15:02, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#::lí do chính là bài này chất lượng tạm ổn,nhân vật cũng đủ nổi bật. "xinh" chỉ là lí do phụ thôi ^^.[[Thành viên:Jspeed1310|Jspeed1310]] ([[Thảo luận Thành viên:Jspeed1310|thảo luận]]) 15:31, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Nhân vật công chúng, theo tôi là đạt. Bài trình bày tốt, nhiều nguồn nhắc đến nhân vật và quan trọng là rất xinh.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 09:39, ngày 28 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{ykk}} Tôi cũng thích Tâm Tít nhưng hình như cô này chẳng có gì nổi bật. [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:59, ngày 1 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{ykk}} Không có ý kiến về độ nổi bật. Nhưng xin các bạn bỏ phiếu trong trang này hãy thể hiện thái độ nghiêm túc nhất có thể, đây là nơi xảy ra nhiều bút chiến nhất và cũng được người ngoài cuộc truy cập nhiều, không được có những bình luận kiểu diễn đàn ở đây (và cả trong các không gian khác). --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|<span style="font-weight:bold; color:blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 2px; padding: 1px 3px;"> <i>ClanKey</i></span>]]<sup><small>'''''<font color=green>[[thảo luận Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy#footer|talk]]</font>'''''<font color=lime>-[[Special:Đóng góp/Trần Nguyễn Minh Huy|butions]]</font></small></sup> 00:59, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Văn Lượng]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Giữ|ND= |
|||
;Xoá |
|||
#{{bqx}} Nên xóa vì đây không phải là bách khoa thư của Hải Phòng [[Thành viên:Theduong|Theduong]] ([[Thảo luận Thành viên:Theduong|thảo luận]]) 12:00, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Không cải thiện cái nguồn thì đừng hòng tôi tự gạch phiếu. Bài gì mà nguồn toàn là "Xem phim", "Trong phim" thế.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|tóc xuăn]] 15:55, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Bài trình bày được, nhân vật có nhiều đóng góp.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 09:41, ngày 28 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Nghệ sĩ ưu tú, Nghệ sĩ Nhân dân, TS, GS đều xứng đáng có bài. [[Thành viên:CNBH|CNBH]] ([[Thảo luận Thành viên:CNBH|thảo luận]]) 18:19, ngày 29 tháng 7 năm 2011 (UTC) |
|||
#:NSUT hơn mấy nghìn người, GS cũng mấy nghìn, TS thì mấy chục thậm chí mấy trăm nghìn. Vậy tất cả những nhân vật (gần như) vô danh này đều sẽ có mặt trên wiki? [[Đặc biệt:Đóng góp/123.18.199.59|123.18.199.59]] ([[Thảo luận Thành viên:123.18.199.59|thảo luận]]) 08:09, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Dù đây không phải là bách khoa thư của Hải Phòng nhưng đây là bách khoa thư của toàn Việt Nam. Tôi ủng hộ giữ lại bài này. [[Thành viên:Beyoncetan|Beyoncetan nay rất yêu ''4'' của Beyoncé!]] ([[Thảo luận Thành viên:Beyoncetan|thảo luận]]) 13:32, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Chất lượng tuy chưa tốt lắm, nhưng người thì hoàn toàn đủ nổi bật. Bao nhiêu giải thưởng thế kia. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:52, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{ykk}} Bài có thể nói là không có nguồn, không chấp nhận được.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 13:56, ngày 19 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Trang phục ren màu đen của Minh Hằng]]=== |
|||
{{BQ |
|||
|KQ=Ngưng biểu quyết vì bài thuộc loại không bách khoa và sẽ được giải quyết theo thể loại này. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 07:27, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND=Bài này chỉ là tin tức nhất thời, có lẽ nên xoá hoặc hợp nhất.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa/Hợp nhất |
|||
#{{bqx}} Không nổi bật chỉ là cái áo thôi mà. Nên hợp nhất với ca sĩ Minh Hằng vì bài cũng công phu và có nguồn đàng hoàng.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:19, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
# Trời! Wiki đâu phải là báo lá cải. Rồi đây sẽ có những bài Underwear bị lộ của Qúach Thành Danh, Vòng 1 suýt bung của Jennifer Phạm ... ? [[Đặc biệt:Đóng góp/123.22.50.38|123.22.50.38]] ([[Thảo luận Thành viên:123.22.50.38|thảo luận]]) 05:39, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Bản mẫu:Đang viết]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Rút biểu quyết.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 17:43, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Bản mẫu này ghi "Bài này hoặc đoạn này đang được viết" với chữ in đậm, chỉ có dòng mời đóng góp bằng chữ rất nhỏ. Điều này làm hạn chế sự đóng góp của người đọc. Đối với các bài đang viết đã có {{tl|Đang sửa đổi}}. Tôi đề nghị xoá hoặc đổi hướng về {{tl|Sơ khai}}.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:08, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xoá/Đổi hướng |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} "Đang viết" hẳn nhiên khác "Sơ khai" và cũng chẳng liên quan gì "Đang sửa đổi". Tôi dùng "Đang viết" khi đang viết phần bài ở đâu đó ở ngoài giấy hay wordpad và người khác có thể giúp viết tiếp ngay vào bài nếu muốn; Tôi dùng "Đang sửa đổi" khi đang sửa đổi trực tiếp trên bài vào ngay lúc đó và không cần người khác tham gia sửa bài cho đến khi tôi sửa xong và "Đang sửa đổi" được tháo xuống. Nếu được thì hãy tạo thể loại "Bài đang viết quá 1 tháng" và áp dụng xóa tiêu bản "Đang viết" cho mấy bài trong này. (Và nếu nói bản mẫu làm hạn chế sự đóng góp của người đọc thì phải xóa {{tl|Đang sửa đổi}} trước cả cái này, vì nó còn chẳng cho người khác sửa bài.) <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 05:08, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Nếu phần bài ở đâu đó ở ngoài giấy mình nghĩ bạn cũng không cần treo {{tl|Đang viết}} vì bạn hoàn toàn có thể bổ sung mà không gặp trở ngại gì. Ý kiến của bạn cũng rất hay, hoặc chúng ta có thể viết lại bản mẫu này theo kiểu của [http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Under_construction], ý bạn thế nào?[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 08:19, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Ừ, sửa tương tự cái đó cũng được đấy. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 08:37, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{Ykk}} Nếu định thay bằng một bản mẫu mới hoàn toàn, xin di chuyển bản mẫu cũ sang {{tl|Đang viết 3}} thay vì ghi đè lên nó. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 08:55, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[Bản mẫu:Không cần chi tiết nhân vật]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xoá. Phiếu xoá/giữ = 6/0 [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 10:21, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Bản mẫu hạn chế sự đóng góp của người viết, lại không nói rõ tóm lược như thế nào và bài viết khác là bài nào.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:11, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{Bqx}} như Pq, bản mẫu không cần thiết. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:20, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{Bqx}} Như lời đề nghị xoá.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 05:59, ngày 10 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{Bqx}} Đúng thế hok biết dùng làm gì.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 16:11, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Tác giả không chứng minh được sự cần thiết của bản mẫu . [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 08:23, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Không hiểu bản mẫu này có mục đích gì.[[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]] ([[Thảo luận Thành viên:Yduocizm|thảo luận]]) 20:26, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đi ngược lại với tih thần phát triển của wiki--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 13:05, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến}} |
|||
===[[Khang Giang]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Đóng vì đã được [[User:Lê Thy|Lê Thy]] xóa với lý do : Địa danh cấp thôn chưa đủ độ nổi bật, toàn bộ nội dung bài này đã có trong bài Yên Đồng, Ý Yên. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 08:54, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Cái thôn không thấy sự nổi bật.--[[Đặc biệt:Đóng góp/171.235.5.55|171.235.5.55]] ([[Thảo luận Thành viên:171.235.5.55|thảo luận]]) 18:42, ngày 13 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Trường Trung học Phổ thông Hùng Vương]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Đóng BQ: bài vi phạm bản quyền. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 07:01, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
;Xóa |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Tổng công ty Cổ phần Bảo hiểm Ngân hàng Đầu tư và Phát triển Việt Nam]]=== |
===[[Tổng công ty Cổ phần Bảo hiểm Ngân hàng Đầu tư và Phát triển Việt Nam]]=== |
||
{{BQ|KQ=Ngưng biểu quyết vì bài vi phạm bản quyền và sẽ được giải quyết theo thể loại này. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 02:50, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
{{BQ|KQ=Ngưng biểu quyết vì bài vi phạm bản quyền và sẽ được giải quyết theo thể loại này. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 02:50, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
||
| Dòng 8: | Dòng 214: | ||
;Giữ |
;Giữ |
||
# {{bqg}} Mình là người đăng bài này, cũng là chuyên viên Marketing của công ty. Tất cả nội dung mình đăng đều được lấy từ trang chủ của Công ty mình. Bản quyền bài viết thuộc về công ty, nhân viên công ty đó đăng lên thì bị cho là vi phạm bản quyền, trong khi người khác lấy bài viết từ trang chủ của công ty mình đăng lên lại được cho là bản quyền hợp pháp. Không hiểu các bạn xác định bản quyền là như thế nào?? Tất cả những thông tin đều được lấy từ trang chủ, là kênh phát ngôn chính thống của Công ty, tại sao lại cho là bịa đặt. Nếu không có những thành tích như thế, tội gì công ty phải tự khoe lên làm gì. Mong ban quản trị xem xét phân xử ai đúng, ai sai. |
# {{bqg}} Mình là người đăng bài này, cũng là chuyên viên Marketing của công ty. Tất cả nội dung mình đăng đều được lấy từ trang chủ của Công ty mình. Bản quyền bài viết thuộc về công ty, nhân viên công ty đó đăng lên thì bị cho là vi phạm bản quyền, trong khi người khác lấy bài viết từ trang chủ của công ty mình đăng lên lại được cho là bản quyền hợp pháp. Không hiểu các bạn xác định bản quyền là như thế nào?? Tất cả những thông tin đều được lấy từ trang chủ, là kênh phát ngôn chính thống của Công ty, tại sao lại cho là bịa đặt. Nếu không có những thành tích như thế, tội gì công ty phải tự khoe lên làm gì. Mong ban quản trị xem xét phân xử ai đúng, ai sai.<small>— ''[[Wikipedia:Trang thảo luận|thảo luận]] quên [[Wikipedia:Chữ ký|ký tên]] này là của'' [[Thành viên:Dearboy9x9|Dearboy9x9]] ([[Thảo luận Thành viên:Dearboy9x9|thảo luận]] • [[Đặc biệt:Contributions/Dearboy9x9|đóng góp]]).</small><!-- Bản mẫu:Vô danh --> |
||
#: Đề nghị tự xem '''[[Wikipedia: Quyền tác giả]]'''. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 10:55, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
#: Đề nghị tự xem '''[[Wikipedia: Quyền tác giả]]'''. [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 10:55, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
||
;Ý kiến |
;Ý kiến |
||
| Dòng 301: | Dòng 507: | ||
;Ý kiến |
;Ý kiến |
||
}} |
|||
===[[Biểu tình Việt Nam 2011]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa|ND= |
|||
Hầu như những thông tin ở bài này đến từ [[Tranh chấp biển Đông Việt Nam – Trung Quốc (2011)#Các đợt biểu tình chống Trung Quốc|đây]]. Chưa đủ nổi bật. Chả lẽ mỗi năm điều tạo ra một bài mới như thế này rồi nói đặt biểu tình Việt Nam 2012. Nói muốn viết bài về các cuộc biểu tình ở VN thì bỏ vô một bài [[biểu tình Việt Nam]] là đủ. Đề bài không phản ánh được nội dung, tầm nhìn trong bài con hẹp như chỉ nói tới các cuộc biểu tình về tranh chấp biển Đông.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:14, ngày 29 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} các ly do như trên.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:14, ngày 29 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Nhập vào bài tranh biển Đông với Trung Quốc là đúng, vì biểu tình toàn do việc này.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 11:51, ngày 31 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Bài viết không nguồn, chỉ nói về biểu tình Biển Đông thể hiện tầm nhìn hẹp của bài viết. nên gọp vào bài tranh chấp Biển Đông.--[[Thành viên:Prof MK|Prof MK]] ([[Thảo luận Thành viên:Prof MK|thảo luận]]) 01:45, ngày 1 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Chia sẻ quan điểm các thành viên trên. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 06:54, ngày 1 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Đồng ý với việc sát nhập vào bài tranh chấp Biển Đông.[[Thành viên:Jspeed1310|Jspeed1310]] ([[Thảo luận Thành viên:Jspeed1310|thảo luận]]) 11:35, ngày 3 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Nguyễn Hữu Dụng]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa|ND= |
|||
*Nhân vật không nổi bật, bài hoàn toàn không có nguồn tham khảo, thông tin không kiểm chứng được. Xem [[Thảo luận:Nguyễn Hữu Dụng]]. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Lý do như trên. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đã nêu ý kiến ở trang thảo luận.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:20, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Lý do giống anh [[User:DHN|Nguyễn Hữu Dụng]] :D. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} như lý do xóa. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 10:00, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Nhiều người cố chấp theo quy định quá. Báo chí VN đã không hoàn toàn lúc nào cũng xài để đánh giá độ nổi bật được. Cũng do dân thức còn kém. Không phải chê VN gì nhưng sự thật thôi nhìn mấy phiên bản khác cùng số lượng người nói thì biết. Tùy mọi người thôi. Nhưng mình bảo đảm rằng một ngày nói đó hai người sáng lập theo SẼ có bài trên wiki ta dù sớm hay muộn. Cao lắm là 30 năm nữa.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:03, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Riêng tôi hy vọng trong tương lai sẽ có bài viết về mình, nhưng vi một thành tích khác chứ không phải thành tích này. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 20:22, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Như đã nêu trong thảo luận.--[[Thành viên:Cheers!|Cheers!]] ([[Thảo luận Thành viên:Cheers!|thảo luận]]) 03:11, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Mình đảm bảo là sẽ vì thành tích này nhưng do hiện giờ do dân trí VN quá ít nên không nhiều người biết nhưng coi vậy cũng xếp hạng 25 trong số lượng truy cập chứ ít gì. Báo chí không nói tới đâu phải không nổi bật. Bây giờ chuyện dự án bách khoa này là lớn nhất là không thể chối cãi được nhưng có ai tin đâu. Hay đợi mà xem, một ngày nào đó ai cũng phải nhìn nhận dự án wikipedia này là lớn nhất.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 21:58, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Đó là tương lai, Wikipedia ko suy đoán tương lai :) --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|<span style="font-weight:bold; color:blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 2px; padding: 1px 3px;"> <i>ClanKey</i></span>]]<sup><small>'''''<font color=green>[[thảo luận Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy#footer|talk]]</font>'''''<font color=lime>-[[Special:Đóng góp/Trần Nguyễn Minh Huy|butions]]</font></small></sup> 03:40, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:::Wikipedia không đoán được vì nó là cái máy thôi nhưng mình thì khác à. Mình cũng đoán dính khi nào bạn đậu BQV đấy chứ. Lần này đoán chắc cũng không sai đâu. :D. Thôi tương lai còn xa mà lo gì.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:57, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Như dưới. Nổi bật trong cộng đồng Wikipedia không thể có bài riêng. Có thể thêm đôi dòng chú thích vào bài [[Wikipedia tiếng Việt]], dĩ nhiên phải có nguồn --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|<span style="font-weight:bold; color:blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 2px; padding: 1px 3px;"> <i>ClanKey</i></span>]]<sup><small>'''''<font color=green>[[thảo luận Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy#footer|talk]]</font>'''''<font color=lime>-[[Special:Đóng góp/Trần Nguyễn Minh Huy|butions]]</font></small></sup> 03:40, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Chính Huy cũng phải công nhận Dụng và Minh là nổi bật nhất trong cộng đồng ở wiki ta phải không? Vậy thì wikipedia nổi tiếng trong giới truyền thông VN thì người sáng lập thì không à?[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:59, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#'''Hợp nhất.''' Nếu không tin cậy được tính trung lập của báo chí, vẫn có thể rút kinh nghiệm từ các phiên bản ngôn ngữ khác. Chẳng hạn Wikipedia tiếng Anh chỉ có bài về các [[:en:Category:Wikimedia Foundation Board of Trustees members|thành viên Hội đồng Quản trị Quỹ Wikimedia]], [[:en:Category:Wikimedia Foundation Advisory Board members|thành viên Hội đồng Tư vấn Quỹ Wikimedia]], và [[:en:Category:Critics of Wikipedia|người chỉ trích Wikipedia]]. Không có thể loại nào dành cho tất cả mọi nhân vật Wikipedia "nổi bật" vì Wikipedia. ([[:en:Category:Wikipedians|Người Wikipedia]] dành cho các trang cá nhân, chứ không phải bài.) Ngay cả những nhân vật rất quan trọng ban đầu về phần mềm MediaWiki, tức [[:en:Brion Vibber|Brion Vibber]] và [[:en:Magnus Manske|Magnus Manske]], không có bài nào trong 10 phiên bản lớn nhất. Tôi nghĩ nên bắt chước các wiki kia bằng cách hợp nhất các bài vào [[Wikipedia tiếng Việt]] và cố gắng mở rộng và cải tiến bài đó. Mai mốt khi nào Dụng và tôi cùng giải [[:en:P versus NP problem|bài P=NP]] thì có thể xem lại. <code>:^)</code> – [[Thành viên:Mxn|Nguyễn Xuân Minh]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Mxn|thảo luận]], [[Đặc biệt:Đóng góp/Mxn|đóng góp]])</small> 10:24, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Hai người tạo ra mediawiki không có bài cũng dễ hiểu thôi, mediawiki là một dự án nhỏ làm sao so sánh được với wikipedia lớn mạnh. Do đó mình thấy hai bạn vẫn xứng đáng được có bài riêng trên wiki ta. Thử hỏi nếu không có anh Dụng và Minh thì wiki mình có thể sẽ ra đời '''muộn hơn nhiều''' hoặc cũng có thể hiện giờ còn chưa có nữa. Đi mà xem hàng ngàn nhân vật có bài như diễn viên, ca sĩ, người quan chức công trạng thì ít có khi chả có công gì hết là có ai đòi xóa đâu. Hai người nổi bật như thế này mà bị xóa. Không có nguồn báo chí thì '''lịch sử của wiki ta dư sức''' làm nguồn. Chừng nào bị thua biểu quyết rồi mới tính đến chuyện hợp nhất vô bài [[wikipedia tiếng Việt]], mà muốn hợp nhất cũng đâu dễ. Hai cái bản mẫu to tướng đem bỏ đâu?[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 21:16, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::// Bạn có thể cho biết vài bài về người "công trạng thì ít có khi chả có công gì hết" ko? Để tôi mang ra xóa chung một thể luôn? :) <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 05:40, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
À nói vậy vì phải xóa hàng trăm hoặc ngàn người đấy. '''nhiều quá không đem ra đây hết được'''. Những quan chức lớn nhỏ trong Việt Nam (chiếm đa số) và những quan chức của những nước khác. Chỉ được có cái tiếng chứ công trạng thì có gì nổi bật đủ để bỏ vô wiki? Có mấy người có công trạng nhưng không có nguồn thì ai tin, có thể nổ, thời nay nhiều người khoái '''nổ''' lắm. Như anh Minh với Dụng đây thì nguồn là cái wiki khổng lồ này nè còn đòi đỏi gì nữa? Mà mình đã nói hàng trăm lần rồi anh Minh và Dụng còn xứng để có bài hơn hàng ngàn hoặc chục ngàn các ngôi sao, ca sĩ nhí nhố, quan chức có danh nhưng không có công và nhiều các nhân vật tào lao. Wiki muôn năm và sẽ trường tồn, do đó sớm hay muộn trước sau gì anh Dụng và Minh sẽ có bài.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:37, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::<p>Dĩ nhiên không thể mang các bảng tóm tắt vào bài WPtV. Tôi chỉ gợi ý đổi hướng và bổ sung một vài câu vào bài chính thôi. Khi người ta kêu rêu về độ nổi bật, họ không nhất thiết mượn cớ để đấu với người viết bài. Tiêu chuẩn ĐNB cho phép cộng đồng xác định một đề tài nào đó có đủ khía cạnh hay để từ từ viết được một bài đầy đủ đầy ý nghĩa. Bất chấp ĐNB của thành tích "sáng lập" WPtV, chúng ta phải tự hỏi các thành tích khác có so sánh được không? Đối với [[Nguyễn Xuân Minh|bài này]], ngoài vai trò trong Wikimedia, [[WP:1SỰKIỆN|có gì nữa không?]]<p>Dù sao, cám ơn bạn đã nêu vấn đề này. Cuộc thảo luận này đã có ý nghĩa hơn việc giữ hay xóa một hai bài ngắn. Mong là mai mốt Wikipedia sẽ có lý do viết bài kể những thành tích của mọi người tại đây. <code>:^)</code><p> – [[Thành viên:Mxn|Nguyễn Xuân Minh]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Mxn|thảo luận]], [[Đặc biệt:Đóng góp/Mxn|đóng góp]])</small> 06:52, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Chung quy nói gì thì nói chứ mỗi cái công đi đầu (người sáng lập) của wiki ta là dư sức nổi bật '''hơn rất nhiều''' so với các nhân vật tào lao hiện đang có bài trên wiki. Ai cũng nói sáng lập ra wiki không đủ nổi bật thế thì chả lời có dự án nào thuộc dạng bách khoa toàn thư mà lớn hơn wikipedia tiếng Việt của ta không? Cái gì đã gọi là lớn nhất thì độ nổi bật không cãi cọ gì nữa, quá rõ ràng rồi. Mình thấy mọi người cứ cố chấp vô cái lòng tin của mọi người, không được báo chí nói tới = không nổi bật (vậy thì mình cho thêm) = không trung lập, đã là nguồn thì wiki ta cũng sử dụng làm bằng chứng được vậy.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:47, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đây là đề nghị xóa của người-được-đề-cấp-đến-trong-bài. Do đó tôi xin đưa ra biểu quyết xóa.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 15:42, ngày 4 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Lý do trong hai phần thảo luận mình đã nêu rõ [[Thảo luận:Nguyễn Hữu Dụng|đây]] và [[Thảo luận:Nguyễn Xuân Minh|đây]].[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 08:50, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Tôi đồng ý giữ, lý do thiết nghĩ không cần phải nói dài dòng--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:39, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Đồng ý với ý kiến của thành viên [[Thành viên:Trongphu|Trongphu]]. [[Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|Bùi Thụy Đào Nguyên]] ([[Thảo luận Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|thảo luận]]) 09:56, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Bạn Dụng nhìn hiền lành, dễ thương. Ủng hộ giữ bài viết về bạn này.([[Thành viên:Traisg|Traisg]] ([[Thảo luận Thành viên:Traisg|thảo luận]]) 14:46, ngày 4 tháng 9 năm 2011 (UTC)) |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[Nguyễn Xuân Minh]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa|ND= |
|||
*Nhân vật không nổi bật, chỉ có một nguồn nhắc đến nhân vật này. Xem [[Thảo luận:Nguyễn Xuân Minh]]. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Lý do như trên. [[User:DHN|NHD]] ([[User talk:DHN|thảo luận]]) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đã nêu ý kiến ở trang thảo luận bài Nguyễn Hữu Dụng.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:21, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Lý do giống [[User:DHN|NHD]]. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} như lý do xóa. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 10:00, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Lý do tương tự bài Nguyễn Hữu Dụng.--[[Thành viên:Cheers!|Cheers!]] ([[Thảo luận Thành viên:Cheers!|thảo luận]]) 03:11, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Không nổi bật. Như lý do xóa --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|<span style="font-weight:bold; color:blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 2px; padding: 1px 3px;"> <i>ClanKey</i></span>]]<sup><small>'''''<font color=green>[[thảo luận Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy#footer|talk]]</font>'''''<font color=lime>-[[Special:Đóng góp/Trần Nguyễn Minh Huy|butions]]</font></small></sup> 03:38, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#'''Hợp nhất.''' Xem [[#Nguyễn Hữu Dụng|Nguyễn Hữu Dụng]] và "[[:en:Wikipedia:An article about yourself is nothing to be proud of|Bài viết về mình không phải là việc khoe khoang]]". Dù sao, [[:en:Minh Nguyen|tôi đã có bài]] rồi, sao cần một bài nữa? <code>:^)</code> – [[Thành viên:Mxn|Nguyễn Xuân Minh]] <small>([[Thảo luận Thành viên:Mxn|thảo luận]], [[Đặc biệt:Đóng góp/Mxn|đóng góp]])</small> 10:24, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Lý do trong hai phần thảo luận mình đã nêu rõ [[Thảo luận:Nguyễn Hữu Dụng|đây]] và [[Thảo luận:Nguyễn Xuân Minh|đây]].[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 08:50, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Tôi đồng ý giữ, lý do thiết nghĩ không cần phải nói dài dòng--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:39, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Đồng ý với ý kiến của thành viên [[Thành viên:Trongphu|Trongphu]]. [[Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|Bùi Thụy Đào Nguyên]] ([[Thảo luận Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|thảo luận]]) 09:58, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến}} |
|||
===[[Nói dối (bài hát của Phương My)]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Giữ|ND= |
|||
Độ nổi bật của bài đã được bàn ở trang thảo luận của bài, tôi xin đem biểu quyết để rộng đường dư luận.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Xem thêm [[Thảo luận:Nói dối (bài hát của Phương My)]] |
|||
;Xóa |
|||
;Giữ |
|||
# {{bqg}} Cũng có ít bài được gây sự chú ý giống như vậy lắm. Người viết bài này cũng bỏ khá nhiều công sức đấy chứ. Xóa thì uổng phí.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Hoàn toàn đồng ý. một bài viết công phu về một chủ đề được nhiều người quan tâm. Tiếng Tây có bài hát ở Wp vậy tại sao tiếng Việt lại không được nhỉ. Chẳng nhé cứ hàng nội là không nổi bật?.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 05:24, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) Chưa kể bài đã được đưa lên trang chính của wp trên thư mục '''bạn có biết'''. Tôi đề nghị đóng biểu quyết bài này.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 05:27, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Ý kiến như trên. [[Thành viên:Beyoncetan|Beyoncetan nay rất yêu ''4'' của Beyoncé!]] ([[Thảo luận Thành viên:Beyoncetan|thảo luận]]) 06:02, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Thảm họa bằng tiếng Anh được nhắc đến nhiều hơn đơn giản vì báo chí bên đó (Mỹ) phát triển hơn, nhiều hơn nên số kết quả tìm kiếm hơn là đương nhiên! Chưa chắc do nổi bật hơn. [[Thành viên:CNBH|CNBH]] ([[Thảo luận Thành viên:CNBH|thảo luận]]) 06:10, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Tôi cũng đồng ý với các ý kiến trên. <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 12:00, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Bài viết công phu, nội dung phong phú, nhiều nguồn dẫn, trình bày tốt. Nếu xóa thì uổng. Với lại "thảm họa âm nhạc" này không phải là không ai biết - những bạn nào có để ý, quan tâm một chút đến âm nhạc VN hẳn cũng biết đến sự tồn tại của của các thảm họa âm nhạc đó (có thể là không biết cụ thể thế nào). [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 13:35, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Như những ý kiến nêu trên. [[Thành viên:Superpornstar|Sẽ mãi là... SuperPornStar!]] ([[Thảo luận Thành viên:Superpornstar|thảo luận]]) 05:13, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Bài này nếu bảo là một bài hát hay và có giá trị thì là " Nói dối, nói dối..." nhưng nếu bảo nó KHÔNG nổi bật thì tôi " KHÔNG tin, không tin,...." vì đây là " khuôn mặt mốc" tiêu biểu cho cái thứ thảm họa âm nhạc đang tràn lan hiện nay, =>hoàn toàn có thể giữ lại trên wiki vì lý do quá nổi bật, "thảm họa " lận mà![[Thành viên:Memberofc1|Memberofc1]] ([[Thảo luận Thành viên:Memberofc1|thảo luận]]) 03:33, ngày 2 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Thông tin có giá trị tra cứu, đạt đến dư luận tương tự không có nhiều bài hát, đồng ý với các ý kiến trên --[[User:Trần Nguyễn Minh Huy|<span style="font-weight:bold; color:blue; text-shadow:grey 0.4em 0.4em 0.5em; letter-spacing: 2px; padding: 1px 3px;"> <i>ClanKey</i></span>]]<sup><small>'''''<font color=green>[[thảo luận Thành viên:Trần Nguyễn Minh Huy#footer|talk]]</font>'''''<font color=lime>-[[Special:Đóng góp/Trần Nguyễn Minh Huy|butions]]</font></small></sup> 03:43, ngày 2 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{YK}} Vì biểu quyết này là để rộng đường dư luận, vẫn có những ý kiến trái chiều, không thể đóng bq ngay được. Trước đây cũng có một số bài đã được lên "Bạn có biết" bị xoá, như bài "Đội tuyển bóng đá Việt Nam vô địch..."[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 05:34, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Tôi nghĩ bạn nên đóng biểu quyết này. Bài viết "Nói dối" có đầu tư kỹ lưỡng, liên kết tốt và viết tốt! Bạn Pq đây quá cố chấp thì phải. [[Thành viên:Superpornstar|Sẽ mãi là... SuperPornStar!]] ([[Thảo luận Thành viên:Superpornstar|thảo luận]]) 05:13, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[:Thể loại:Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:59, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND= |
|||
Đề nghị nhập [[Dương Tiêu]], [[Chu Chỉ Nhược]], [[Tiểu Chiêu]] và [[Ân Ly]] vào bài [[Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]]. Chỉ nên giữ lại nam chính [[Trương Vô Kỵ]], chính [[Triệu Mẫn]], cùng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]]. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Nhập những bài không quan trọng. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Tôi sẽ giữ phiếu xóa cho đến khi các bài có những nguồn độc lập, chứng tỏ độ nổi bật của chủ đề, đừng chỉ nói suông.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:51, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đồng ý như dưới với Huy.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:44, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:[[Thành viên:Phương Huy]] bỏ phiếu '''giữ''' mà? <span style="text-shadow:#72dfff 0.12em 0.12em 0.12em; class=texhtml"><font face="Segoe UI">[[User:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">'''P<small>RENN</small>'''</span>]] [[User talk:Prenn|<span style="color:#40c8ef;">''(tl)''</span>]]</font></span> 04:15, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Ý mình là tuy mình bỏ phiếu xóa nhung đối với những bài nào dài và chất lượng thì không nên hợp nhất, đồng tình với ý kiến của Huy bên dưới.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 23:03, ngày 30 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Số bài về nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký trên wiki quá tràn lan và nội dung thường không có gì hơn là tổng hợp từ nội dung tiểu thuyết.[[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]] ([[Thảo luận Thành viên:Yduocizm|thảo luận]]) 00:09, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đồng ý kiến với [[Thành viên:Yduocizm|Yduocizm]]. [[Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|Bùi Thụy Đào Nguyên]] ([[Thảo luận Thành viên:Bùi Thụy Đào Nguyên|thảo luận]]) 03:13, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Phải phân biệt, không thể nào bình quân chủ nghĩa "Không có bài nào là không quan trọng cả", tức là không thể coi các nhân vật như nhau được. Trừ khi có ai tự chứng minh bằng cách lập tức phát triển tốt tất cả các bài nhỏ bị chỉ tên để bảo vệ cho nó, chứ nói suông tớ thấy không đủ.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:25, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
# {{bqg}} Giữ. Không có bài nào là không quan trọng cả, bài nào cũng quan trọng vì đủ độ nổi bật, được nhiều người biết đến (nhất là những ai yêu kiếm hiệp). Nếu nhập vì lý do chất lượng bài còn sơ khai và tệ thì tôi có thể chấp nhận trong một số bài viết. Còn những bài viết có chất lượng tốt, có sự đầu tư của cả cộng đồng trong thời gian dài. Tôi luôn ủng hộ hết mình.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:12, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
# {{bqg}} Giữ. Tôi là người tham gia viết [[Chu Chỉ Nhược]] và tôi thấy đây là nhân vật chính. [[Yned]] lấy cơ sở nào để cho rằng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]] là nhân vật chính còn [[Chu Chỉ Nhược]] thì không? Có lẽ bạn nên đọc lại [[Ỷ thiên đồ long ký]]. Ngay trong phần thảo luận, bạn cũng đã bảo đây là nhân vật chính "tạm" cho qua. Ở đây thì bảo là nhân vật phụ. Vai trò của [[Chu Chỉ Nhược]] trong bộ kiếm hiệp này chắc hẳn không kém [[Trương Tam Phong]]. Nếu coi [[Trương Tam Phong]] là nhân vật chính vì đây là nhân vật lịch sử có thật thì có lẽ [[Chu Nguyên Chương]] cũng phải là nhân vật chính! Tôi cho rằng chúng ta đang nói đến nhân vật trong tiểu thuyết [[Ỷ thiên đồ long ký]] nên phải xem vai trò của nhân vật đó trong bộ tiểu thuyết này. [[Thành viên:Lê Minh Khôi|Lê Minh Khôi]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Minh Khôi|thảo luận]]) 08:06, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Tôi nói Trương Tam Phong và Tạ Tốn là nhân vật chính bao giờ? Trương Tam Phong là nhân vật có thật và cần giữ lại. Còn bài Tạ Tốn theo tôi đã chứng minh được độ nổi bật của nhân vật (qua '''một số''' bài phân tích, rồi các chuyển thể sân khấu, điện ảnh riêng về nhân vật). Còn bài Chu Chỉ Nhược có cái gì ngoài kể nội dung, ngay cả phần điện ảnh cũng chỉ là tên những diễn viên từng đóng vai này trong các bộ phim chuyển thể YTDLK, mà không có gì cho thấy nhân vật có gì đặc biệt ngoài vai trò là một nhân vật gần chính. Diệt Tuyệt sư thái thì càng tệ, vì không những là nhân vật phụ, mà độ nổi bật (thông qua bài viết) cũng chưa có gì ngoài 1 bài phân tích duy nhất (không lẽ bất kỳ ai được phân tích trên báo đều xứng đáng có bài riêng?). |
|||
#:Một điều nữa tôi phải nhắc lại: Vai trò của nhân vật trong bộ truyện không quan trọng, mà quan trọng là nhân vật nổi bật như thế nào. Tôi không quan tâm nhân vật đã làm gì trong truyện, mà chỉ quan tâm người ta biết đến nhân vật này ra sao. Do đó, hy vọng không có người mang cái lập luận "nhân vật quan trọng là nhân vật chính" ra. Tôi có thể khẳng định là bất kỳ tác phẩm nào cũng có vô số nhân vật đại loại như Diệt Tuyệt sư thái, và đương nhiên hầu hết họ không đủ nổi bật để có bài riêng. YTDLK hay bất kỳ tác phẩm nào của KD cũng chỉ là một phần nhỏ trong hằng hà sa số tác phẩm, và không có ngoại lệ nào cho những tác phẩm này. [[Thành viên:Adia|Adia]] ([[Thảo luận Thành viên:Adia|thảo luận]]) 17:17, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
:Diệt Tuyệt sư thái cũng có bài thì nên dành chút không gian nữa cho các nhân vật như sư Giác Duyên trong truyện Kiều, và các nhân vật phụ trong những tiểu thuyết nổi tiếng từ đủ ngôn ngữ khác. [[Đặc biệt:Đóng góp/118.68.152.172|118.68.152.172]] ([[Thảo luận Thành viên:118.68.152.172|thảo luận]]) 17:46, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
:Đây: ''Chỉ nên giữ lại nam chính [[Trương Vô Kỵ]], chính [[Triệu Mẫn]], cùng [[Trương Tam Phong]] và [[Tạ Tốn]]. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)'' |
|||
#{{bqg}}Lý do như bqg ở thể loại phía dưới [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 06:00, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
: Có biết Chu Chỉ nhược cũng là nhân vật chính không? lý do gì để gom hết những nhân vật này vào?, thế những nhân vật trong thiên long bát bộ, anh hùng xạ điêu thì sao. Ngoài ra các nhân vật này ngôn ngữ khác cũng đều có bài độc lập. Quan trọng nhất là các nhân vật này đều có chiều hướng phát triển.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:40, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Ngôn ngữ nào (ngoài wiki tiếng Trung) có bài độc lập vậy? Bạn xem cái bài [[Chu Chỉ Nhược]] có giá trị để trở thành bài riêng không? Chiều hướng phát triển của bài về các nhân vật phụ là gì, ngoài việc kể lể nội dung truyện ra? Có ai như [[Đông Phương Bất Bại]] đã trở thành chủ đề của một số bộ phim không? Và có gì phân biệt giữa nhân vật phụ của truyện Kim Dung với các tác phẩm điện ảnh, truyền hình, sân khấu, truyện tranh khác. (Bạn đừng lấy lí do phổ biến hơn, vì tôi tin số người đọc Kim Dung ở VN cũng không nhiều hơn số người đọc Harry Potter và Đô-rê-mon là bao đâu). [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:::Bạn xem ở wiki tiếng Anh, người ta chỉ có bài riêng về các nhân vật chính như Quách Tĩnh, Hoàng Dung, Dương Khang, Dương Quá, Tiểu Long Nữ, Kiều Phong, Đoàn Dự, Lệnh Hồ Xung, Nhâm Doanh Doanh cùng 1 số nhân vật quan trọng như Ngũ tuyệt, Châu Bá Thông, Độc Cô Cầu Bại, Đông Phương Bất Bại (xem [[:en:Template:Condor Trilogy]], [[:en:Template:Demi-Gods and Semi-Devils]], [[:en:Template:The Smiling, Proud Wanderer]].) Các bài khác về truyền hình, manga hay tiểu thuyết cũng để như vậy. Tôi thấy không có lý do gì để có ngoại lệ với các bài về nhân vật Kim Dung. |
|||
:::PS: Tôi đồng ý Chu Chỉ Nhược cũng là nhân vật chính, nhưng với chất lượng bài hiện tại thì có thể treo biển chất lượng kém. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:1) Nếu lấy tiêu chuẩn theo enWiki thì có lẽ chỉ có bài dịch mới tồn tại, còn các bài khác nên dẹp hết nếu ewiki không có. Mặt khác nếu lấy tiêu chuẩn là phải có nhiều ngôn ngữ liên kết đến thì cần phải xem lại, mỗi một ngôn ngữ có bài đều là một sự đồng thuận của cộng đồng đó không thể xem thường được. Chưa kể ngay cả trong nhiều bài của en chỉ có tiếng đó Viết mà chúng ta vẫn chấp nhận. (cùng lắm ta xem đó như bài dịch) |
|||
:2) Xin lưu ý! Một tác phẩm nổi tiếng nó phải bao gồm cốt truyện (ý nghĩa) và một hệ thống nhân vật (hình tượng). Trong đó nhân vật chính (thường là 1-3 người là nhân vật trung tâm nhưng bên cạnh đó, hệ thống nhân vật phụ đóng vai trò rất quan trọng nhất là những nhân vật tuy gọi là phụ nhưng là những nhân vật điển hình. Họ không gọi là nhân vật chính nhưng đại diện cho một quan điểm, tư tưởng và là hình tượng cá thể hóa về một tính cách con người và qua đó thể hiện quan điểm của tác giả. Ví dụ như nhân vật [[Nhạc Bất Quần]] chẳng hạn. Nếu không lưu ý điều này chúng ta có thể bỏ quên những nhân vật phụ đóng vai trò quan trọng nhất là những nhân vật phản diện. |
|||
:: Một tác phẩm nổi tiếng nó phải là sự kết hợp của tổng thể các yếu tố chứ không chỉ là nhân vật chính (mỗi nhân vật một vai, đóng vai trò khác nhau nhưng đều đóng góp chung vào thành công) cũng giống như một câu chuyện cổ tích được biết đến là một nét văn hóa đâu phải chỉ có công chúa và hoàng tử? |
|||
:3) Về chiều hướng phát triển. Tôi tin rằng những nhân vật phụ này đều có chiều hướng phát triển rất tốt. Vì |
|||
::* Xin Đừng nên nhìn vào thực tại bài viết để kết luận. |
|||
::* Chỉ cần có cách nhìn và cách tiếp cận bách khoa thì chủ đề nào cũng có chiều hướng phát triển. chẳng hạn: Các nhân vật mà bạn cho là không có chiều hướng thì tôi lại thấy vô vàn chiều hướng cụ thể là bài sẽ phát triển theo hướng: !- Tăng nội dung về tiểu sử nhân vật !!- Nghiên cứu về việc tác giả xây dựng hình tượng đó như thế nào !!!-Phân tích ý nghĩa, hình tượng của nhân vật đó !!!!-Phân tích về nhân vật này trong phim ảnh, game... như nhân vật này đã có diễn viên nào vào vai, so sánh các phiên bản của diễn viên, khen chê của người viết. (Ví dụ như nhân vật [[Tiểu Chiêu]] chẳng hạn, có nhiều nhân vật nổi tiếng vào vai này trong nhiều phim) |
|||
::* Vì đây là những nhân vật đại diện cho một quan điểm của tác giả, là hình tượng của những nhân vật ngoài đời của Kim Dung nên những nhân vật này sẽ có rất nhiều sách báo phân tích chuyên sâu, chúng ta hoàn toàn có nguồn tham khảo. Tôi từng được đọc rất nhiều sách báo viết về chủ đề kim dung trong đó họ phân tích chi tiết từng nhân vật (các bài viết của Vũ Đức Sao Biển, phân tích từng nhân vật một như tiểu chiêu, tả lãnh thiền, xung hư đạo trưởng, diệt tuyệt sư thái, đinh dẫn sư thái và trong bài Vũ Đức Sao Biển đều chứng minh cho người đọc thấy mỗi nhân vật đều là một quan điểm triết học của tác giả. |
|||
:: * Trong đó có nhân vật [[Nhạc Bất Quần]] mà bạn đây đòi nhập vào, nhân vật này chính là hình tượng điển hình về mẫu người Ngụy quân tử. và từng một thời ở miền Nam cái tên này dùng để chỉ về những người như vậy (theo Vũ Đức Sao Biển bình luận trong truyện Phong Vân.. Không nhớ tập) |
|||
:: * Không phải chỉ có Đông Phương Bất Bại mới là hình tượng để đưa lên phim đâu. Độc Cô cầu bại - nhân vật này bạn đòi sát nhập. cũng là nhân vật được nhiều phim ảnh hư cấu lại, lấy hình tượng làm khuôn mẫu. |
|||
:4) Chưa kể đến là phần đông trong số nhữnb bài viết mà Yned đòi hợp nhất đó có nhiều bài chất lượng tốt, có da, có thịt và thậm chí các bài viết đó chính là công trình của cả một tập thể cộng đồng wiki, có những bài viết tạo từ năm 2007 cho đến nay, qua biết bao lần chỉnh sửa, góp ý của rất nhiều thành viên mới có được, đâu thể chỉ vì ý kiến cá nhân của bạn mà hủy hoại hết thảy. |
|||
: 5) Tôi tin chắc rằng chủ đề kiếm hiệp (nhất là của kim dung) trong tương lai sẽ được sự quan tâm, đầu tư vì đây là những tác phẩm kinh điển, những con người điển hình chính vì vậy mà các bài viết về chủ đề này sẽ càng nhiều và càng chất lượng |
|||
: 6) Một vấn đề nữa. Giả sử hợp nhất, thì hợp nhất như thế nào đây. Mỗi bài viết về những nhân vật này đều có logic rõ làng, bài trình bày đều xoay quanh về nhân vật đó. Nếu ta lùa hết vào một chuồng thì bài chính sẽ như thế nào. Có ai đủ khả năng để làm việc đó. Mặt khác bài chính cũng sẽ bị quá tải và sẽ bị loãng. Và nếu như có người muốn phát triển thêm thì như thế nào, liệu có cho người ta thêm thông tin không? đó sẽ là sự cản trở cho những người viết bài về chủ đề này. |
|||
: 7) Tôi cũng đồng ý rằng có một số bài chất lượng chưa tốt, nhưng đừng chỉ vì nhìn thấy những bài này mà cho rằng chủ đề không đủ nổi bật để sát nhập toàn bộ, làm như vậy là vơ đũa cả nắm.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 06:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Đồng ý với Huy là không thể đánh đồng độ nổi bật với chất lượng được. Bài chất lượng kém đâu có nghĩ là không nổi bật. Theo mình thì các nhân vật phụ thì không được nổi bật mấy. Tại sao gọi nhân vật phụ, vì nó đóng vai trò không quan trọng trong cuốn tiểu thuyết vì ít xuất hiện có khi xuất hiện có một lần duy nhất. Hay là giờ vầy, tạm hợp vô rồi mai mốt ai có thể viết dài ra thì tách ra vẫn chưa muộn. Chuyện gì cũng có cách giải quyết. Theo mình nên họp hai bài [[Tiểu Chiêu]] và [[Ân Ly]] về danh sách nhân vật còn Dương Tiêu thì bài đã chất lượng và dài rồi hợp vô coi không được còn Chu Chỉ Nhược là nhân vật chính ắng hẳng phải đủ độ nổi bật để đứng riêng.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:52, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::: Thực ra thì cũng được nhưng tôi thấy hơi oan cho Tiểu Chiêu và Ân Ly. Hai cô này xuất hiện rất nhiều lần trong tác phẩm, lúc nào cũng kè kè bên anh Vô Kỵ chứng không phải chỉ là một lần đâu. Chưa kể Tiểu Chiêu còn là con gái của Giáo Chủ Ba Tư và là gián điệp của Ba Tư vào Trung Nguyên, còn Ân Ly thì có nguyên cả một trường đoạn miêu tả về nội tâm nhâ vật này, sự giằng xé trong tình cảm của cô này.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Chưa kể đến những nhân vật được gọi là "phụ". Cái "phụ" này là nằm trong tương quan với nhân vật "chính" trong tác phẩm đó. Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:17, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Bạn viết dài quá. |
|||
:1. Tôi không lấy en.wiki làm chuẩn mà lấy làm ví dụ để xem họ xử lý thế nào về các tác phẩm Kim Dung. Điều này cũng tương tự như với hàng loạt tác phẩm lớn và nổi tiếng khác, như Harry Potter. |
|||
:2. Lý do của bạn không thuyết phục. Tôi dám chắc với bạn, bất cứ tác phẩm nào cũng có những nhân vật phụ chiếm vai trò quan trọng, thậm chí cốt lõi trong truyện, tuy nhiên họ vẫn là phụ. Vì đơn giản cốt truyện không quay quanh họ. Nếu nói như bạn thì tất cả những nhân vật quan trọng của 1 tác phẩm đều sẽ được có bài riêng ở wiki ah? Tôi lấy ví dụ anime [[Durarara!!]], nếu bạn đã xem thì thấy tất cả nhân vật đều có câu chuyện riêng của họ, thậm chí khó mà xét ai là nhân vật chính. Trong trường hợp này thì không lẽ tất cả nhân vật đều sẽ có bài riêng? |
|||
:3. Tôi chưa hề nói nhập [[Độc Cô Cầu Bại]] và [[Nhạc Bất Quần]], bạn đừng vơ đũa nhé. Ok, nói như bạn '''tất cả''' các nhân vật phụ đều có xu hướng phát triển. Nhưng điều quan trọng là '''dựa vào đâu''' (nguồn nào, tác giả nào) để phát triển cho họ? Bạn không thể phân tích, khen chê, so sánh... mà không có nguồn. Trừ phi bạn chứng minh là tất cả những nhân vật phụ dưới đây đều có một lượng nguồn đáng kể để ủng hộ cho bài viết, thì nó mới có giá trị giữ. Còn nếu không thì rõ ràng độ nổi bật của họ là quá thấp. Những bài như [[Giang Nam tứ hữu]], viết thì có vẻ rất dài và chi tiết, nhưng gần như chỉ kể lể nội dung truyện, ngoại trừ việc đưa một câu nhận xét từ 1 blog (?) vào. Những bài như thế có đủ độ nổi bật để giữ à? |
|||
:4. Bạn nhầm lẫn giữa việc xóa và việc nhập. Nhập không phải hủy hoại, nó vẫn tồn tại trên wiki, người ta vẫn có thể tìm ra nó thông qua chuyển hướng. Nói như bạn, một việc đã sai từ lâu, nay cũng vì thế mà giữ lại à? Huống hồ tôi thấy những bài này vẫn chưa hẳn là những bài chi tiết và tốt, cũng chỉ kể lể nội dung là chính thôi, không có mấy cái "phân tích", "đánh giá" mà bạn nói đâu. Bài [[Dương Tiêu]] cũng như vậy, nhìn thì dài nhưng phần nói về Dương Tiêu có 1 nửa, và cũng chả có gì ngoài kể nội dung. |
|||
:5. Nếu chủ đề kiếm hiệp được quan tâm thì sao những chủ đề khác không được? Như manga tôi đảm bảo là số người quan tâm bây giờ còn nhiều hơn. Vậy ta sẽ có bài cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả các truyện manga nổi tiếng? |
|||
:6. Nếu đã nhập thì đương nhiên chỉ dùng ý chính. Không có gì là không thể. Như ngày xưa tôi đã từng chứng kiến vô số bài về các nhân vật phụ của Harry Potter bị nhập vào. |
|||
:7. Tôi khẳng định rằng '''không nổi bật''' là lý do chính, không phải là chất lượng kém. Những bài như [[Lưu Chính Phong]], [[Mạc Đại tiên sinh]] chất lượng không kém, nhưng dù có thêm thắt bao nhiêu vào tiểu sử nữa cũng không thể có bài riêng, trừ khi một ngày nào đó những nhân vật này trở thành nhân vật chính trong một tác phẩm điện ảnh hay truyền hình nổi bật. |
|||
:8. ''"Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập."'' Tôi đồng ý câu này. Nhưng chắc bạn không cho là tất cả các nhân vật phụ trên đều được "nhiều tài liệu bình luận" chứ? [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
Xin trả lời: |
|||
:a) Về việc phát triển bài và tài liệu tham khảo cho các bài viết, các đánh giá cho bài viết: Tôi nghỉ rằng không quá khó khăn để có được. Chỉ là hiện trang của wiki chủ đề này chưa được cộng đồng quan tâm nên bài chất lượng vẫn chưa cao. Nhưng tôi tin trong tương lai sẽ có người quan tâm và phát triển vì (ý kiến cá nhân) tôi cho đây là những chủ đề hấp dẫn. |
|||
:: Một ý nữa tôi xin chia sẽ là những tài liệu thông tin hiện nay ở trên mạng về chủ đề này có thể không nhiều (nhất là những nguồn có "uy tín") nhưng trên mạng là một phần, một phần quan trọng là các sách vở, bài viết chuyên khảo mới là nhiều. Còn nữa, chúng ta chưa thể đánh giá là tài liệu viết về các nhân vật này không nhiều vì còn nguồn ngoại ngữ nữa. Không lẽ tiếng Tàu lại không có được một bài bình luận về những nhân vật này?. Cái chúng ta cho là thiếu không phải vì thực tế nó thiếu mà có lẽ chúng ta chưa nghiên cứu, tìm hiểu hết. Chính vì vậy tôi luôn hi vọng sẽ có ngày những bài viết về các nhân vật "phụ" sẽ có người ham hiểu đầu tư để nâng chất lượng và vai trò của nó. |
|||
:b)Cần lưu ý thêm đến chữ "Phụ" tiêu chuẩn nào để coi là phụ hay là chính (giống như Tạ Tốn hay Trương Tam Phong chẳng hạn, bạn đề nghị giữ lại nhưng lý do gì để giữ lại vì hai người này đâu phải là nhân vật chính?). Nhân vật được coi là phụ đúng nghĩa khi nó có vai trò rất mờ nhạt, chỉ có một vài cảnh. trong khi các nhân vât "phụ" của chúng ta xuất hiện khá nhiều, thậm chí trong những trường đoạn là trung tâm của tác phẩm. Thêm nữa, bạn không thể đánh đồng [[Durarara!!]] với tiểu thuyết của Kim Dung được. Dù 2 chủ đề này có độ nổi bật như nhau. Nhưng tiểu thuyết của Kim Dung là tiểu thuyết có chủ đề Lịch sử-xã hội-triết lý, những nội dung, cốt truyện và nhân vật trong đó đều thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả và được nhiều người tán thành, có tính khảo cứu bách khoa và còn có tính giáo dục nữ. Còn Dura thì mang tính giải trí, vui vẻ là chính. |
|||
:c) Tôi cho những manga, anime cũng giống như truyện kim dung đều xứng đáng được phát triển vì những nội dung, nhân vật trong truyện ngay cả nhân vật phụ có đang không ngừng có ảnh hưởng đến công chúng, đến xã hội, '''ngày càng được nhiều người nhắc đến''' và những nhân vật trong mangan hay enime đó (cho dù là chính hay phụ) đề sẽ mang hơi thở của cuộc sống, đại diện, tiêu biểu cho phong cách, tâm lý, suy nghĩ của một bộ phận cộng đồng (giới trẻ) và vì vậy sẽ có nhiều tài liệu đề cập đến. Khi đó chúng ta sẽ phải tách bài (hiện nay những bài này chỉ là tạm nhập lại thôi) |
|||
:d) Chung quy lại những bài bạn đề nghị nhập thì cũng vì 2 lý do đó là bạn cho nó chưa đủ chất lượng (trong khi nếu xét về dung lượng, thông tin và cách bố cục thì những bài này còn tốt hơn cả hàng trăm ngàn bài rất sơ khai khác trên wiki, những bài về địa danh, số má, các loài côn trùng....những bài đó vẫn tồn tại và chiếm số lượng lớn trong khi những bài "coi được" nhưng thế này thì phải sát nhập) và lý do thứ hai là tôi liếc sang phần ngoại ngữ thì thấy tiếng Anh không có vậy là nó phải lên đường. |
|||
:e) Tôi không giám chắc là tất cả các nhân vật phụ trong Kim Dung đều có tài liệu bình luận chuyên khảo. Vì hệ thống những nhân vật trong thiên trường tiểu thuyết này rất nhiều nhân vật nhưng như tôi đã nói, những nhân vật chúng ta đang chuẩn bị xử dưới đây là nhũng nhân vật tinh túy nhất trong những nhân vật phụ đó rồi. Thậm chí trong những đoạn họ có thể coi là nhân vật chính. Tôi tự tin vì đã từng đọc nhiều bài viết bình luận về kim dung trong đó có viết chi tiết về các nhân vật đó. Ví dụ như những bài viết của Vũ Đức Sao Biển chẳng hạn (rất chi tiết, phân tích từng nhân vật một) |
|||
:f) Nếu nhập thì dùng ý chính. Như thế nào là ý chính, nếu nhân vật đó có rất nhiều thông tin, nhiều bình luận có nguồn?. Lúc đó lại phải tách ra.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:g) Hiện tại tôi chưa tìm ra nội dung quy định về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết nhất là các nhân vật phụ nên chưa thể ăn chắc. Nhưng tôi tin rằng tinh thần của wp là tinh thần mở và phát triển nên những chủ đề này sớm muộn gì cũng sẽ phát triển và độc lập. Mặc khác Wiki có quy định rằng: '''wikipedia không phải là một từ điển in trên giấy''' cho nên nó không ''giới hạn'' ''bất cứ chủ đề nào'' là một tinh thần quan trọng để wiki có thể bao phủ tất cả các chủ đề của đời sống xã hội. Việc sát nhập một bài viết vì lý do gì thì bản chất nó cũng là giới hạn sự phát triển cả. Vì rằng một chủ đề đã nhập vào bài chung thì nó không còn nhiều cơ hội để phát triển nữa vì dung lượng của bài chính là giới hạn và phải cân đối với các nội dung khác trong cùng một bài. Vì vậy nhập bài cũng tức là xóa bài rồi (nó chỉ lưu lại lịch sử thôi còn sửa đổi thì gần như là không thể đi ngược lại với tinh thần phát triển của wiki.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:50, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Và nếu tinh thần như thế này thì tôi nghĩ sẽ có tâm lý không hay (ít nhất là đối với tôi) là khi viết bài phải ngó sang bên en Wiki xem đã có bài chưa thì mới dám viết bài và liên kết bài đến en như một minh chứng hùng hồn cho sự nổi bật của chủ đề. (May mà tâm lý này chỉ có mình tôi mới có, nếu không thì thật sự là quá nhục nhã cho những biên tập viên wiki viết bằng Tiếng Việt, viwiki vĩnh viển là bản copi của enwiki, không đủ khả năng độc lập để đánh giá về một vấn đề)--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 10:57, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Mỗi lần đọc thảo luận của bạn là tôi hoa cả mắt. |
|||
::a) Bạn tin nhưng tôi không tin. Và tôi tin là số tài liệu uy tín về Kim Dung không đủ nhiều để có bài cho tất cả các nhân vật phụ. Ngoài ra, kể cả thế thì nó cũng không đủ. Vì sao? Vì nếu chỉ có bình luận, phân tích... thì nó chẳng khác gì một bài làm văn. Còn những thứ khác, như ảnh hưởng của nhân vật này với truyền thông, công chúng, các chuyển thể, các di sản... thì liệu tất cả các nhân vật này có đáp ứng được không? Và ai là người thực hiện? Trong khi chờ đợi những "cao nhân" như vậy thì tôi thà nhập chúng lại. Bạn nên nhớ là điều này '''không ngăn cản''' họ viết những bài chi tiết. Nếu họ chứng minh được nhân vật đó đủ nổi bật, nhân vật đó hoàn toàn có thể tách ra. Còn hiện tại tôi chưa thấy điều này. |
|||
::b)Thứ nhất, nói như bạn thì tất cả các nhân vật có vai trò quan trọng của tất cả các tác phẩm đều đủ nổi bật? Tôi chỉ hỏi thế thôi. Còn nói thực, nhân vật "phụ" có vai trò quan trọng thì là điều cũ rích, từ xưa đến nay đã thế. Và tôi chỉ phân biệt "nhân vật chính" là nhân vật có cốt truyện xoay quanh, còn nhân vật phụ thì dù có một hoặc vài đoạn miêu tả cũng chỉ là phụ thôi. Mong bạn đừng có đánh đồng "phụ" thành chính, bởi vì ai cũng dư hiểu chuyện có những nhân vật phụ là nhân vật quan trọng. Vấn đề là wiki có chỗ cho tất cả các bài riêng về họ không thôi. |
|||
::Thứ hai, bạn đừng có "lý tưởng hóa" Kim Dung như vậy. Truyện Kim Dung cũng chỉ là một bộ phận trong hàng triệu tác phẩm nổi tiếng, và không có sự ngoại lệ nào, trừ khi nó đã thành kinh điển như Kinh Thánh hay Tam quốc diễn nghĩa. Và cũng đừng lấy lý do "giá trị tác phẩm" mơ hồ để cho rằng Kim Dung là ngoại lệ. Nói như bạn thì tôi cũng sẵn sàng nói là [[Durarara!!]] có những giá trị và ý nghĩa to lớn, và đương nhiên nó cũng thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả. |
|||
::c) Như tôi đã nói, nhập là điều cần làm, còn tách là khi họ đủ nổi bật do có nhiều nguồn nhắc tới. Theo tôi, '''nhập''' là căn bản, còn '''tách bài''' phải thỏa mãn điều kiện. |
|||
::d) Tôi nói dài vậy mà bạn không hiểu nhỉ? Tôi nói các bài phải nhập vì họ không đủ nổi bật để có bài riêng. Bạn có cần tôi giải thích "độ nổi bật" là gì không? Và bạn có hiểu "độ nổi bật" được quyết định phần lớn bởi nội dung bài không? |
|||
::e) Ai chứng minh sự "tinh túy" đó? Thay vì nói, bạn hãy làm đi. Ngoài ra bạn hãy đọc ý a. |
|||
::f) Nhập sẽ có cách nhập. Những thông tin thừa thãi, dài dòng đương nhiên sẽ phải lược bớt. Còn nếu có nhiều thông tin có nguồn thì họ đủ nổi bật rồi, nhập làm gì. |
|||
::g) Tôi thà giới hạn nó còn hơn là để phát triển bừa phứa. Nếu để cho những bài về các nhân vật phụ vô thưởng vô phạt xuất hiện từa lưa thì giới hạn còn hơn. Nói thực, những chủ đề để phát triển còn nhiều lắm, và phát triển chúng mới khó, chứ gõ bàn phím kể lể nội dung, tiểu sử các nhân vật phụ (như tôi thấy trong phần lớn bài) thì trẻ con cũng làm được tốt. Nhưng sự phát triển đó không phải là sự phát triển tốt cho một từ điển bách khoa, mà tính hệ thống là điều quan trọng. |
|||
::h) Lúc tôi đề nghị nhập tôi chưa hề ngó sang en.wiki bạn nhé. Có những thứ chỉ vi.wiki tiếng Việt mới có, nhưng với các bài về các nhân vật phụ KD thì tôi không thấy có gì phân biệt. |
|||
::e) Nói dài quá. Mong bạn chỉ trả lời câu này thôi: Bạn có đồng ý lập bài riêng cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả tác phẩm nổi bật không? [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 13:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
Trả lời: |
|||
:1) Nếu là xu hướng chung thì muốn hay không muốn thì cũng phải chịu thôi nhưng: |
|||
:2) Xin bạn trích dẫn cho tôi quy định về độ nổi bật của các nhân vật phụ đi (bằng tiếng Việt) tôi muốn xem nó quy định như thế nào rồi mới có căn cứ, chứ lý lẽ thì ai chẳng có. |
|||
:3) Đối với tôi [[Durarara!!]] hay Haripoter hay bất cứ truyện tranh nào đều nên khuyến khích phát triển vì nó không hợp với người này thì hợp với người khác |
|||
:4) Về việc wiki có đủ chổ chứa cho các nhân vật phụ không? Tôi nghĩ dư sức, vì bài wiki còn ít, dung lượng bộ nhớ chắc không đến nổi quá tải. Và wiki không phải là một bách khoa giấy và nó không hạn chế một chủ đề nào cả. Tinh thần của wp là tính mỡ nơi tự do biên tập và phát triển. |
|||
:5) Về ý a của bạn, tôi đồng ý là sẽ không có đủ tài liệu cho tất cả, nhưng những nhân vật phụ đang nêu ở đây thì có gần hết cả đấy, kể cả Tiểu Chiêu, Đinh Nhàn,Đinh Dật, Mộc yểu thanh, Tả Lãnh Thiền.... ông Vũ Đức Sao Biển có đề cập đến. |
|||
:6) Bạn so sánh kim dung với kinh thánh hay tam quốc như vậy thì khác chi tôi so sánh kim dung với Duraga?. Kinh điển là thế nào? Nếu đả nổi thì tất cả đều nổi, từ nội dung cho đến nhân vật |
|||
:7) Trong điều kiện viWik hiện nay xóa hoặc nhập không phải là giải pháp để phát triển |
|||
:8) Bạn nói chủ đề phát triển còn nhiều lắm..., nói thì dễ nhưng nên nhớ không phải ai cũng giỏi tiếng Anh như bạn để dịch bài đâu. Nếu người ta chỉ yêu thích về chủ đề này làm như vậy chẳng khác nào hạn chế người ta?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 13:27, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) Tôi hết sức căm ghét chủ nghĩa xóa. |
|||
::: Một lần nữa cho mình xin quy định của WP về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết. Nếu có quy định thì chiếu vào đó là làm, khỏi phải dài dòng.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 13:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::2) Bạn hỏi tôi câu đấy nhưng cũng biết thừa là wiki tiếng Việt không có. Và tôi chỉ sử dụng tiêu chuẩn cơ bản của [[WP:DNB]] đó là cần có nguồn đáng tin cậy đưa tin về chủ thể. Nếu có, họ có thể có bài riêng. Nếu không, nhập lại. Nếu bạn cần một quy định cụ thể, bạn có thể đề xuất ở [[Thảo luận Wikipedia: Độ nổi bật]]. |
|||
::4&7) Tinh thần của wiki là mở, nhưng việc nhập đâu có ngăn cấm họ phát triển. Họ có thể thoải mái sửa bài viết chung, phát triển những bài về các nhân vật chính, phát triển bài về tác phẩm, tác giả... Nếu thực sự họ có khả năng, họ sẽ làm được. Còn nếu họ chỉ quanh quẩn lập các bài viết về nhân vật phụ, thì tôi cũng không biết nói gì hơn về họ. |
|||
::5) Nếu bạn có, mong bạn sẽ đóng góp. Nhưng mỗi nguồn của Vũ Đức Sao Biển là chưa đủ đâu. Cần những nguồn khác nữa. |
|||
::6) Khác chứ. Kim Dung nổi tiếng ở VN, nhưng các tác phẩm của ông chưa đạt đến mức độ như Kinh Thánh hay Tam Quốc diễn nghĩa. Còn chuyện tác phẩm nổi bật không có nghĩa là '''tất cả''' các nhân vật trong đấy nổi bật. |
|||
::7) Tôi hiểu sự bức xúc của bạn. Tôi đã từng rất bực khi có những bài viết về những người ít nổi tiếng với giới truyền thông, hoặc nổi tiếng nhưng không theo cách mà nhiều người thích bị đem ra xóa trong khi họ hoàn toàn đủ nổi bật (theo những tiêu chí cụ thể). |
|||
::Tuy nhiên, như tôi đã nói, thà rằng chất lượng các bài về nhân vật phụ tốt đã đành, nhưng sau bao nhiêu năm trời cũng có hơn gì đâu. Thà rằng tập trung vào viết bài chung về nhân vật còn hơn là mỗi nơi mỗi phách. Tôi thực sự không nghĩ điều đó sẽ hạn chế họ viết. Nếu họ muốn viết, họ có thể làm rất nhiều thứ, chứ không chỉ lập một bài mới và kể lể tiểu sử các nhân vật phụ. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 13:53, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::a) Về độ nổi bật, tôi hỏi bạn câu đó vì nghỉ rằng bạn rành tiếng Anh nên có thể dịch quy định này ở tiếng Anh để giải thích, nếu ở bên đó không có thì áp dụng luật Việt. Mà luật này lại có gi rằng: "'''Tuy nhiên cần để ý rằng tuy một số bài viết hiện nay không ghi chú thích từ một nguồn thứ cấp đáng tin cậy nào cả, thì không nhất thiết điều đó có nghĩa là nó không nổi bật'''". Bạn thì cho rằng phải cần nguồn-không sai nhưng nguồn không phải là tiêu chí duy dất để dánh giá độ nổi bật. Vậy chúng ta lại phải tiếp tục tranh cãi dài dài. |
|||
::b) Đã là từ điển bách khoa mở họ viết gì là quyền của họ chứ? Với lại viết về nhân vật không nêu tiểu sử thì nêu cái gì? |
|||
::c) Nếu như bạn nói có nguồn là tách bài thì sẽ dẫn đến một nghịch cảnh khôi hài là tôi sẽ kiếm được nguồn rồi cho vào tài liệu tham khảo, chú thích thì những bài đó sẽ được tách ra cho dù dung lượng còn khiêm tốn còn mấy bài viết dài côngphu nếu không cho nguồn vào thì vĩnh viễn chung thân àh.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 14:08, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::::Xin hai vị dừng thảo luận và chờ ý kiến của các thành viên khác về vấn đề này, vì thảo luận này nếu tiếp diễn sẽ không có kết quả. Dừng đi thôi. <span style="color:#660099;"> ~ [[Thành viên:Violetbonmua|Violet]] </span><small>([[Thảo luận Thành viên:Violetbonmua#footer|talk]])</small> ~ 14:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
|||
===[[:Thể loại:Nhân vật trong Tiếu ngạo giang hồ]] === |
|||
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND= |
|||
Đề nghị nhập tất cả các nhân vật phụ lại, chỉ giữ lại [[Lệnh Hồ Xung]], [[Nhâm Doanh Doanh]], [[Nhạc Bất Quần]] và [[Đông Phương Bất Bại]]. Những nhân vật còn lại có giá trị không hơn gì những nhân vật phụ bình thường ở những tác phẩm khác. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
: Cả một công trình công phu của cộng đồng wiki tiếng Việt, nhất là những người say mê kiếm hiệp lại có nguy cơ bị tiêu tan bởi những ý kiến như thế này?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:42, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:: Xin lỗi tài khoản này có phải của bạn Pq không?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Tôi không phải là Pq. Và tôi cũng không đề nghị xóa các bài về nhân vật phụ mà đề nghị nhập chúng lại, chỉ để bài riêng cho các nhân vật chính. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Haha, bạn Phương Huy bị ám ảnh quá rồi ;)) [[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:48, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Nhập lại dễ tra cứu hơn là một, cái thứ hai những nhân vật phụ không đủ nổi bật để thành bài riêng. Thật ra mà nói thì hợp nhất vô càng tốt chứ đâu phải xóa, làm vậy chỉ vì lợi ích người đọc và giữ uy tín cho wiki.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 06:39, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Việc tra cứu chúng ta đã có thể loại và liên kết xanh rồi.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Nhập những bài không quan trọng. Không chỉ dễ tra cứu mà còn không để tạo ngoại lệ cho những bài về nhân vật phụ trong tất cả các tác phẩm khác. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đã có quá nhiều các bài về nhân vật phụ không đủ nổi bật để lập thành bài riêng. Hơn nữa nhập lại thì nội dung không mất đi, công sức của những người viết bài đâu có mất như bạn Phương Huy lo lắng.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 16:48, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Không nên giữ. Theo tôi, chỉ giữ các nhân vật hư cấu trên nhân vật thật (như [[Đoàn Dự]], [[Châu Bá Thông]]...), hoặc những yếu tố, nhân vật hoàn toàn hư cấu, nhưng có ảnh hưởng lớn đến xã hội như [[Vi Tiểu Bảo]], [[AQ]]...[[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 02:54, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Nhập lại một chỗ như các bài trong [[:Thể loại:Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký]] thôi. Phải phân biệt nhân vật quan trọng và không quan trọng. Thứ 2 là mò sâu vào xem thấy nhiều bài CL kém quá, nhiều đoạn cọp truyện nhân vật đối thoại, bị treo biển, không có nguồn gốc vv... Ai bảo vệ cho lô bài này thì mau cải thiện CL để tự minh chứng là các nhân vật đều quan trọng đi, đừng đối thoại suông tại đây.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:31, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
# {{bqg}} Không đồng ý. Như đã trình bày, nhân vật "phụ" là tương quan với nhân vật "chính" trong tiểu thuyết đó chứ không phải không đủ nổi bật. Danh sách các nhân vật phụ hiện có đều là những nhân vật tinh túy trong truyện đó rồi. Bài chất lượng kém thì kêu gọi đóng góp cải thiện chứ không nên nhập ồ ạt như vậy. Sau này những nhân vật này được phát triển chẳng lẽ lại tách ra?--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:25, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) Hay là vĩnh viễn không cho cơ hội phát triển vì mang danh kép phụ.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 07:28, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Chính xác. Vì họ là phụ cho nên họ không có bài riêng. Và nếu họ đủ khả năng phát triển thành bài riêng thì tách ra cũng chưa muộn. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Đúng đấy Huy ạ. Bây giờ độ nổi bật có nhân vật phụ làm sao kiểm chứng được? Để có bài riêng thì uy tín của wiki ta để vào sọt rác à? Rồi ai cũng hùa nhau đi viết bài không nổi bật rồi nói nhân vật phụ không nổi bật cũng có bài riêng thì tại sao bài tui không được? Làm vậy chỉ tốt cho wiki thôi còn mai mốt viết rộng ra rồi tách vẫn chưa muộn. Chả có gì to tát.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 22:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::: Mình cũng xin có ý kiến lần cuối (sẽ không lèo nhèo gì thêm nữa): Đó là cần phải có quy định cụ thể để xác định độ nổi bật của các nhân vật (nhất là nhân vật phụ) thì mới chắc ăn, chứ nêu không còn tranh cãi hoài, các bạn nói thế này nhưng tôi lại cho rằng thế nọ (phụ là không nổi bật vì chỉ là phụ hay phụ vẫn nổi bật vì giữ vai trò quan trọng)... Đại khái như vậy. Và lý do để chúng ta nhận địh bây giờ thì cũng chỉ căn cứ vào chất lượng của bài, nguồn tham khảo, các ngôn ngữ khác (en) để đánh giá độ nổi bật. Cũng là sự gượng ép nhất định. |
|||
::: Việc thiếu quy định sẽ dẫn đến tranh cãi và cũng sẽ gây mất thời gian cho các BQV để giải quyết. Ngoài việc họ phải đếm số phiếu để quyết định xóa /giữ họ còn phải căng mắt đọc các ý kiến thảo luận dài dằng đặc của hai bên để đưa ra kết luận cuối cùng (vì wiki không phải là nơi thử nghiệm mô hình dân chủ, các ý kiến thảo luận đôi khi còn có giá trị chứ không đơn thuần là việc đếm đầu phiếu và wiki phải dự trên sự đồng thuận). |
|||
::: Một vấn đề khác lại nãy sinh khi ranh giới như thế nào là chính, là phụ trong một tiểu thuyết vẫn chưa được xác định, nếu lấy tiêu chí là cốt chuyện xoay quanh nhân vật thì trong tiểu thuyết của Kim Dung, ngoại trừ Thiên Long Bát Bộ có 3 nhân vật chính là [[Đoàn Dự]], [[Tiêu Phong]] và [[Hư Trúc]] ra, còn các tiểu thuyết khác thì chỉ có 1 nhân vật chính duy nhất. Một số nhân vật như [[Vương Ngữ Yên]], [[Tiểu Long Nữ]], [[Nhậm Doanh Doanh]], [[Triệu Mẫn]] suy cho cùng cũng là nhân vật phụ (vì chỉ xoay quanh nv chính, họ là người yêu của nhân vật chính chứ không phải là nhân vật chíh). Nếu có bạn nào nhận việc sát nhập, hợp nhất thì xử lý như thế nào, để ai, nhập ai khi đó việc đánh giá từng bài một sẽ còn gây tranh cãi. |
|||
: Và cuối cùng là, dù kết quả như thế nào, nhưng bạn nào đứng ra đảm nhiệm việc này thì tôi cũng đều khâm phục (cho dù không đồng ý) vì bạn đó đã dám nghĩ, dám làm, dám thay đổi. Xin hết.--[[Thành viên:Phương Huy|Huy Phương]] ([[Thảo luận Thành viên:Phương Huy|thảo luận]]) 02:23, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
::Nếu khi biểu quyết này kết thúc chưa ai làm. Mình làm luôn cũng được. Nhập những bài sơ xài, kém chất lượng còn những bài này nhìn hơi dài thì giữ.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 03:49, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Những bài này sẽ giúp ích cho những người yêu thích Kim Dung hoặc đang học về Kim Dung ở đại học tra cứu, tôi nhớ trong kiến thức ngày nay có 1 bài viết về bộ môn kim dung học ở 1 trường đại học của Đài Loan và hội thảo quốc tế về chuyên đề kiếm hiệp [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:59, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[:Thể loại:Tổng thống Việt Nam Cộng Hòa]], [[:Thể loại:Quốc trưởng Việt Nam Cộng Hòa]]=== |
|||
{{BQ|KQ=giữ.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND= |
|||
Đề nghị thống nhất thành 1 thể loại: [[:Thể loại:Nguyên thủ Việt Nam Cộng hòa]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 12:29, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Đồng ý![[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:01, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Đề nghị xóa rồi hợp nhất. Các bài kia chuyển về đổi hướng cũng được. Chức Nguyên thủ này không chỉ có Quốc trưởng và Tổng thống. Chẳng lẽ lại tạo thêm [[:Thể loại:Chủ tịch Ủy ban Lãnh đạo Quốc gia Việt Nam Cộng Hòa]] và [[:Thể loại:Ủy viên Ủy ban Lãnh đạo Quốc gia Việt Nam Cộng Hòa]]. Như thế sẽ rối loạn. Với lại số lượng nhân vật đủ tiêu chuẩn đưa vào thể loại này (Nguyên thủ 1 chế độ đã sụp đổ) rất ít. Nên thống nhất lại.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Không đồng ý hợp nhất. Các chức vụ này khác nhau về danh xưng, quyền lực chính trị. Duy trì cả 3 thể loại chỉ giúp phân loại chính xác hơn là nhập làm 1. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:07, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Nhưng 3 Thể loại để cho khoảng 10 người, như thế quả thực không thực tế chút nào. Chưa kể chỉ có mỗi Quốc trưởng với Tổng thống. Vậy Trần Thiện Khiêm sẽ được xếp vào thể loại nào khi nhân vật này cũng thuộc hàng nguyên thủ.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Mô hình Tam đầu chế của Ủy ban lãnh đạo quốc gia cũng tương tự như Hội đồng Nhà nước, tức là nguyên thủ tập thể. Tuy nhiên, đại diện cho tập thể này là một người, là Chủ tịch Ủy ban lãnh đạo quốc gia Dương Văn Minh. Nếu xếp Trần Thiện Khiêm vào vị trí nguyên thủ, thì các vị Phó chủ tịch Hội đồng Nhà nước cũng vào luôn. Thực tế, ta chỉ cần xếp ông ấy vào Phó nguyên thủ thôi. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 09:37, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Trong thời kỳ lãnh đạo tập thể đó có giai đoạn không có Chủ tịch. Phải mất 1 thời gian. Do đó có thể xếp Trần Thiện Khiêm vào.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Đồng ý với [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]]. Nhìn thể loại chỉ có một bài cũng không thích lắm, nhưng như vậy mới chính xác và bách khoa.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:02, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Đồng ý với Thái Nhi [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:35, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
}} |
|||
===[[:Thể loại:Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]]=== |
|||
{{BQ|KQ=giữ.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:57, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND= |
|||
Đề nghị thống nhất vào một thể loại [[:Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 12:25, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Đồng ý![[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:01, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Thể loại quá ít và sự phân chia rạch ròi không cần thiết.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Không đồng ý hợp nhất. Các chức vụ này khác nhau về danh xưng, quyền lực chính trị. Duy trì cả 3 thể loại chỉ giúp phân loại chính xác hơn là nhập làm 1. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:08, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Không đồng ý, vì không ai để ý đến việc đó là Chủ tịch của nước nào. Mà chỉ quan tâm đến tất cả các nhân vật đó là [[Chủ tịch nước Việt Nam]].-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Bạn dựa vào đâu mà nhận xét là không ai quan tâm? [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#:Chưa kể đến nếu rạch ròi thì sẽ phải thêm cả những thể loại cực nhỏ như cả [[:Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Nhà nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam]], [[:Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa]] .Thế rồi cả [[:Thể loại:Thủ tướng Việt Nam]] sẽ lại chia thành [[:Thể loại:Chủ tịch Chính phủ Việt Nam]], [[:Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Bộ trưởng Việt Nam]]. Cực kỳ rối và phức tạp. Có những thứ nên để đơn giản.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 09:23, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#:::Việc chia thể loại là để tiện cho người đọc tra cứu, tôi không tin rằng chia ra thể loại rạch ròi (rõ) thì lại làm phức tạp (rối)? Vì 2 phạm trù của rõ và rối là hoàn toàn ngược với nhau [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#::Tất nhiên chia quá chi tiết là không nên, nhưng chung chung quá càng không nên. Nguyên thủ của Việt Nam Dân cộng hòa có 2 người, và quyền lực thực tế cũng khác với Nguyên thủ Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Việt Nam, Chủ tịch nước cũng khác với Chủ tịch Hội đồng Nhà nước. Quyền (acting) bản chất cũng không cần chia. |
|||
#:Chia thế là không hợp lý cũng do tính kế nhiệm bị đứt đoạn. Tất cả mọi lãnh tụ này, đều từng và đã là Nguyên thủ của một nước Việt Nam trọn vẹn (chưa bị chia cắt, thống nhất) nên hoàn toàn có thể xếp chung.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:49, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#<s>{{bqg}} Giống với biểu quyết [[:Thể loại:Tổng thống Việt Nam Cộng Hòa]], [[:Thể loại:Quốc trưởng Việt Nam Cộng Hòa]] phía trên.--[[Thành viên:Người bầu cử|Người bầu cử]] ([[Thảo luận Thành viên:Người bầu cử|thảo luận]]) 08:03, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)</s> |
|||
#:Xin mời xem kỹ. Hai phần này khác nhau đấy và như thảo luận trên thì ý kiến kiểu này không được.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 06:28, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Đồng ý với Thái Nhi và ý kiến ở bên dưới. [[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#: nên giữ cà 2 thẻ loại , vì dù sao nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam (Đã thống nhất) khác nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa (trên nguyên tắc chỉ có 50% Quốc gia bây giờ) |
|||
}} |
|||
===[[Vũ Văn Hiền]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu. [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:39, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Tôi không rõ nhưng không phải tất cả các Ủy viên Trung ương Đảng đều đủ tiêu chuẩn nổi bật. Không rõ chức danh Tổng Giám đốc cơ quan Chính phủ dưới cấp bộ có đủ nổi bật không?-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:44, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Những người như thế này trên thế giới '''có rất nhiều'''. Chỉ có những người làm một đều gì đó quan trọng đủ nổi bật mới nên giữ thôi.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 20:14, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}}. Nên giữ, gắn liền với lịch sử Đài tiếng nói Việt Nam. Mong bài cải thiện về chất lượng. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 07:31, ngày 28 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{ykk}} bài này nên xóa vì chất lượng kém thì đúng hơn. Cũng như nhiều bài được biểu quyết trên đây, chức vụ nắm giữ tuy khá quan trọng, nhưng hành trạng thì chưa đủ khác biệt. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
:Phải đó, mấy dòng.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:33, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)}} |
|||
===[[Phạm Hoài Nam]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Không đủ 5 phiếu [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:41, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Theduong cho rằng bài không đủ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Không nổi bật. Người như thế này trên thế giới có nhiều lắm.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:20, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Cấp bực chỉ là đại tá, không có thành tích gì nổi bật. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 06:04, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Bài viết chưa cho thấy độ nổi bật của nhân vật. Nhân vật này mới chỉ là đại tá, Ủy viên Dự khuyết Ban Chấp hành Trung ương Đảng CSVN. Đợi khi nào lên tướng hoặc nắm chức vụ quan trọng hơn thì đưa vào cũng chưa muộn. [[Thành_viên:Apple|An Apple of Newton]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Apple|thảo luận]]</sup> 06:31, ngày 8 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Chưa có gì nổi bật, cứ Đại tá có mặt trên wiki thì đúng là vô kể, tha hồ tăng lượng bài. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 07:26, ngày 28 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{ykk}} Cần phải có một Thảo luận chung về các nhân vật mang hàm Đại tá trên Wikipedia.-- [[Thành viên:Vuhoangsonhn|Trịnh]] [[Thảo luận Thành viên:Vuhoangsonhn|Xuân]] 11:20, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{ykk}} bài này nên xóa vì chất lượng kém thì đúng hơn. Cũng như nhiều bài được biểu quyết trên đây, chức vụ nắm giữ tuy khá quan trọng, nhưng hành trạng thì chưa đủ khác biệt. [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 07:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)}} |
|||
===[[Moment]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu để kết luận. [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:38, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Bài hát trong phim, không nêu rõ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 22:32, ngày 20 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Không nổi bật.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:17, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Không thấy nguồn gốc gì, hok hiểu nổi bật điểm gì.--[[Thành viên:Con Trâu Mộng To|Chồng BàLaSát]] ([[Thảo luận Thành viên:Con Trâu Mộng To|thảo luận]]) 19:35, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến}} |
|||
===[[Trường Trung học cơ sở Lê Hữu Lập]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Không đủ phiếu (chỉ bị xoá khi chất lượng kém). [[Thành viên:Bongdentoiac|Bongdentoiac]] ([[Thảo luận Thành viên:Bongdentoiac|thảo luận]]) 07:36, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)|ND= |
|||
Trường THCS không nêu rõ độ nổi bật.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 10:09, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa |
|||
#{{bqx}} Không nổi bật.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 05:17, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Ngôi trường không có thành tích gì nổi bật, bài viết lại không nguồn.--[[Thành viên:Prof MK|Prof MK]] ([[Thảo luận Thành viên:Prof MK|thảo luận]]) 06:22, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Các thành tích viết trong bài không đưa đến sự nổi bật cho ngôi trường này. [[Thành_viên:Apple|An Apple of Newton]] <sup>[[Thảo luận Thành viên:Apple|thảo luận]]</sup> 06:31, ngày 8 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
;Ý kiến |
|||
#Bài đang được treo biển CLK, sẽ được xóa sau 7 ngày. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 12:24, ngày 27 tháng 9 năm 2011 (UTC)}} |
|||
===Các bài trong [[:Thể loại:Võ thuật trong truyện Kim Dung]]=== |
|||
{{BQ|KQ=Xóa và gộp vào 01 bài.--[[Đặc biệt:Đóng góp/117.6.64.175|117.6.64.175]] ([[Thảo luận Thành viên:117.6.64.175|thảo luận]]) 06:52, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
|ND= |
|||
Với các chiêu pháp (không phải nhân vật) từ tiểu thuyết, tôi đề nghị xoá hoặc hợp nhất tất cả với tên [[Võ thuật trong truyện Kim Dung]].[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 18:52, ngày 13 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Xóa/Hợp nhất |
|||
#{{bqx}} Hợp nhất, như lời đề cử.[[Thành viên:Pq|pq]] ([[Thảo luận Thành viên:Pq|thảo luận]]) 19:22, ngày 15 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Tán đồng hợp nhất. Số lượng chiêu thức rất nhiều nhưng không được mô tả nhiều (thông tin ít), tính hư cấu lại cao. Nếu phục vụ nhu cầu tra cứu thì đọc truyện còn rõ hơn là lên Wiki tìm kiếm (tác giả giải thích còn không tin thì kiếm ai giờ). [[Thành viên:Thái Nhi|Thái Nhi]] ([[Thảo luận Thành viên:Thái Nhi|thảo luận]]) 17:39, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Các bài trong thể loại này đều rất ngắn và sơ sài, không có nguồn gốc, chất lượng thấp, hợp lại là đúng. Hợp nhất xong thì không cần thể loại này nữa, xóa.--[[Thành viên:Ngô Tấn|Ngố]] ([[Thảo luận Thành viên:Ngô Tấn|thảo luận]]) 18:44, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Nhân tiện đề cử Pq tổng hợp thành bài [[Võ thuật trong truyện Kim Dung ]]trước khi xóa bài. He. [[Thành viên:Lê Thy|Lê Thy]] ([[Thảo luận Thành viên:Lê Thy|thảo luận]]) 01:02, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}}. Đồng ý hợp nhất như các ý kiến trên. Nhưng có "kế hoạch" hợp nhất gì chưa ? [[Thành viên:Sholokhov|Михаил Александрович Шолохов]] ([[Thảo luận Thành viên:Sholokhov|thảo luận]]) 08:17, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqx}} Hợp nhất rồi xóa.[[Thành viên:Trongphu|Trongphu]] ([[Thảo luận Thành viên:Trongphu|thảo luận]]) 04:58, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
;Giữ |
|||
#{{bqg}} Thể loại này cần thiết, tiện cho việc tra cứu đối với những ai mê kiếm hiệp--[[Thành viên:Thảo Hiền|Hiền Thảo]] ([[Thảo luận Thành viên:Thảo Hiền|thảo luận]]) 13:00, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{bqg}} Những chiêu thức này hoàn toàn có tính nổi bật, thậm chí có nhiều người không biết Kim Dung là ai nhưng nói nhất dương chỉ là họ biết ngay là chiêu lấy 1 ngón tay ra chọt, tôi chỉ đồng ý hợp nhất bài [[Lạc Anh thần kiếm chưởng]] vào bài võ thuật Kim Dung, các bài khác nên giữ, mà interwiki cũng có 3 ngôn ngữ mà, hay wiki của những ngôn ngữ khác không đáng để ta quan tâm hoặc ta là ta họ là họ? Tôi không tin rằng các nước sử dụng Anh ngữ lại bị "nhiễm" Kim Dung bằng Việt Nam.[[User:AlleinStein|<span style="font-weight:bold; color:orange;"> <i>majjhimā paṭipadā</i></span>]] [[Thảo luận Thành viên:AlleinStein|<sup><font color="blue">'''''Diskussion''''']]</font></sup> 05:51, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC) |
|||
;Ý kiến |
|||
#{{Ykk}} Những nội dung trong các bài này nên giữ, nó cũng là những thông tin cho những người quan tâm. Nếu cộng đồng quyết xóa thì đồng ý hợp nhất để tránh mất nội dung. [[Thành viên:Handyhuy|Handyhuy]] ([[Thảo luận Thành viên:Handyhuy|thảo luận]]) 02:07, ngày 19 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
#{{Ykk}} Nếu đã nhập bài này thì cũng nên ngó tới những bài vô thưởng vô phạt ở [[:Thể loại:Nhân vật kiếm hiệp Kim Dung]] và [[:Thể loại:Bảo vật trong tiểu thuyết Kim Dung]]. Những nhân vật từ phụ đến rất phụ như Dương Tiêu, Giang Nam tứ hữu, Lưu Chính Phong, Phong Thanh Dương, Mạc Đại tiên sinh, Mộc Uyển Thanh, Hướng Vấn Thiên, Quách Tương, Tả Lãnh Thiền, Đoàn Diên Khánh... cứ mặc nhiên xuất hiện bừa phứa. Nếu nói họ có vai trò quan trọng trong truyện thì vô số nhân vật phụ quan trọng trong các tác phẩm khác, như Harry Potter hay các bộ manga cũng đâu có bài riêng. Tôi đề nghị nhập toàn bộ chỉ giữ lại các bài về các nhân vật chính. Ngay cả bài riêng về [[Thiên hạ ngũ tuyệt]] cũng nên nhập vào. [[Thành viên:Yned|Yned]] ([[Thảo luận Thành viên:Yned|thảo luận]]) 02:22, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) |
|||
}} |
}} |
||
Bản mới nhất lúc 01:06, ngày 25 tháng 12 năm 2023
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: BQV Trungda đã xóa Nguyễn Quốc Anh với lý do bài chất lượng kém. PRENN (tl) 04:59, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: BQV Trungda đã xóa Nguyễn Quốc Anh với lý do bài chất lượng kém. PRENN (tl) 04:59, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Một bản tóm tắt lý lịch.pq (thảo luận) 19:49, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
Xóa không hề có nguồn, nói như phim ai tin? Về những công trạng của các nhân vật nếu không có cái gì chứng minh về thành tích nổi bật nào thì xóa hết, do cũng có thể là do phá hoại hoặc viết xạo láo.Trongphu (thảo luận) 20:54, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Ý kiến
Ý kiến Bài đang treo biển CLK sẽ được xử lý sau 7 ngày nếu không được chỉnh sửa. Lê Thy (thảo luận) 01:42, ngày 31 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: BQV Trungda đã xóa bài với lý do chất lượng kém. PRENN (tl) 04:57, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: BQV Trungda đã xóa bài với lý do chất lượng kém. PRENN (tl) 04:57, ngày 18 tháng 9 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Thưa bạn, không phải nội dung nào tồn tại cũng đủ độ nổi bật, thiếu gì các bài về tổ chức, công ty, trường học bị xoá. Cộng đồng đang biểu quyết về độ nổi bật còn chưa rõ của tổ chức này, bạn cứ phán như thần. Có ai nói nó hoàn toàn không nổi bật và phải xóa đâu nào.113.165.252.44 (thảo luận) 02:04, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Dạo này những người đưa bài ra biểu quyết không ai ký tên gì cả sao kìa? PRENN (tl) 07:13, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Thưa bạn, không phải nội dung nào tồn tại cũng đủ độ nổi bật, thiếu gì các bài về tổ chức, công ty, trường học bị xoá. Cộng đồng đang biểu quyết về độ nổi bật còn chưa rõ của tổ chức này, bạn cứ phán như thần. Có ai nói nó hoàn toàn không nổi bật và phải xóa đâu nào.113.165.252.44 (thảo luận) 02:04, ngày 14 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa
Kết quả: Xóa
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Tôi nghĩ thầy thuốc nhân dân thì có thể. Lê Thy (thảo luận) 03:14, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Nhất trí với Lê Thy.--Да или Нет (thảo luận) 03:18, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tôi nghĩ thầy thuốc nhân dân thì có thể. Lê Thy (thảo luận) 03:14, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
Chỉ là một thầy lang vườn, danh y gì đâu? Kết quả chữa bệnh còn chưa được kiểm định chắc chắn, vậy nổi bật vì chữa bênh hay nổi bật vì lừa được nhiều con bệnh đến chữa.--113.23.41.74 (thảo luận) 15:49, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
#
- Với những phân tích, các nguồn của LuongTrongNghia và sửa đổi trong bài, tôi xin đổi ý kiến.Handyhuy (thảo luận) 00:54, ngày 10 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
Giữ .
- - Ông Yên không phải thầy lang vườn, mà là một người thầy thuốc được đào tạo căn bản, dù rằng việc đào tạo là không theo trường lớp của Bộ Y Tế. Có rất nhiều lương y khác cũng giống vậy, và họ chữa được bệnh. Ví dụ ông Bùi Quốc Châu với phương pháp diện chẩn.
- -Nếu ông Yên chữa bệnh không được, thì qua hội thảo ngày 29/7/2011 tại Đồng Xoài, Bình Phước; người ta đã mắng và mặt, đuổi và cấm hành nghề rồi. Do đó, ít ra ông ta cũng có một khả năng gì đó mà bạn cũng nên công nhận.
- -Ông Yên đã chữa bệnh miễn phí cho bệnh nhân nghèo trong vòng 06 năm trước năm 2011. Điều này được khẳng định bởi hãng thông tấn lớn nhất Việt Nam là VTV1. Do đó, làm nổi bật để lừa con bệnh đến chữa là ý kiến không hợp lý trong hoàn cảnh này.
- -Trước hội thảo kiểm định khả năng chữa bệnh của ông Yên tại Bình Phước, người ta đã kiểm tra-thẩm tra rất kỹ về thân nhân, quá khứ chữa bệnh của ông Yên. Không có lý gì mà chính quyền nhà nước Bình Phước liều lĩnh làm một điều mà chỉ cần hội thảo thất bại, là uy tín của họ cũng đi theo sự thất bại cũa ông Yên.
- -Lý do cuối cùng là, chính tôi là người viết bài viết này, và tôi cố hết sức để giữ tinh thần khách quan, không thiên vị của Wikipedia. Viết có chứng cớ, có tham khảo. Bạn không thể biểu quyết theo kiểu adua để xóa bài viết này. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Lý do rườm rà quá, nhìn nhức cả mắt. Nói túm lại là ông này có thỏa mãn những điều kiện của Wikipedia:Độ nổi bật (người) hay không ? Tại sao ? Thỏa mãn ở những điểm nào, điều kiện nào ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 08:40, ngày 7 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tuy lý do rườm rà, nhưng ít ra nó không cụt ngũn và vô lý như những lý do của những bạn muốn xóa bài. Trong tiêu chí độ nổi bật, có phần nói về "Những người có nghề nghiệp sáng tạo". Ở đây, Ông Võ Hoàng Yên có tiêu chí đó. Đó là: Chữa bệnh bằng day bấm huyệt, hoàn toàn không dùng thuốc, theo lý thuyết Đông Y thuần túy và có kết quả chữa bệnh tức thời. Như vậy đã đủ điều kiện chưa ? Nếu chưa đủ điều kiện về "độ nổi bật", thì có thể đặt biển "không nổi bật", chứ mắc mớ gì phải xóa bài Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Cái lý do Chữa bệnh bằng day bấm huyệt, hoàn toàn không dùng thuốc, theo lý thuyết Đông Y thuần túy và có kết quả chữa bệnh tức thời. không ăn nhập gì hết với độ nổi bật. Rốt cục là ông này nổi bật như thế nào ? Ai biết đến ? Nhiều người biết hay ít người biết ? Nổi tiếng ở mức nào ? Dư luận đánh giá ra sao ? Bằng chứng đâu ? Những luận điểm đó có thể trình bày ngắn gọn cho người đọc dễ hiểu không ? Mà nếu một chủ đề chắc chắn không nổi bật thì phải đem xóa chứ để làm gì, có gì đâu mà mắc mớ ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 13:03, ngày 7 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Trong tiêu chí độ nổi bật, là có tiêu chí "Những người có nghề nghiệp sáng tạo". Ở đây chữa bệnh bằng day ấn huyệt, không dùng thuốc mà có kết quả. Đó chính là sáng tạo nghề nghiệp. UBND Bình Phước đã tổ chức hội thảo cho ông ta vào ngày 29/7/2011, có các giáo sư đầu ngành là GS Hoàng Bảo Châu, GS Triết học Nguyễn Văn Hàm, Ông Nguyễn Hoàng Sơn-vụ Phó Vụ YHCT của Bộ Y Tế tham dự...đó là hội thảo lớn-nổi tiếng trong giới y học cổ truyền VN. Dư luận đánh giá rất tốt về ông sau hội thảo đó. Bằng chứng có thể xem qua các trang báo viết về ông sau hội thảo. Làm sao trình bày ngắn ngọn với những câu hỏi nhiều như bạn hỏi được? Bạn có thể xóa chủ đề này, nhưng chắc chắn sẽ ảnh hưởng đến rất nhiều người bệnh. Hãy tìm hiểu kỹ về ông Võ Hoàng Yên trước khi quyết định xóa bài này. Tôi đâu cần đặt biển nổi bật ? Chỉ cần là một chủ đề bình thường là được rồi. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý tôi là còn rất nhiều ý kiến trái chiều về vị này, mà đây lại là vấn đề hành nghề y, không lên Wiki thì ít ai biết tới. Handyhuy (thảo luận) 09:06, ngày 8 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Khi chính quyền nhà nước Tỉnh Bình Phước tổ chức hội thảo về phương pháp chữa bệnh của ông Yên, và kết quả sau hội thảo không cấm ông ta hành nghề, chứng tỏ là phương pháp chữa bệnh của ông Yên phải có gì đó có hiệu quả. Ý kiến trái chiều chỉ có trước hội thảo ngày 29/7/2011. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:08, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tôi vẫn ngại câu này mà để ở Wiki: "Võ Hoàng Yên là một thầy thuốc tư nhân, chữa bệnh miễn phí, chuyên chữa bệnh câm điếc-bại liệt, quê ở Ấp Cái Nước, Thị trấn Cái Nước, Huyện Cái Nước, Tỉnh Cà Mau, Việt Nam". Sẽ có những tác động một chiều cho nhưng ai tin ở Wiki.Handyhuy (thảo luận) 02:31, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Bạn Huy nói đúng. Nhưng đó là những đặc điểm chính của ông Võ Hoàng Yên: Đó là chữa miễn phí, bệnh câm điếc-bại liệt. Nếu không có những ý đó, thì ông ta cũng như bao người khác, có gì phải nói? Những đoạn sau, có nói rõ là ông ta không phải chữa ca nào cũng thành công. Nhưng dù gì, cũng nhờ các bạn chỉnh sửa thêm, sao cho nó có tính khách quan-không thiên vị hơn theo đúng tinh thần của Wikipedia Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:07, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- UBND Bình Phước đã có quyết định về kết quả của hội thảo ngày 29/7/2011. Nếu chính quyền xác nhận ông Võ Hoàng Yên và phương pháp chữa bệnh của ông ta là có hiệu quả, tôi hi vọng có thêm một lý do nữa để không xóa bài này. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 05:24, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ngày 9-8, UBND tỉnh Bình Phước cho biết đã có văn bản đồng ý để lương y Võ Hoàng Yên, được tiếp tục chẩn, chữa bệnh trên địa bàn tỉnh Bình Phước. Đã có văn bản đồng ý chính thức từ phía chính quyền nhà nước. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 07:27, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Chữa bệnh bằng Đông y, bấm huyệt, châm cứu... đã có từ lâu đời, không hiểu sao lại cho là "nghề nghiệp sáng tạo"?--Người bầu cử (thảo luận) 08:53, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đồng ý là phương pháp Đông Y có từ lâu đời, nhưng ở đây là bấm huyệt và chữa bệnh câm điếc-bại liệt. Bạn đã từng thấy ai làm được vậy bao giờ chưa? Đây là chữa bằng khoa học Đông Y thuần túy, và có sáng tạo thêm của ông Võ Hoàng Yên. Như vậy có đáng xem là "nghề nghiệp sáng tạo" không ? Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 10:49, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Chữa bệnh bằng Đông y, bấm huyệt, châm cứu... đã có từ lâu đời, không hiểu sao lại cho là "nghề nghiệp sáng tạo"?--Người bầu cử (thảo luận) 08:53, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Các bạn định nghĩa thế nào là "nghề nghiệp sáng tạo" ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 10:54, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tiêu chí đó đã có định nghĩa sẵn, không cần định nghĩa lại. Tôi trích: "Người được cho là tác giả của một khái niệm, lý thuyết, hay học thuyết mới và có ý nghĩa". Áp dụng ở đây Ông Võ Hoàng Yên, đã sáng tạo và phát triển lý thuyết chữa bệnh của Đông Y(bấm huyệt-không dùng thuốc), ứng dụng vào thực tế và chữa có hiệu quả các bệnh mà trước nay bó tay (Câm điếc bẩm sinh, bại liệt do tai biến). Và tiêu chí "có ý nghĩa" là chắc chắn thỏa. Vì chữa những bệnh đó đã làm thay đổi hoàn toàn số phận của người bệnh. Một người bệnh được chữa khỏi(hoặc chỉ cần có tiến triển), là "có ý nghĩa" lớn với nhiều người thân của họ. Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 11:18, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tôi đã tra từ điển Tiếng Việt, và thay chữ "thầy lang" (của Handyhuy) thành "thầy thuốc Đông Y". Vì lý do "thầy lang" là một khẩu ngữ, dùng cho văn nói. Còn Wikipedia là một bách khoa toàn thư mở, nên dùng từ đồng nghĩa với "thầy lang" là "thầy thuốc Đông Y". Uy Vũ Bất Năng Khuất (thảo luận) 11:28, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa
Kết quả: Xóa
- Xoá
- Mới viết có 2 ngày mà bạn vội đem ra biểu quyết, không cho người ta viết tiếp à? Sao khoái xoá bài thế? majjhimā paṭipadā Diskussion 18:34, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Vậy có cần gắn biển "đang viết" không ? Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 08:30, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đúng thế nên làm như Sho, lý ra nên treo biển đang viết. Có thông tin thu hút được 200K người là tốt, nhưng xem chỗ ý kiến của những người dùng tại đó, họ còn băn khoăn.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 16:06, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- AlleinStein giúp cải thiện thêm bài thì tốt. Khỏi bị xóa uổng nếu nó thật sự "khá nổi tiếng". Bởi vì tình hình chất lượng bài bây giờ chưa đạt. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 08:30, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tôi nghĩ nội dung nó như vậy là ok rồi, vì thực chất những bài viết về các đề tài kiểu này như RapidShare Megaupload... cũng chỉ viết có nhiêu đó, tôi không hiểu tại sao lại phải xóa bài này? Tôi sẽ thêm vài ref cho nó chứ tôi không viết thêm, vì nội dung như vậy là đủ rồi. Wiki có tính mở cho mọi người cùng viết, cho nên có hay không có bản mẫu đang viết cũng không quan trọng. majjhimā paṭipadā Diskussion 10:02, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- OK. Nếu có thêm thông tin về độ nổi bật và ý kiến của người dùng về Fshare thì tốt hơn rất nhiều. Vì khi đem được bằng chứng về đnb ra thì không ai cãi được hết. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 15:27, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- AlleinStein giúp cải thiện thêm bài thì tốt. Khỏi bị xóa uổng nếu nó thật sự "khá nổi tiếng". Bởi vì tình hình chất lượng bài bây giờ chưa đạt. Михаил Александрович Шолохов (thảo luận) 08:30, ngày 6 tháng 8 năm 2011 (UTC)
# Bài viết nhìn cũng ngon lành, độ nổi bật khá hơn nhiều do với mấy cái mạng tào lao thiên địa.Trongphu (thảo luận) 03:36, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
- Bạn IP chưa đăng nhập nên mình chuyển xuống ý kiến majjhimā paṭipadā Diskussion 18:31, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Đóng biểu quyết vì bài VPBQ. PRENN (tl) 04:02, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Đóng biểu quyết vì bài VPBQ. PRENN (tl) 04:02, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
thông tin chả gì bổ ích, ca sĩ kiểu này trên thế giới đếm không biết bao nhiêu. Đa số sau vài năm chả còn ai nhớ tới cái tên. Đây cũng là ví dụ những ca sĩ kiểu này hay được báo chí tân bốc và được nhiều bạn trẻ quan tâm trong một thời gian có hạn rồi chẳng mấy chốc ca sĩ mới mọc lên rồi những cái tên cũ dần dần bị quên. Có rất ít người mà nổi tiếng được hơn 5 hoặc 10 năm. Do đó tìm trên google thì sẽ được nhiều "hit hơn" ví dụ như so với anh Minh và Dụng. Nhưng sự thật ai nổi bật hơn ai? Bây giờ mình hỏi một câu. 100 năm nữa hoặc 1000 năm nữa, những ca sĩ cứ cho là nổi tiếng nhất VN hiện giờ so với anh Minh và Dụng thì lúc đó nhiều người biết anh Minh và Dụng hơn hay là biết những người ca sĩ nổi tiếng bậc nhất hơn? Đến khi nào wikipedia tiếng Việt vẫn tồn tại thì "công" khởi tạo của hai anh đó sẽ vĩnh viễn không vai mờ.Trongphu (thảo luận) 19:00, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
- Xoá
- Giữ
- Xinh hok phải là lí do chính đáng.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 15:02, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- lí do chính là bài này chất lượng tạm ổn,nhân vật cũng đủ nổi bật. "xinh" chỉ là lí do phụ thôi ^^.Jspeed1310 (thảo luận) 15:31, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xinh hok phải là lí do chính đáng.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 15:02, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
- Xoá
- Giữ
- NSUT hơn mấy nghìn người, GS cũng mấy nghìn, TS thì mấy chục thậm chí mấy trăm nghìn. Vậy tất cả những nhân vật (gần như) vô danh này đều sẽ có mặt trên wiki? 123.18.199.59 (thảo luận) 08:09, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài thuộc loại không bách khoa và sẽ được giải quyết theo thể loại này. Lê Thy (thảo luận) 07:27, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài thuộc loại không bách khoa và sẽ được giải quyết theo thể loại này. Lê Thy (thảo luận) 07:27, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Bài này chỉ là tin tức nhất thời, có lẽ nên xoá hoặc hợp nhất.pq (thảo luận) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa/Hợp nhất
- Giữ
- Ý kiến
- Trời! Wiki đâu phải là báo lá cải. Rồi đây sẽ có những bài Underwear bị lộ của Qúach Thành Danh, Vòng 1 suýt bung của Jennifer Phạm ... ? 123.22.50.38 (thảo luận) 05:39, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Rút biểu quyết.pq (thảo luận) 17:43, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Rút biểu quyết.pq (thảo luận) 17:43, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Bản mẫu này ghi "Bài này hoặc đoạn này đang được viết" với chữ in đậm, chỉ có dòng mời đóng góp bằng chữ rất nhỏ. Điều này làm hạn chế sự đóng góp của người đọc. Đối với các bài đang viết đã có {{Đang sửa đổi}}. Tôi đề nghị xoá hoặc đổi hướng về {{Sơ khai}}.pq (thảo luận) 04:08, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá/Đổi hướng
- Giữ
- Nếu phần bài ở đâu đó ở ngoài giấy mình nghĩ bạn cũng không cần treo {{Đang viết}} vì bạn hoàn toàn có thể bổ sung mà không gặp trở ngại gì. Ý kiến của bạn cũng rất hay, hoặc chúng ta có thể viết lại bản mẫu này theo kiểu của [1], ý bạn thế nào?pq (thảo luận) 08:19, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ừ, sửa tương tự cái đó cũng được đấy. PRENN (tl) 08:37, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Nếu phần bài ở đâu đó ở ngoài giấy mình nghĩ bạn cũng không cần treo {{Đang viết}} vì bạn hoàn toàn có thể bổ sung mà không gặp trở ngại gì. Ý kiến của bạn cũng rất hay, hoặc chúng ta có thể viết lại bản mẫu này theo kiểu của [1], ý bạn thế nào?pq (thảo luận) 08:19, ngày 18 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 6/0 Bongdentoiac (thảo luận) 10:21, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 6/0 Bongdentoiac (thảo luận) 10:21, ngày 16 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Bản mẫu hạn chế sự đóng góp của người viết, lại không nói rõ tóm lược như thế nào và bài viết khác là bài nào.pq (thảo luận) 04:11, ngày 9 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài vi phạm bản quyền và sẽ được giải quyết theo thể loại này. Lê Thy (thảo luận) 02:50, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài vi phạm bản quyền và sẽ được giải quyết theo thể loại này. Lê Thy (thảo luận) 02:50, ngày 12 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Thái Nhi cho rằng bài không đủ độ nổi bật.pq (thảo luận) 16:06, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
- Không, tôi chỉ phát hiện vpbq vào sáng ngày 9, biểu quyết đã được mở từ ngày 3. PRENN (tl) 13:48, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:36, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:36, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Tên bài ghi "được ưu chuộng" nhưng chỉ dẫn 1 nguồn, hơn nữa nguồn này không mang tính chuyên môn, dựa trên bình chọn của độc giả.Quangbao (thảo luận) 04:33, ngày 27 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:34, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:34, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:32, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:32, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Hành văn không bách khoa, như quảng cáo, nghi ngờ về độ nổi tiếng của clb này. PRENN (tl) 16:24, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
- Ai nói sao không kí?--117.6.64.175 (thảo luận) 06:36, ngày 2 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ờ sorry tớ quên! littlechicken ^^
- Ai nói sao không kí?--117.6.64.175 (thảo luận) 06:36, ngày 2 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:28, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 5/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:28, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 6/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:40, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá. Phiếu xoá/giữ = 6/0 Bongdentoiac (thảo luận) 07:40, ngày 11 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
chúng tanên xóa bài viết này, vì...
- ...
tôi đã trông chờ giây phút này từ lâu!!! - ... trang web không uy tín và
thiết kế khá rẻ tiền. - ... không gây dựng được tên tuổi lớn tại Việt Nam.
- ... chỉ là một bài viết nhằm quảng cáo.
- ...
"Lưu ý: Trên Wikipedia.org đang có nên giữ từ Gotivi.com lại hay không, các bạn vào đây bỏ phiếu biểu quyết ủng hộ Gotivi tại đây [trong giấc mơ]" - ...
chủ của bài viết này quá xem thường Wikipedia, chỉ xem đây là một trang web muốn ghi thứ gì cũng được!
XÓA NGAY! Beyoncetan nay rất yêu ''4'' của Beyoncé! (thảo luận) 07:57, ngày 31 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Giữ
#
- Bỏ phiếu của IP 58.187.76.251.--117.6.64.175 (thảo luận) 01:44, ngày 26 tháng 7 năm 2011
- 58.187.76.251 không có quyền bỏ phiếu. PRENN (tl) 07:13, ngày 26 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- matamoco mới đăng ký và các IP không có quyền bỏ phiếu.--Trungda (thảo luận) 03:46, ngày 29 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- 58.187.76.251 không có quyền bỏ phiếu. PRENN (tl) 07:13, ngày 26 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Bỏ phiếu của IP 58.187.76.251.--117.6.64.175 (thảo luận) 01:44, ngày 26 tháng 7 năm 2011
- Đám này là một người--Huy Phương (thảo luận) 11:17, ngày 29 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa. Phiếu xóa/giữ = 5/4. PRENN (tl) 03:45, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xóa. Phiếu xóa/giữ = 5/4. PRENN (tl) 03:45, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Có người cho rằng chưa đủ nổi bật.--Chu Ech Beo Xanh (thảo luận) 08:01, ngày 4 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Có nguồn rồi, nhưng bản thân ông này cũng không có gì nổi: chức vụ tầm tầm, công trình tác phẩm chỉ có 2 cuốn sách đều không có tiếng vang. Còn nếu như được biết nhiều đến nhờ là người nhà của ông Huy Cận và con ông Huy Cận thì có thể vợ, con dâu và những người anh em khác của ông Huy Cận cũng được vào wikipedia.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 11:49, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Cách sửa chữa bài đơn giản nhất là xóa cả đi, rồi viết lại từ đầu theo ý mình. Xin hết.--Да или Нет (thảo luận) 02:47, ngày 20 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Đã có chút nguồn để tham khảo.Handyhuy (thảo luận) 07:17, ngày 26 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Nguồn đâu nào bạn?--Chồng BàLaSát (thảo luận) 12:00, ngày 7 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Có chú thích gì đâu.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 12:06, ngày 7 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Đó là niềm tin của riêng bạn, người khác hok bít và hok tin được. Nếu bổ sung được nguồn thì bổ sung lun đi còn gì.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 15:25, ngày 25 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Đã có chút nguồn để rõ là thông tin thật chứ không giả.Handyhuy (thảo luận) 02:34, ngày 26 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
- Ai quan tâm đây là chú của ai? Chỉ cần đúng tiêu chí Wikipedia:Độ nổi bật (người) và tránh Wikipedia:Những lập luận cần tránh khi tham gia trang Biểu quyết xóa bài#Tính nổi bật kế thừa là được nếu thấy nổi bật thì sẽ giữ còn không thì không thế thôi.Tnt1984 (thảo luận) 08:26, ngày 18 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
Một học giả bình thường, không có gì đặc biệt. --Người bầu cử (thảo luận) 02:44, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Thực ra cũng không bình thường, nếu bạn học ở VN và chịu khó đọc tên tác giả ở các cuốn SGK toán. Trên Wiki giờ này mà có mấy bạn học sinh giỏi toán QG thì sẽ phản đối bạn.123.24.46.206 (thảo luận) 08:58, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã được xóa với lý do về cá nhân nhưng không nêu được điểm nổi bật: Chỉ là quan chức địa phương. Lê Thy (thảo luận) 03:46, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã được xóa với lý do về cá nhân nhưng không nêu được điểm nổi bật: Chỉ là quan chức địa phương. Lê Thy (thảo luận) 03:46, ngày 5 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xoá
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Liệt kê tiểu sử người không nổi bật.--125.235.103.9 (thảo luận) 08:46, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Liệt kê tiểu sử người không nổi bật.--125.235.103.9 (thảo luận) 08:46, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Ngưng biểu quyết vì bài đã bị xóa theo kết quả biểu quyết. Lê Thy (thảo luận) 07:16, ngày 4 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Liệt kê tiểu sử người không nổi bật.--125.235.103.9 (thảo luận) 08:46, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Chưa đủ phiếu.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Chưa đủ phiếu.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Có người cho rằng chưa đủ nổi bật.--Chu Ech Beo Xanh (thảo luận) 08:16, ngày 4 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Thế sao? Trường tớ học trước cũng nhiều PGS, nhưng nếu tạo bài là chắc chắn có người sẽ lôi ra đây. Từng có PGS bị xóa rồi mà.--Chu Ech Beo Xanh (thảo luận) 18:24, ngày 7 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xoá.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xoá.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Có người cho rằng chưa đủ nổi bật.--Chu Ech Beo Xanh (thảo luận) 08:02, ngày 4 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Một ngôi chùa lâu đời mà không đủ nổi bật?.Handyhuy (thảo luận) 15:30, ngày 10 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Chùa ở độ tuổi đấy là "trẻ" so với các chùa khác.--Ngố (thảo luận) 17:40, ngày 11 tháng 7 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ, chưa đồng thuận.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Giữ, chưa đồng thuận.pq (thảo luận) 15:56, ngày 3 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Có người cho rằng chưa đủ nổi bật.--Chu Ech Beo Xanh (thảo luận) 07:53, ngày 4 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Xóa
Bài viết không có gì để đọcanhtuan24h- Thành viên chưa đủ điều kiện bỏ phiếu. Bongdentoiac (thảo luận) 04:24, ngày 23 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Giữ
(ngực bự), Top vẫn có mặt thì tại sao Elly lại không? chưa kể đến Elly còn "khủng" hơn cả Top--Huy Phương (thảo luận) 11:33, ngày 5 tháng 7 năm 2011 (UTC)
Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa
Kết quả: Xóa
Hầu như những thông tin ở bài này đến từ đây. Chưa đủ nổi bật. Chả lẽ mỗi năm điều tạo ra một bài mới như thế này rồi nói đặt biểu tình Việt Nam 2012. Nói muốn viết bài về các cuộc biểu tình ở VN thì bỏ vô một bài biểu tình Việt Nam là đủ. Đề bài không phản ánh được nội dung, tầm nhìn trong bài con hẹp như chỉ nói tới các cuộc biểu tình về tranh chấp biển Đông.Trongphu (thảo luận) 06:14, ngày 29 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa
Kết quả: Xóa
- Nhân vật không nổi bật, bài hoàn toàn không có nguồn tham khảo, thông tin không kiểm chứng được. Xem Thảo luận:Nguyễn Hữu Dụng. NHD (thảo luận) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Nhiều người cố chấp theo quy định quá. Báo chí VN đã không hoàn toàn lúc nào cũng xài để đánh giá độ nổi bật được. Cũng do dân thức còn kém. Không phải chê VN gì nhưng sự thật thôi nhìn mấy phiên bản khác cùng số lượng người nói thì biết. Tùy mọi người thôi. Nhưng mình bảo đảm rằng một ngày nói đó hai người sáng lập theo SẼ có bài trên wiki ta dù sớm hay muộn. Cao lắm là 30 năm nữa.Trongphu (thảo luận) 20:03, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Riêng tôi hy vọng trong tương lai sẽ có bài viết về mình, nhưng vi một thành tích khác chứ không phải thành tích này. NHD (thảo luận) 20:22, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Nhiều người cố chấp theo quy định quá. Báo chí VN đã không hoàn toàn lúc nào cũng xài để đánh giá độ nổi bật được. Cũng do dân thức còn kém. Không phải chê VN gì nhưng sự thật thôi nhìn mấy phiên bản khác cùng số lượng người nói thì biết. Tùy mọi người thôi. Nhưng mình bảo đảm rằng một ngày nói đó hai người sáng lập theo SẼ có bài trên wiki ta dù sớm hay muộn. Cao lắm là 30 năm nữa.Trongphu (thảo luận) 20:03, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Mình đảm bảo là sẽ vì thành tích này nhưng do hiện giờ do dân trí VN quá ít nên không nhiều người biết nhưng coi vậy cũng xếp hạng 25 trong số lượng truy cập chứ ít gì. Báo chí không nói tới đâu phải không nổi bật. Bây giờ chuyện dự án bách khoa này là lớn nhất là không thể chối cãi được nhưng có ai tin đâu. Hay đợi mà xem, một ngày nào đó ai cũng phải nhìn nhận dự án wikipedia này là lớn nhất.Trongphu (thảo luận) 21:58, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đó là tương lai, Wikipedia ko suy đoán tương lai :) -- ClanKeytalk-butions 03:40, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Wikipedia không đoán được vì nó là cái máy thôi nhưng mình thì khác à. Mình cũng đoán dính khi nào bạn đậu BQV đấy chứ. Lần này đoán chắc cũng không sai đâu. :D. Thôi tương lai còn xa mà lo gì.Trongphu (thảo luận) 03:57, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đó là tương lai, Wikipedia ko suy đoán tương lai :) -- ClanKeytalk-butions 03:40, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Mình đảm bảo là sẽ vì thành tích này nhưng do hiện giờ do dân trí VN quá ít nên không nhiều người biết nhưng coi vậy cũng xếp hạng 25 trong số lượng truy cập chứ ít gì. Báo chí không nói tới đâu phải không nổi bật. Bây giờ chuyện dự án bách khoa này là lớn nhất là không thể chối cãi được nhưng có ai tin đâu. Hay đợi mà xem, một ngày nào đó ai cũng phải nhìn nhận dự án wikipedia này là lớn nhất.Trongphu (thảo luận) 21:58, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Chính Huy cũng phải công nhận Dụng và Minh là nổi bật nhất trong cộng đồng ở wiki ta phải không? Vậy thì wikipedia nổi tiếng trong giới truyền thông VN thì người sáng lập thì không à?Trongphu (thảo luận) 03:59, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Hợp nhất. Nếu không tin cậy được tính trung lập của báo chí, vẫn có thể rút kinh nghiệm từ các phiên bản ngôn ngữ khác. Chẳng hạn Wikipedia tiếng Anh chỉ có bài về các thành viên Hội đồng Quản trị Quỹ Wikimedia, thành viên Hội đồng Tư vấn Quỹ Wikimedia, và người chỉ trích Wikipedia. Không có thể loại nào dành cho tất cả mọi nhân vật Wikipedia "nổi bật" vì Wikipedia. (Người Wikipedia dành cho các trang cá nhân, chứ không phải bài.) Ngay cả những nhân vật rất quan trọng ban đầu về phần mềm MediaWiki, tức Brion Vibber và Magnus Manske, không có bài nào trong 10 phiên bản lớn nhất. Tôi nghĩ nên bắt chước các wiki kia bằng cách hợp nhất các bài vào Wikipedia tiếng Việt và cố gắng mở rộng và cải tiến bài đó. Mai mốt khi nào Dụng và tôi cùng giải bài P=NP thì có thể xem lại.
:^)– Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 10:24, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)- Hai người tạo ra mediawiki không có bài cũng dễ hiểu thôi, mediawiki là một dự án nhỏ làm sao so sánh được với wikipedia lớn mạnh. Do đó mình thấy hai bạn vẫn xứng đáng được có bài riêng trên wiki ta. Thử hỏi nếu không có anh Dụng và Minh thì wiki mình có thể sẽ ra đời muộn hơn nhiều hoặc cũng có thể hiện giờ còn chưa có nữa. Đi mà xem hàng ngàn nhân vật có bài như diễn viên, ca sĩ, người quan chức công trạng thì ít có khi chả có công gì hết là có ai đòi xóa đâu. Hai người nổi bật như thế này mà bị xóa. Không có nguồn báo chí thì lịch sử của wiki ta dư sức làm nguồn. Chừng nào bị thua biểu quyết rồi mới tính đến chuyện hợp nhất vô bài wikipedia tiếng Việt, mà muốn hợp nhất cũng đâu dễ. Hai cái bản mẫu to tướng đem bỏ đâu?Trongphu (thảo luận) 21:16, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- // Bạn có thể cho biết vài bài về người "công trạng thì ít có khi chả có công gì hết" ko? Để tôi mang ra xóa chung một thể luôn? :) PRENN (tl) 05:40, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Hai người tạo ra mediawiki không có bài cũng dễ hiểu thôi, mediawiki là một dự án nhỏ làm sao so sánh được với wikipedia lớn mạnh. Do đó mình thấy hai bạn vẫn xứng đáng được có bài riêng trên wiki ta. Thử hỏi nếu không có anh Dụng và Minh thì wiki mình có thể sẽ ra đời muộn hơn nhiều hoặc cũng có thể hiện giờ còn chưa có nữa. Đi mà xem hàng ngàn nhân vật có bài như diễn viên, ca sĩ, người quan chức công trạng thì ít có khi chả có công gì hết là có ai đòi xóa đâu. Hai người nổi bật như thế này mà bị xóa. Không có nguồn báo chí thì lịch sử của wiki ta dư sức làm nguồn. Chừng nào bị thua biểu quyết rồi mới tính đến chuyện hợp nhất vô bài wikipedia tiếng Việt, mà muốn hợp nhất cũng đâu dễ. Hai cái bản mẫu to tướng đem bỏ đâu?Trongphu (thảo luận) 21:16, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
À nói vậy vì phải xóa hàng trăm hoặc ngàn người đấy. nhiều quá không đem ra đây hết được. Những quan chức lớn nhỏ trong Việt Nam (chiếm đa số) và những quan chức của những nước khác. Chỉ được có cái tiếng chứ công trạng thì có gì nổi bật đủ để bỏ vô wiki? Có mấy người có công trạng nhưng không có nguồn thì ai tin, có thể nổ, thời nay nhiều người khoái nổ lắm. Như anh Minh với Dụng đây thì nguồn là cái wiki khổng lồ này nè còn đòi đỏi gì nữa? Mà mình đã nói hàng trăm lần rồi anh Minh và Dụng còn xứng để có bài hơn hàng ngàn hoặc chục ngàn các ngôi sao, ca sĩ nhí nhố, quan chức có danh nhưng không có công và nhiều các nhân vật tào lao. Wiki muôn năm và sẽ trường tồn, do đó sớm hay muộn trước sau gì anh Dụng và Minh sẽ có bài.Trongphu (thảo luận) 20:37, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Dĩ nhiên không thể mang các bảng tóm tắt vào bài WPtV. Tôi chỉ gợi ý đổi hướng và bổ sung một vài câu vào bài chính thôi. Khi người ta kêu rêu về độ nổi bật, họ không nhất thiết mượn cớ để đấu với người viết bài. Tiêu chuẩn ĐNB cho phép cộng đồng xác định một đề tài nào đó có đủ khía cạnh hay để từ từ viết được một bài đầy đủ đầy ý nghĩa. Bất chấp ĐNB của thành tích "sáng lập" WPtV, chúng ta phải tự hỏi các thành tích khác có so sánh được không? Đối với bài này, ngoài vai trò trong Wikimedia, có gì nữa không?
Dù sao, cám ơn bạn đã nêu vấn đề này. Cuộc thảo luận này đã có ý nghĩa hơn việc giữ hay xóa một hai bài ngắn. Mong là mai mốt Wikipedia sẽ có lý do viết bài kể những thành tích của mọi người tại đây.
:^)– Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 06:52, ngày 26 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Chung quy nói gì thì nói chứ mỗi cái công đi đầu (người sáng lập) của wiki ta là dư sức nổi bật hơn rất nhiều so với các nhân vật tào lao hiện đang có bài trên wiki. Ai cũng nói sáng lập ra wiki không đủ nổi bật thế thì chả lời có dự án nào thuộc dạng bách khoa toàn thư mà lớn hơn wikipedia tiếng Việt của ta không? Cái gì đã gọi là lớn nhất thì độ nổi bật không cãi cọ gì nữa, quá rõ ràng rồi. Mình thấy mọi người cứ cố chấp vô cái lòng tin của mọi người, không được báo chí nói tới = không nổi bật (vậy thì mình cho thêm) = không trung lập, đã là nguồn thì wiki ta cũng sử dụng làm bằng chứng được vậy.Trongphu (thảo luận) 20:47, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa
Kết quả: Xóa
- Nhân vật không nổi bật, chỉ có một nguồn nhắc đến nhân vật này. Xem Thảo luận:Nguyễn Xuân Minh. NHD (thảo luận) 08:11, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Hợp nhất. Xem Nguyễn Hữu Dụng và "Bài viết về mình không phải là việc khoe khoang". Dù sao, tôi đã có bài rồi, sao cần một bài nữa?
:^)– Nguyễn Xuân Minh (thảo luận, đóng góp) 10:24, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Giữ
Kết quả: Giữ
Độ nổi bật của bài đã được bàn ở trang thảo luận của bài, tôi xin đem biểu quyết để rộng đường dư luận.pq (thảo luận) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xem thêm Thảo luận:Nói dối (bài hát của Phương My)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Tôi nghĩ bạn nên đóng biểu quyết này. Bài viết "Nói dối" có đầu tư kỹ lưỡng, liên kết tốt và viết tốt! Bạn Pq đây quá cố chấp thì phải. Sẽ mãi là... SuperPornStar! (thảo luận) 05:13, ngày 22 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:59, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:59, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Đề nghị nhập Dương Tiêu, Chu Chỉ Nhược, Tiểu Chiêu và Ân Ly vào bài Nhân vật trong Ỷ Thiên Đồ Long ký. Chỉ nên giữ lại nam chính Trương Vô Kỵ, chính Triệu Mẫn, cùng Trương Tam Phong và Tạ Tốn. Yned (thảo luận) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Thành viên:Phương Huy bỏ phiếu giữ mà? PRENN (tl) 04:15, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý mình là tuy mình bỏ phiếu xóa nhung đối với những bài nào dài và chất lượng thì không nên hợp nhất, đồng tình với ý kiến của Huy bên dưới.Trongphu (thảo luận) 23:03, ngày 30 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Thành viên:Phương Huy bỏ phiếu giữ mà? PRENN (tl) 04:15, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Tôi nói Trương Tam Phong và Tạ Tốn là nhân vật chính bao giờ? Trương Tam Phong là nhân vật có thật và cần giữ lại. Còn bài Tạ Tốn theo tôi đã chứng minh được độ nổi bật của nhân vật (qua một số bài phân tích, rồi các chuyển thể sân khấu, điện ảnh riêng về nhân vật). Còn bài Chu Chỉ Nhược có cái gì ngoài kể nội dung, ngay cả phần điện ảnh cũng chỉ là tên những diễn viên từng đóng vai này trong các bộ phim chuyển thể YTDLK, mà không có gì cho thấy nhân vật có gì đặc biệt ngoài vai trò là một nhân vật gần chính. Diệt Tuyệt sư thái thì càng tệ, vì không những là nhân vật phụ, mà độ nổi bật (thông qua bài viết) cũng chưa có gì ngoài 1 bài phân tích duy nhất (không lẽ bất kỳ ai được phân tích trên báo đều xứng đáng có bài riêng?).
- Một điều nữa tôi phải nhắc lại: Vai trò của nhân vật trong bộ truyện không quan trọng, mà quan trọng là nhân vật nổi bật như thế nào. Tôi không quan tâm nhân vật đã làm gì trong truyện, mà chỉ quan tâm người ta biết đến nhân vật này ra sao. Do đó, hy vọng không có người mang cái lập luận "nhân vật quan trọng là nhân vật chính" ra. Tôi có thể khẳng định là bất kỳ tác phẩm nào cũng có vô số nhân vật đại loại như Diệt Tuyệt sư thái, và đương nhiên hầu hết họ không đủ nổi bật để có bài riêng. YTDLK hay bất kỳ tác phẩm nào của KD cũng chỉ là một phần nhỏ trong hằng hà sa số tác phẩm, và không có ngoại lệ nào cho những tác phẩm này. Adia (thảo luận) 17:17, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC)
- Diệt Tuyệt sư thái cũng có bài thì nên dành chút không gian nữa cho các nhân vật như sư Giác Duyên trong truyện Kiều, và các nhân vật phụ trong những tiểu thuyết nổi tiếng từ đủ ngôn ngữ khác. 118.68.152.172 (thảo luận) 17:46, ngày 6 tháng 9 năm 2011 (UTC)
- Đây: Chỉ nên giữ lại nam chính Trương Vô Kỵ, chính Triệu Mẫn, cùng Trương Tam Phong và Tạ Tốn. Yned (thảo luận) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
- Có biết Chu Chỉ nhược cũng là nhân vật chính không? lý do gì để gom hết những nhân vật này vào?, thế những nhân vật trong thiên long bát bộ, anh hùng xạ điêu thì sao. Ngoài ra các nhân vật này ngôn ngữ khác cũng đều có bài độc lập. Quan trọng nhất là các nhân vật này đều có chiều hướng phát triển.--Huy Phương (thảo luận) 02:40, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ngôn ngữ nào (ngoài wiki tiếng Trung) có bài độc lập vậy? Bạn xem cái bài Chu Chỉ Nhược có giá trị để trở thành bài riêng không? Chiều hướng phát triển của bài về các nhân vật phụ là gì, ngoài việc kể lể nội dung truyện ra? Có ai như Đông Phương Bất Bại đã trở thành chủ đề của một số bộ phim không? Và có gì phân biệt giữa nhân vật phụ của truyện Kim Dung với các tác phẩm điện ảnh, truyền hình, sân khấu, truyện tranh khác. (Bạn đừng lấy lí do phổ biến hơn, vì tôi tin số người đọc Kim Dung ở VN cũng không nhiều hơn số người đọc Harry Potter và Đô-rê-mon là bao đâu). Yned (thảo luận) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Bạn xem ở wiki tiếng Anh, người ta chỉ có bài riêng về các nhân vật chính như Quách Tĩnh, Hoàng Dung, Dương Khang, Dương Quá, Tiểu Long Nữ, Kiều Phong, Đoàn Dự, Lệnh Hồ Xung, Nhâm Doanh Doanh cùng 1 số nhân vật quan trọng như Ngũ tuyệt, Châu Bá Thông, Độc Cô Cầu Bại, Đông Phương Bất Bại (xem en:Template:Condor Trilogy, en:Template:Demi-Gods and Semi-Devils, en:Template:The Smiling, Proud Wanderer.) Các bài khác về truyền hình, manga hay tiểu thuyết cũng để như vậy. Tôi thấy không có lý do gì để có ngoại lệ với các bài về nhân vật Kim Dung.
- PS: Tôi đồng ý Chu Chỉ Nhược cũng là nhân vật chính, nhưng với chất lượng bài hiện tại thì có thể treo biển chất lượng kém. Yned (thảo luận) 06:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ngôn ngữ nào (ngoài wiki tiếng Trung) có bài độc lập vậy? Bạn xem cái bài Chu Chỉ Nhược có giá trị để trở thành bài riêng không? Chiều hướng phát triển của bài về các nhân vật phụ là gì, ngoài việc kể lể nội dung truyện ra? Có ai như Đông Phương Bất Bại đã trở thành chủ đề của một số bộ phim không? Và có gì phân biệt giữa nhân vật phụ của truyện Kim Dung với các tác phẩm điện ảnh, truyền hình, sân khấu, truyện tranh khác. (Bạn đừng lấy lí do phổ biến hơn, vì tôi tin số người đọc Kim Dung ở VN cũng không nhiều hơn số người đọc Harry Potter và Đô-rê-mon là bao đâu). Yned (thảo luận) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- 1) Nếu lấy tiêu chuẩn theo enWiki thì có lẽ chỉ có bài dịch mới tồn tại, còn các bài khác nên dẹp hết nếu ewiki không có. Mặt khác nếu lấy tiêu chuẩn là phải có nhiều ngôn ngữ liên kết đến thì cần phải xem lại, mỗi một ngôn ngữ có bài đều là một sự đồng thuận của cộng đồng đó không thể xem thường được. Chưa kể ngay cả trong nhiều bài của en chỉ có tiếng đó Viết mà chúng ta vẫn chấp nhận. (cùng lắm ta xem đó như bài dịch)
- 2) Xin lưu ý! Một tác phẩm nổi tiếng nó phải bao gồm cốt truyện (ý nghĩa) và một hệ thống nhân vật (hình tượng). Trong đó nhân vật chính (thường là 1-3 người là nhân vật trung tâm nhưng bên cạnh đó, hệ thống nhân vật phụ đóng vai trò rất quan trọng nhất là những nhân vật tuy gọi là phụ nhưng là những nhân vật điển hình. Họ không gọi là nhân vật chính nhưng đại diện cho một quan điểm, tư tưởng và là hình tượng cá thể hóa về một tính cách con người và qua đó thể hiện quan điểm của tác giả. Ví dụ như nhân vật Nhạc Bất Quần chẳng hạn. Nếu không lưu ý điều này chúng ta có thể bỏ quên những nhân vật phụ đóng vai trò quan trọng nhất là những nhân vật phản diện.
- Một tác phẩm nổi tiếng nó phải là sự kết hợp của tổng thể các yếu tố chứ không chỉ là nhân vật chính (mỗi nhân vật một vai, đóng vai trò khác nhau nhưng đều đóng góp chung vào thành công) cũng giống như một câu chuyện cổ tích được biết đến là một nét văn hóa đâu phải chỉ có công chúa và hoàng tử?
- 3) Về chiều hướng phát triển. Tôi tin rằng những nhân vật phụ này đều có chiều hướng phát triển rất tốt. Vì
- Xin Đừng nên nhìn vào thực tại bài viết để kết luận.
- Chỉ cần có cách nhìn và cách tiếp cận bách khoa thì chủ đề nào cũng có chiều hướng phát triển. chẳng hạn: Các nhân vật mà bạn cho là không có chiều hướng thì tôi lại thấy vô vàn chiều hướng cụ thể là bài sẽ phát triển theo hướng: !- Tăng nội dung về tiểu sử nhân vật !!- Nghiên cứu về việc tác giả xây dựng hình tượng đó như thế nào !!!-Phân tích ý nghĩa, hình tượng của nhân vật đó !!!!-Phân tích về nhân vật này trong phim ảnh, game... như nhân vật này đã có diễn viên nào vào vai, so sánh các phiên bản của diễn viên, khen chê của người viết. (Ví dụ như nhân vật Tiểu Chiêu chẳng hạn, có nhiều nhân vật nổi tiếng vào vai này trong nhiều phim)
- Vì đây là những nhân vật đại diện cho một quan điểm của tác giả, là hình tượng của những nhân vật ngoài đời của Kim Dung nên những nhân vật này sẽ có rất nhiều sách báo phân tích chuyên sâu, chúng ta hoàn toàn có nguồn tham khảo. Tôi từng được đọc rất nhiều sách báo viết về chủ đề kim dung trong đó họ phân tích chi tiết từng nhân vật (các bài viết của Vũ Đức Sao Biển, phân tích từng nhân vật một như tiểu chiêu, tả lãnh thiền, xung hư đạo trưởng, diệt tuyệt sư thái, đinh dẫn sư thái và trong bài Vũ Đức Sao Biển đều chứng minh cho người đọc thấy mỗi nhân vật đều là một quan điểm triết học của tác giả.
- * Trong đó có nhân vật Nhạc Bất Quần mà bạn đây đòi nhập vào, nhân vật này chính là hình tượng điển hình về mẫu người Ngụy quân tử. và từng một thời ở miền Nam cái tên này dùng để chỉ về những người như vậy (theo Vũ Đức Sao Biển bình luận trong truyện Phong Vân.. Không nhớ tập)
- * Không phải chỉ có Đông Phương Bất Bại mới là hình tượng để đưa lên phim đâu. Độc Cô cầu bại - nhân vật này bạn đòi sát nhập. cũng là nhân vật được nhiều phim ảnh hư cấu lại, lấy hình tượng làm khuôn mẫu.
- 4) Chưa kể đến là phần đông trong số nhữnb bài viết mà Yned đòi hợp nhất đó có nhiều bài chất lượng tốt, có da, có thịt và thậm chí các bài viết đó chính là công trình của cả một tập thể cộng đồng wiki, có những bài viết tạo từ năm 2007 cho đến nay, qua biết bao lần chỉnh sửa, góp ý của rất nhiều thành viên mới có được, đâu thể chỉ vì ý kiến cá nhân của bạn mà hủy hoại hết thảy.
- 5) Tôi tin chắc rằng chủ đề kiếm hiệp (nhất là của kim dung) trong tương lai sẽ được sự quan tâm, đầu tư vì đây là những tác phẩm kinh điển, những con người điển hình chính vì vậy mà các bài viết về chủ đề này sẽ càng nhiều và càng chất lượng
- 6) Một vấn đề nữa. Giả sử hợp nhất, thì hợp nhất như thế nào đây. Mỗi bài viết về những nhân vật này đều có logic rõ làng, bài trình bày đều xoay quanh về nhân vật đó. Nếu ta lùa hết vào một chuồng thì bài chính sẽ như thế nào. Có ai đủ khả năng để làm việc đó. Mặt khác bài chính cũng sẽ bị quá tải và sẽ bị loãng. Và nếu như có người muốn phát triển thêm thì như thế nào, liệu có cho người ta thêm thông tin không? đó sẽ là sự cản trở cho những người viết bài về chủ đề này.
- 7) Tôi cũng đồng ý rằng có một số bài chất lượng chưa tốt, nhưng đừng chỉ vì nhìn thấy những bài này mà cho rằng chủ đề không đủ nổi bật để sát nhập toàn bộ, làm như vậy là vơ đũa cả nắm.--Huy Phương (thảo luận) 06:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đồng ý với Huy là không thể đánh đồng độ nổi bật với chất lượng được. Bài chất lượng kém đâu có nghĩ là không nổi bật. Theo mình thì các nhân vật phụ thì không được nổi bật mấy. Tại sao gọi nhân vật phụ, vì nó đóng vai trò không quan trọng trong cuốn tiểu thuyết vì ít xuất hiện có khi xuất hiện có một lần duy nhất. Hay là giờ vầy, tạm hợp vô rồi mai mốt ai có thể viết dài ra thì tách ra vẫn chưa muộn. Chuyện gì cũng có cách giải quyết. Theo mình nên họp hai bài Tiểu Chiêu và Ân Ly về danh sách nhân vật còn Dương Tiêu thì bài đã chất lượng và dài rồi hợp vô coi không được còn Chu Chỉ Nhược là nhân vật chính ắng hẳng phải đủ độ nổi bật để đứng riêng.Trongphu (thảo luận) 06:52, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Thực ra thì cũng được nhưng tôi thấy hơi oan cho Tiểu Chiêu và Ân Ly. Hai cô này xuất hiện rất nhiều lần trong tác phẩm, lúc nào cũng kè kè bên anh Vô Kỵ chứng không phải chỉ là một lần đâu. Chưa kể Tiểu Chiêu còn là con gái của Giáo Chủ Ba Tư và là gián điệp của Ba Tư vào Trung Nguyên, còn Ân Ly thì có nguyên cả một trường đoạn miêu tả về nội tâm nhâ vật này, sự giằng xé trong tình cảm của cô này.--Huy Phương (thảo luận) 07:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Chưa kể đến những nhân vật được gọi là "phụ". Cái "phụ" này là nằm trong tương quan với nhân vật "chính" trong tác phẩm đó. Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập.--Huy Phương (thảo luận) 07:17, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đồng ý với Huy là không thể đánh đồng độ nổi bật với chất lượng được. Bài chất lượng kém đâu có nghĩ là không nổi bật. Theo mình thì các nhân vật phụ thì không được nổi bật mấy. Tại sao gọi nhân vật phụ, vì nó đóng vai trò không quan trọng trong cuốn tiểu thuyết vì ít xuất hiện có khi xuất hiện có một lần duy nhất. Hay là giờ vầy, tạm hợp vô rồi mai mốt ai có thể viết dài ra thì tách ra vẫn chưa muộn. Chuyện gì cũng có cách giải quyết. Theo mình nên họp hai bài Tiểu Chiêu và Ân Ly về danh sách nhân vật còn Dương Tiêu thì bài đã chất lượng và dài rồi hợp vô coi không được còn Chu Chỉ Nhược là nhân vật chính ắng hẳng phải đủ độ nổi bật để đứng riêng.Trongphu (thảo luận) 06:52, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Bạn viết dài quá.
- 1. Tôi không lấy en.wiki làm chuẩn mà lấy làm ví dụ để xem họ xử lý thế nào về các tác phẩm Kim Dung. Điều này cũng tương tự như với hàng loạt tác phẩm lớn và nổi tiếng khác, như Harry Potter.
- 2. Lý do của bạn không thuyết phục. Tôi dám chắc với bạn, bất cứ tác phẩm nào cũng có những nhân vật phụ chiếm vai trò quan trọng, thậm chí cốt lõi trong truyện, tuy nhiên họ vẫn là phụ. Vì đơn giản cốt truyện không quay quanh họ. Nếu nói như bạn thì tất cả những nhân vật quan trọng của 1 tác phẩm đều sẽ được có bài riêng ở wiki ah? Tôi lấy ví dụ anime Durarara!!, nếu bạn đã xem thì thấy tất cả nhân vật đều có câu chuyện riêng của họ, thậm chí khó mà xét ai là nhân vật chính. Trong trường hợp này thì không lẽ tất cả nhân vật đều sẽ có bài riêng?
- 3. Tôi chưa hề nói nhập Độc Cô Cầu Bại và Nhạc Bất Quần, bạn đừng vơ đũa nhé. Ok, nói như bạn tất cả các nhân vật phụ đều có xu hướng phát triển. Nhưng điều quan trọng là dựa vào đâu (nguồn nào, tác giả nào) để phát triển cho họ? Bạn không thể phân tích, khen chê, so sánh... mà không có nguồn. Trừ phi bạn chứng minh là tất cả những nhân vật phụ dưới đây đều có một lượng nguồn đáng kể để ủng hộ cho bài viết, thì nó mới có giá trị giữ. Còn nếu không thì rõ ràng độ nổi bật của họ là quá thấp. Những bài như Giang Nam tứ hữu, viết thì có vẻ rất dài và chi tiết, nhưng gần như chỉ kể lể nội dung truyện, ngoại trừ việc đưa một câu nhận xét từ 1 blog (?) vào. Những bài như thế có đủ độ nổi bật để giữ à?
- 4. Bạn nhầm lẫn giữa việc xóa và việc nhập. Nhập không phải hủy hoại, nó vẫn tồn tại trên wiki, người ta vẫn có thể tìm ra nó thông qua chuyển hướng. Nói như bạn, một việc đã sai từ lâu, nay cũng vì thế mà giữ lại à? Huống hồ tôi thấy những bài này vẫn chưa hẳn là những bài chi tiết và tốt, cũng chỉ kể lể nội dung là chính thôi, không có mấy cái "phân tích", "đánh giá" mà bạn nói đâu. Bài Dương Tiêu cũng như vậy, nhìn thì dài nhưng phần nói về Dương Tiêu có 1 nửa, và cũng chả có gì ngoài kể nội dung.
- 5. Nếu chủ đề kiếm hiệp được quan tâm thì sao những chủ đề khác không được? Như manga tôi đảm bảo là số người quan tâm bây giờ còn nhiều hơn. Vậy ta sẽ có bài cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả các truyện manga nổi tiếng?
- 6. Nếu đã nhập thì đương nhiên chỉ dùng ý chính. Không có gì là không thể. Như ngày xưa tôi đã từng chứng kiến vô số bài về các nhân vật phụ của Harry Potter bị nhập vào.
- 7. Tôi khẳng định rằng không nổi bật là lý do chính, không phải là chất lượng kém. Những bài như Lưu Chính Phong, Mạc Đại tiên sinh chất lượng không kém, nhưng dù có thêm thắt bao nhiêu vào tiểu sử nữa cũng không thể có bài riêng, trừ khi một ngày nào đó những nhân vật này trở thành nhân vật chính trong một tác phẩm điện ảnh hay truyền hình nổi bật.
- 8. "Những nhân vật "phụ" được nhiều tài liệu bình luận, được nhiều báo đài nhắc đến và được nhiều diễn viên nổi tiếng vào vai, được nhiều người bàn tán thì dù là "phụ" nhưng nó hoàn toàn đủ độ nổi bật và có thể độc lập." Tôi đồng ý câu này. Nhưng chắc bạn không cho là tất cả các nhân vật phụ trên đều được "nhiều tài liệu bình luận" chứ? Yned (thảo luận) 09:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Xin trả lời:
- a) Về việc phát triển bài và tài liệu tham khảo cho các bài viết, các đánh giá cho bài viết: Tôi nghỉ rằng không quá khó khăn để có được. Chỉ là hiện trang của wiki chủ đề này chưa được cộng đồng quan tâm nên bài chất lượng vẫn chưa cao. Nhưng tôi tin trong tương lai sẽ có người quan tâm và phát triển vì (ý kiến cá nhân) tôi cho đây là những chủ đề hấp dẫn.
- Một ý nữa tôi xin chia sẽ là những tài liệu thông tin hiện nay ở trên mạng về chủ đề này có thể không nhiều (nhất là những nguồn có "uy tín") nhưng trên mạng là một phần, một phần quan trọng là các sách vở, bài viết chuyên khảo mới là nhiều. Còn nữa, chúng ta chưa thể đánh giá là tài liệu viết về các nhân vật này không nhiều vì còn nguồn ngoại ngữ nữa. Không lẽ tiếng Tàu lại không có được một bài bình luận về những nhân vật này?. Cái chúng ta cho là thiếu không phải vì thực tế nó thiếu mà có lẽ chúng ta chưa nghiên cứu, tìm hiểu hết. Chính vì vậy tôi luôn hi vọng sẽ có ngày những bài viết về các nhân vật "phụ" sẽ có người ham hiểu đầu tư để nâng chất lượng và vai trò của nó.
- b)Cần lưu ý thêm đến chữ "Phụ" tiêu chuẩn nào để coi là phụ hay là chính (giống như Tạ Tốn hay Trương Tam Phong chẳng hạn, bạn đề nghị giữ lại nhưng lý do gì để giữ lại vì hai người này đâu phải là nhân vật chính?). Nhân vật được coi là phụ đúng nghĩa khi nó có vai trò rất mờ nhạt, chỉ có một vài cảnh. trong khi các nhân vât "phụ" của chúng ta xuất hiện khá nhiều, thậm chí trong những trường đoạn là trung tâm của tác phẩm. Thêm nữa, bạn không thể đánh đồng Durarara!! với tiểu thuyết của Kim Dung được. Dù 2 chủ đề này có độ nổi bật như nhau. Nhưng tiểu thuyết của Kim Dung là tiểu thuyết có chủ đề Lịch sử-xã hội-triết lý, những nội dung, cốt truyện và nhân vật trong đó đều thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả và được nhiều người tán thành, có tính khảo cứu bách khoa và còn có tính giáo dục nữ. Còn Dura thì mang tính giải trí, vui vẻ là chính.
- c) Tôi cho những manga, anime cũng giống như truyện kim dung đều xứng đáng được phát triển vì những nội dung, nhân vật trong truyện ngay cả nhân vật phụ có đang không ngừng có ảnh hưởng đến công chúng, đến xã hội, ngày càng được nhiều người nhắc đến và những nhân vật trong mangan hay enime đó (cho dù là chính hay phụ) đề sẽ mang hơi thở của cuộc sống, đại diện, tiêu biểu cho phong cách, tâm lý, suy nghĩ của một bộ phận cộng đồng (giới trẻ) và vì vậy sẽ có nhiều tài liệu đề cập đến. Khi đó chúng ta sẽ phải tách bài (hiện nay những bài này chỉ là tạm nhập lại thôi)
- d) Chung quy lại những bài bạn đề nghị nhập thì cũng vì 2 lý do đó là bạn cho nó chưa đủ chất lượng (trong khi nếu xét về dung lượng, thông tin và cách bố cục thì những bài này còn tốt hơn cả hàng trăm ngàn bài rất sơ khai khác trên wiki, những bài về địa danh, số má, các loài côn trùng....những bài đó vẫn tồn tại và chiếm số lượng lớn trong khi những bài "coi được" nhưng thế này thì phải sát nhập) và lý do thứ hai là tôi liếc sang phần ngoại ngữ thì thấy tiếng Anh không có vậy là nó phải lên đường.
- e) Tôi không giám chắc là tất cả các nhân vật phụ trong Kim Dung đều có tài liệu bình luận chuyên khảo. Vì hệ thống những nhân vật trong thiên trường tiểu thuyết này rất nhiều nhân vật nhưng như tôi đã nói, những nhân vật chúng ta đang chuẩn bị xử dưới đây là nhũng nhân vật tinh túy nhất trong những nhân vật phụ đó rồi. Thậm chí trong những đoạn họ có thể coi là nhân vật chính. Tôi tự tin vì đã từng đọc nhiều bài viết bình luận về kim dung trong đó có viết chi tiết về các nhân vật đó. Ví dụ như những bài viết của Vũ Đức Sao Biển chẳng hạn (rất chi tiết, phân tích từng nhân vật một)
- f) Nếu nhập thì dùng ý chính. Như thế nào là ý chính, nếu nhân vật đó có rất nhiều thông tin, nhiều bình luận có nguồn?. Lúc đó lại phải tách ra.--Huy Phương (thảo luận) 10:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- g) Hiện tại tôi chưa tìm ra nội dung quy định về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết nhất là các nhân vật phụ nên chưa thể ăn chắc. Nhưng tôi tin rằng tinh thần của wp là tinh thần mở và phát triển nên những chủ đề này sớm muộn gì cũng sẽ phát triển và độc lập. Mặc khác Wiki có quy định rằng: wikipedia không phải là một từ điển in trên giấy cho nên nó không giới hạn bất cứ chủ đề nào là một tinh thần quan trọng để wiki có thể bao phủ tất cả các chủ đề của đời sống xã hội. Việc sát nhập một bài viết vì lý do gì thì bản chất nó cũng là giới hạn sự phát triển cả. Vì rằng một chủ đề đã nhập vào bài chung thì nó không còn nhiều cơ hội để phát triển nữa vì dung lượng của bài chính là giới hạn và phải cân đối với các nội dung khác trong cùng một bài. Vì vậy nhập bài cũng tức là xóa bài rồi (nó chỉ lưu lại lịch sử thôi còn sửa đổi thì gần như là không thể đi ngược lại với tinh thần phát triển của wiki.--Huy Phương (thảo luận) 10:50, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Và nếu tinh thần như thế này thì tôi nghĩ sẽ có tâm lý không hay (ít nhất là đối với tôi) là khi viết bài phải ngó sang bên en Wiki xem đã có bài chưa thì mới dám viết bài và liên kết bài đến en như một minh chứng hùng hồn cho sự nổi bật của chủ đề. (May mà tâm lý này chỉ có mình tôi mới có, nếu không thì thật sự là quá nhục nhã cho những biên tập viên wiki viết bằng Tiếng Việt, viwiki vĩnh viển là bản copi của enwiki, không đủ khả năng độc lập để đánh giá về một vấn đề)--Huy Phương (thảo luận) 10:57, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Mỗi lần đọc thảo luận của bạn là tôi hoa cả mắt.
- a) Bạn tin nhưng tôi không tin. Và tôi tin là số tài liệu uy tín về Kim Dung không đủ nhiều để có bài cho tất cả các nhân vật phụ. Ngoài ra, kể cả thế thì nó cũng không đủ. Vì sao? Vì nếu chỉ có bình luận, phân tích... thì nó chẳng khác gì một bài làm văn. Còn những thứ khác, như ảnh hưởng của nhân vật này với truyền thông, công chúng, các chuyển thể, các di sản... thì liệu tất cả các nhân vật này có đáp ứng được không? Và ai là người thực hiện? Trong khi chờ đợi những "cao nhân" như vậy thì tôi thà nhập chúng lại. Bạn nên nhớ là điều này không ngăn cản họ viết những bài chi tiết. Nếu họ chứng minh được nhân vật đó đủ nổi bật, nhân vật đó hoàn toàn có thể tách ra. Còn hiện tại tôi chưa thấy điều này.
- b)Thứ nhất, nói như bạn thì tất cả các nhân vật có vai trò quan trọng của tất cả các tác phẩm đều đủ nổi bật? Tôi chỉ hỏi thế thôi. Còn nói thực, nhân vật "phụ" có vai trò quan trọng thì là điều cũ rích, từ xưa đến nay đã thế. Và tôi chỉ phân biệt "nhân vật chính" là nhân vật có cốt truyện xoay quanh, còn nhân vật phụ thì dù có một hoặc vài đoạn miêu tả cũng chỉ là phụ thôi. Mong bạn đừng có đánh đồng "phụ" thành chính, bởi vì ai cũng dư hiểu chuyện có những nhân vật phụ là nhân vật quan trọng. Vấn đề là wiki có chỗ cho tất cả các bài riêng về họ không thôi.
- Thứ hai, bạn đừng có "lý tưởng hóa" Kim Dung như vậy. Truyện Kim Dung cũng chỉ là một bộ phận trong hàng triệu tác phẩm nổi tiếng, và không có sự ngoại lệ nào, trừ khi nó đã thành kinh điển như Kinh Thánh hay Tam quốc diễn nghĩa. Và cũng đừng lấy lý do "giá trị tác phẩm" mơ hồ để cho rằng Kim Dung là ngoại lệ. Nói như bạn thì tôi cũng sẵn sàng nói là Durarara!! có những giá trị và ý nghĩa to lớn, và đương nhiên nó cũng thể hiện thế giới quan, nhân sinh quan của tác giả.
- c) Như tôi đã nói, nhập là điều cần làm, còn tách là khi họ đủ nổi bật do có nhiều nguồn nhắc tới. Theo tôi, nhập là căn bản, còn tách bài phải thỏa mãn điều kiện.
- d) Tôi nói dài vậy mà bạn không hiểu nhỉ? Tôi nói các bài phải nhập vì họ không đủ nổi bật để có bài riêng. Bạn có cần tôi giải thích "độ nổi bật" là gì không? Và bạn có hiểu "độ nổi bật" được quyết định phần lớn bởi nội dung bài không?
- e) Ai chứng minh sự "tinh túy" đó? Thay vì nói, bạn hãy làm đi. Ngoài ra bạn hãy đọc ý a.
- f) Nhập sẽ có cách nhập. Những thông tin thừa thãi, dài dòng đương nhiên sẽ phải lược bớt. Còn nếu có nhiều thông tin có nguồn thì họ đủ nổi bật rồi, nhập làm gì.
- g) Tôi thà giới hạn nó còn hơn là để phát triển bừa phứa. Nếu để cho những bài về các nhân vật phụ vô thưởng vô phạt xuất hiện từa lưa thì giới hạn còn hơn. Nói thực, những chủ đề để phát triển còn nhiều lắm, và phát triển chúng mới khó, chứ gõ bàn phím kể lể nội dung, tiểu sử các nhân vật phụ (như tôi thấy trong phần lớn bài) thì trẻ con cũng làm được tốt. Nhưng sự phát triển đó không phải là sự phát triển tốt cho một từ điển bách khoa, mà tính hệ thống là điều quan trọng.
- h) Lúc tôi đề nghị nhập tôi chưa hề ngó sang en.wiki bạn nhé. Có những thứ chỉ vi.wiki tiếng Việt mới có, nhưng với các bài về các nhân vật phụ KD thì tôi không thấy có gì phân biệt.
- e) Nói dài quá. Mong bạn chỉ trả lời câu này thôi: Bạn có đồng ý lập bài riêng cho tất cả các nhân vật phụ của tất cả tác phẩm nổi bật không? Yned (thảo luận) 13:09, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Trả lời:
- 1) Nếu là xu hướng chung thì muốn hay không muốn thì cũng phải chịu thôi nhưng:
- 2) Xin bạn trích dẫn cho tôi quy định về độ nổi bật của các nhân vật phụ đi (bằng tiếng Việt) tôi muốn xem nó quy định như thế nào rồi mới có căn cứ, chứ lý lẽ thì ai chẳng có.
- 3) Đối với tôi Durarara!! hay Haripoter hay bất cứ truyện tranh nào đều nên khuyến khích phát triển vì nó không hợp với người này thì hợp với người khác
- 4) Về việc wiki có đủ chổ chứa cho các nhân vật phụ không? Tôi nghĩ dư sức, vì bài wiki còn ít, dung lượng bộ nhớ chắc không đến nổi quá tải. Và wiki không phải là một bách khoa giấy và nó không hạn chế một chủ đề nào cả. Tinh thần của wp là tính mỡ nơi tự do biên tập và phát triển.
- 5) Về ý a của bạn, tôi đồng ý là sẽ không có đủ tài liệu cho tất cả, nhưng những nhân vật phụ đang nêu ở đây thì có gần hết cả đấy, kể cả Tiểu Chiêu, Đinh Nhàn,Đinh Dật, Mộc yểu thanh, Tả Lãnh Thiền.... ông Vũ Đức Sao Biển có đề cập đến.
- 6) Bạn so sánh kim dung với kinh thánh hay tam quốc như vậy thì khác chi tôi so sánh kim dung với Duraga?. Kinh điển là thế nào? Nếu đả nổi thì tất cả đều nổi, từ nội dung cho đến nhân vật
- 7) Trong điều kiện viWik hiện nay xóa hoặc nhập không phải là giải pháp để phát triển
- 8) Bạn nói chủ đề phát triển còn nhiều lắm..., nói thì dễ nhưng nên nhớ không phải ai cũng giỏi tiếng Anh như bạn để dịch bài đâu. Nếu người ta chỉ yêu thích về chủ đề này làm như vậy chẳng khác nào hạn chế người ta?--Huy Phương (thảo luận) 13:27, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC) Tôi hết sức căm ghét chủ nghĩa xóa.
- Một lần nữa cho mình xin quy định của WP về độ nổi bật của các nhân vật trong tiểu thuyết. Nếu có quy định thì chiếu vào đó là làm, khỏi phải dài dòng.--Huy Phương (thảo luận) 13:35, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- 2) Bạn hỏi tôi câu đấy nhưng cũng biết thừa là wiki tiếng Việt không có. Và tôi chỉ sử dụng tiêu chuẩn cơ bản của WP:DNB đó là cần có nguồn đáng tin cậy đưa tin về chủ thể. Nếu có, họ có thể có bài riêng. Nếu không, nhập lại. Nếu bạn cần một quy định cụ thể, bạn có thể đề xuất ở Thảo luận Wikipedia: Độ nổi bật.
- 4&7) Tinh thần của wiki là mở, nhưng việc nhập đâu có ngăn cấm họ phát triển. Họ có thể thoải mái sửa bài viết chung, phát triển những bài về các nhân vật chính, phát triển bài về tác phẩm, tác giả... Nếu thực sự họ có khả năng, họ sẽ làm được. Còn nếu họ chỉ quanh quẩn lập các bài viết về nhân vật phụ, thì tôi cũng không biết nói gì hơn về họ.
- 5) Nếu bạn có, mong bạn sẽ đóng góp. Nhưng mỗi nguồn của Vũ Đức Sao Biển là chưa đủ đâu. Cần những nguồn khác nữa.
- 6) Khác chứ. Kim Dung nổi tiếng ở VN, nhưng các tác phẩm của ông chưa đạt đến mức độ như Kinh Thánh hay Tam Quốc diễn nghĩa. Còn chuyện tác phẩm nổi bật không có nghĩa là tất cả các nhân vật trong đấy nổi bật.
- 7) Tôi hiểu sự bức xúc của bạn. Tôi đã từng rất bực khi có những bài viết về những người ít nổi tiếng với giới truyền thông, hoặc nổi tiếng nhưng không theo cách mà nhiều người thích bị đem ra xóa trong khi họ hoàn toàn đủ nổi bật (theo những tiêu chí cụ thể).
- Tuy nhiên, như tôi đã nói, thà rằng chất lượng các bài về nhân vật phụ tốt đã đành, nhưng sau bao nhiêu năm trời cũng có hơn gì đâu. Thà rằng tập trung vào viết bài chung về nhân vật còn hơn là mỗi nơi mỗi phách. Tôi thực sự không nghĩ điều đó sẽ hạn chế họ viết. Nếu họ muốn viết, họ có thể làm rất nhiều thứ, chứ không chỉ lập một bài mới và kể lể tiểu sử các nhân vật phụ. Yned (thảo luận) 13:53, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- a) Về độ nổi bật, tôi hỏi bạn câu đó vì nghỉ rằng bạn rành tiếng Anh nên có thể dịch quy định này ở tiếng Anh để giải thích, nếu ở bên đó không có thì áp dụng luật Việt. Mà luật này lại có gi rằng: "Tuy nhiên cần để ý rằng tuy một số bài viết hiện nay không ghi chú thích từ một nguồn thứ cấp đáng tin cậy nào cả, thì không nhất thiết điều đó có nghĩa là nó không nổi bật". Bạn thì cho rằng phải cần nguồn-không sai nhưng nguồn không phải là tiêu chí duy dất để dánh giá độ nổi bật. Vậy chúng ta lại phải tiếp tục tranh cãi dài dài.
- b) Đã là từ điển bách khoa mở họ viết gì là quyền của họ chứ? Với lại viết về nhân vật không nêu tiểu sử thì nêu cái gì?
- c) Nếu như bạn nói có nguồn là tách bài thì sẽ dẫn đến một nghịch cảnh khôi hài là tôi sẽ kiếm được nguồn rồi cho vào tài liệu tham khảo, chú thích thì những bài đó sẽ được tách ra cho dù dung lượng còn khiêm tốn còn mấy bài viết dài côngphu nếu không cho nguồn vào thì vĩnh viễn chung thân àh.--Huy Phương (thảo luận) 14:08, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xin hai vị dừng thảo luận và chờ ý kiến của các thành viên khác về vấn đề này, vì thảo luận này nếu tiếp diễn sẽ không có kết quả. Dừng đi thôi. ~ Violet (talk) ~ 14:14, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Đề nghị nhập tất cả các nhân vật phụ lại, chỉ giữ lại Lệnh Hồ Xung, Nhâm Doanh Doanh, Nhạc Bất Quần và Đông Phương Bất Bại. Những nhân vật còn lại có giá trị không hơn gì những nhân vật phụ bình thường ở những tác phẩm khác. Yned (thảo luận) 02:31, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Cả một công trình công phu của cộng đồng wiki tiếng Việt, nhất là những người say mê kiếm hiệp lại có nguy cơ bị tiêu tan bởi những ý kiến như thế này?--Huy Phương (thảo luận) 02:42, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xin lỗi tài khoản này có phải của bạn Pq không?--Huy Phương (thảo luận) 02:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Tôi không phải là Pq. Và tôi cũng không đề nghị xóa các bài về nhân vật phụ mà đề nghị nhập chúng lại, chỉ để bài riêng cho các nhân vật chính. Yned (thảo luận) 06:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Haha, bạn Phương Huy bị ám ảnh quá rồi ;)) pq (thảo luận) 16:48, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Việc tra cứu chúng ta đã có thể loại và liên kết xanh rồi.--Huy Phương (thảo luận) 07:26, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Giữ
- Chính xác. Vì họ là phụ cho nên họ không có bài riêng. Và nếu họ đủ khả năng phát triển thành bài riêng thì tách ra cũng chưa muộn. Yned (thảo luận) 09:38, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Đúng đấy Huy ạ. Bây giờ độ nổi bật có nhân vật phụ làm sao kiểm chứng được? Để có bài riêng thì uy tín của wiki ta để vào sọt rác à? Rồi ai cũng hùa nhau đi viết bài không nổi bật rồi nói nhân vật phụ không nổi bật cũng có bài riêng thì tại sao bài tui không được? Làm vậy chỉ tốt cho wiki thôi còn mai mốt viết rộng ra rồi tách vẫn chưa muộn. Chả có gì to tát.Trongphu (thảo luận) 22:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Mình cũng xin có ý kiến lần cuối (sẽ không lèo nhèo gì thêm nữa): Đó là cần phải có quy định cụ thể để xác định độ nổi bật của các nhân vật (nhất là nhân vật phụ) thì mới chắc ăn, chứ nêu không còn tranh cãi hoài, các bạn nói thế này nhưng tôi lại cho rằng thế nọ (phụ là không nổi bật vì chỉ là phụ hay phụ vẫn nổi bật vì giữ vai trò quan trọng)... Đại khái như vậy. Và lý do để chúng ta nhận địh bây giờ thì cũng chỉ căn cứ vào chất lượng của bài, nguồn tham khảo, các ngôn ngữ khác (en) để đánh giá độ nổi bật. Cũng là sự gượng ép nhất định.
- Việc thiếu quy định sẽ dẫn đến tranh cãi và cũng sẽ gây mất thời gian cho các BQV để giải quyết. Ngoài việc họ phải đếm số phiếu để quyết định xóa /giữ họ còn phải căng mắt đọc các ý kiến thảo luận dài dằng đặc của hai bên để đưa ra kết luận cuối cùng (vì wiki không phải là nơi thử nghiệm mô hình dân chủ, các ý kiến thảo luận đôi khi còn có giá trị chứ không đơn thuần là việc đếm đầu phiếu và wiki phải dự trên sự đồng thuận).
- Một vấn đề khác lại nãy sinh khi ranh giới như thế nào là chính, là phụ trong một tiểu thuyết vẫn chưa được xác định, nếu lấy tiêu chí là cốt chuyện xoay quanh nhân vật thì trong tiểu thuyết của Kim Dung, ngoại trừ Thiên Long Bát Bộ có 3 nhân vật chính là Đoàn Dự, Tiêu Phong và Hư Trúc ra, còn các tiểu thuyết khác thì chỉ có 1 nhân vật chính duy nhất. Một số nhân vật như Vương Ngữ Yên, Tiểu Long Nữ, Nhậm Doanh Doanh, Triệu Mẫn suy cho cùng cũng là nhân vật phụ (vì chỉ xoay quanh nv chính, họ là người yêu của nhân vật chính chứ không phải là nhân vật chíh). Nếu có bạn nào nhận việc sát nhập, hợp nhất thì xử lý như thế nào, để ai, nhập ai khi đó việc đánh giá từng bài một sẽ còn gây tranh cãi.
- Đúng đấy Huy ạ. Bây giờ độ nổi bật có nhân vật phụ làm sao kiểm chứng được? Để có bài riêng thì uy tín của wiki ta để vào sọt rác à? Rồi ai cũng hùa nhau đi viết bài không nổi bật rồi nói nhân vật phụ không nổi bật cũng có bài riêng thì tại sao bài tui không được? Làm vậy chỉ tốt cho wiki thôi còn mai mốt viết rộng ra rồi tách vẫn chưa muộn. Chả có gì to tát.Trongphu (thảo luận) 22:01, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Và cuối cùng là, dù kết quả như thế nào, nhưng bạn nào đứng ra đảm nhiệm việc này thì tôi cũng đều khâm phục (cho dù không đồng ý) vì bạn đó đã dám nghĩ, dám làm, dám thay đổi. Xin hết.--Huy Phương (thảo luận) 02:23, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Nếu khi biểu quyết này kết thúc chưa ai làm. Mình làm luôn cũng được. Nhập những bài sơ xài, kém chất lượng còn những bài này nhìn hơi dài thì giữ.Trongphu (thảo luận) 03:49, ngày 25 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: giữ.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: giữ.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:56, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Đề nghị thống nhất thành 1 thể loại: Thể loại:Nguyên thủ Việt Nam Cộng hòa.-- Trịnh Xuân 12:29, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Nhưng 3 Thể loại để cho khoảng 10 người, như thế quả thực không thực tế chút nào. Chưa kể chỉ có mỗi Quốc trưởng với Tổng thống. Vậy Trần Thiện Khiêm sẽ được xếp vào thể loại nào khi nhân vật này cũng thuộc hàng nguyên thủ.-- Trịnh Xuân 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Mô hình Tam đầu chế của Ủy ban lãnh đạo quốc gia cũng tương tự như Hội đồng Nhà nước, tức là nguyên thủ tập thể. Tuy nhiên, đại diện cho tập thể này là một người, là Chủ tịch Ủy ban lãnh đạo quốc gia Dương Văn Minh. Nếu xếp Trần Thiện Khiêm vào vị trí nguyên thủ, thì các vị Phó chủ tịch Hội đồng Nhà nước cũng vào luôn. Thực tế, ta chỉ cần xếp ông ấy vào Phó nguyên thủ thôi. Thái Nhi (thảo luận) 09:37, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Trong thời kỳ lãnh đạo tập thể đó có giai đoạn không có Chủ tịch. Phải mất 1 thời gian. Do đó có thể xếp Trần Thiện Khiêm vào.-- Trịnh Xuân 11:46, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Nhưng 3 Thể loại để cho khoảng 10 người, như thế quả thực không thực tế chút nào. Chưa kể chỉ có mỗi Quốc trưởng với Tổng thống. Vậy Trần Thiện Khiêm sẽ được xếp vào thể loại nào khi nhân vật này cũng thuộc hàng nguyên thủ.-- Trịnh Xuân 09:13, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Thể loại:Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa
[sửa | sửa mã nguồn]Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: giữ.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:57, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: giữ.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:57, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Đề nghị thống nhất vào một thể loại Thể loại:Chủ tịch nước Việt Nam.-- Trịnh Xuân 12:25, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Không đồng ý, vì không ai để ý đến việc đó là Chủ tịch của nước nào. Mà chỉ quan tâm đến tất cả các nhân vật đó là Chủ tịch nước Việt Nam.-- Trịnh Xuân 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Bạn dựa vào đâu mà nhận xét là không ai quan tâm? majjhimā paṭipadā Diskussion 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
- Chưa kể đến nếu rạch ròi thì sẽ phải thêm cả những thể loại cực nhỏ như cả Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Nhà nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, Thể loại:Quyền Chủ tịch nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa .Thế rồi cả Thể loại:Thủ tướng Việt Nam sẽ lại chia thành Thể loại:Chủ tịch Chính phủ Việt Nam, Thể loại:Chủ tịch Hội đồng Bộ trưởng Việt Nam. Cực kỳ rối và phức tạp. Có những thứ nên để đơn giản.-- Trịnh Xuân 09:23, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Việc chia thể loại là để tiện cho người đọc tra cứu, tôi không tin rằng chia ra thể loại rạch ròi (rõ) thì lại làm phức tạp (rối)? Vì 2 phạm trù của rõ và rối là hoàn toàn ngược với nhau majjhimā paṭipadā Diskussion 05:34, ngày 19 tháng 9 năm 2011 (UTC)
- Tất nhiên chia quá chi tiết là không nên, nhưng chung chung quá càng không nên. Nguyên thủ của Việt Nam Dân cộng hòa có 2 người, và quyền lực thực tế cũng khác với Nguyên thủ Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Việt Nam, Chủ tịch nước cũng khác với Chủ tịch Hội đồng Nhà nước. Quyền (acting) bản chất cũng không cần chia.
- Chia thế là không hợp lý cũng do tính kế nhiệm bị đứt đoạn. Tất cả mọi lãnh tụ này, đều từng và đã là Nguyên thủ của một nước Việt Nam trọn vẹn (chưa bị chia cắt, thống nhất) nên hoàn toàn có thể xếp chung.-- Trịnh Xuân 11:49, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Không đồng ý, vì không ai để ý đến việc đó là Chủ tịch của nước nào. Mà chỉ quan tâm đến tất cả các nhân vật đó là Chủ tịch nước Việt Nam.-- Trịnh Xuân 09:15, ngày 24 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xin mời xem kỹ. Hai phần này khác nhau đấy và như thảo luận trên thì ý kiến kiểu này không được.-- Trịnh Xuân 06:28, ngày 28 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Ý kiến
- nên giữ cà 2 thẻ loại , vì dù sao nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam (Đã thống nhất) khác nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa (trên nguyên tắc chỉ có 50% Quốc gia bây giờ)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không đủ phiếu. Bongdentoiac (thảo luận) 07:39, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Không đủ phiếu. Bongdentoiac (thảo luận) 07:39, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Tôi không rõ nhưng không phải tất cả các Ủy viên Trung ương Đảng đều đủ tiêu chuẩn nổi bật. Không rõ chức danh Tổng Giám đốc cơ quan Chính phủ dưới cấp bộ có đủ nổi bật không?-- Trịnh Xuân 11:44, ngày 23 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Phải đó, mấy dòng.--Chồng BàLaSát (thảo luận) 19:33, ngày 27 tháng 8 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không đủ 5 phiếu Bongdentoiac (thảo luận) 07:41, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Không đủ 5 phiếu Bongdentoiac (thảo luận) 07:41, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Theduong cho rằng bài không đủ độ nổi bật.pq (thảo luận) 04:21, ngày 21 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không đủ phiếu để kết luận. Bongdentoiac (thảo luận) 07:38, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Không đủ phiếu để kết luận. Bongdentoiac (thảo luận) 07:38, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Bài hát trong phim, không nêu rõ độ nổi bật.pq (thảo luận) 22:32, ngày 20 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Không đủ phiếu (chỉ bị xoá khi chất lượng kém). Bongdentoiac (thảo luận) 07:36, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Không đủ phiếu (chỉ bị xoá khi chất lượng kém). Bongdentoiac (thảo luận) 07:36, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Trường THCS không nêu rõ độ nổi bật.pq (thảo luận) 10:09, ngày 17 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa
- Giữ
- Ý kiến
- Bài đang được treo biển CLK, sẽ được xóa sau 7 ngày. Lê Thy (thảo luận) 12:24, ngày 27 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Các bài trong Thể loại:Võ thuật trong truyện Kim Dung
[sửa | sửa mã nguồn]Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:52, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Kết quả: Xóa và gộp vào 01 bài.--117.6.64.175 (thảo luận) 06:52, ngày 29 tháng 9 năm 2011 (UTC)
Với các chiêu pháp (không phải nhân vật) từ tiểu thuyết, tôi đề nghị xoá hoặc hợp nhất tất cả với tên Võ thuật trong truyện Kim Dung.pq (thảo luận) 18:52, ngày 13 tháng 8 năm 2011 (UTC)
- Xóa/Hợp nhất
- Giữ
- Ý kiến
Đây là một cuộc biểu quyết đã kết thúc, xin đừng sửa chữa nó! Mọi ý kiến xin ghi bên ngoài khung!